"Всё врут календари ?!"

Macek
Macek
Акула пера
12/30/2017, 11:13:51 PM
Есть пословица":Не соврешь-красиво не расскажешь." А вы верьте.....
Книгочей
Книгочей
Удален
12/30/2017, 11:43:02 PM
(Macek @ 30-12-2017 - 21:13)
Есть пословица":Не соврешь-красиво не расскажешь." А вы верьте.....
Каждый верит в то, что ему нравится. Но, "верить и знать - это разные вещи". И ещё говорят, что "there's two sides to every coin" - "у каждой монеты ( и медали, кстати ) две стороны". А на Востоке есть поговорка : "правда -- опасное оружие, используй её только тогда когда необходимо".Это пословица, ЕМНИП, индийская. И на Востоке, ложь - это не комплекс, как на Западе. Ложь - это просто один из стилей речи. Но, Россия занимает срединное положение. Отсюда и её специфика. Во всех отношениях ...
ps2000
ps2000
Акула пера
12/31/2017, 12:50:20 AM
(Книгочей @ 30-12-2017 - 20:55)
Я считаю, что сочинения Иосифа Флавия аналогичны "Илиаде" Гомера, которая описывает события Троянской войны по содержанию и по соотношению в них правды и фантазии.

Т.е. то что он был предателем - роли не сыграло?
Ведь Ваши слова "Он предатель и изменник и верить ему нельзя." побудили меня задать вопрос, а не Ваш взгляд на него, как на историка
Macek
Macek
Акула пера
12/31/2017, 1:26:21 AM
(Книгочей @ 30-12-2017 - 21:43)
(Macek @ 30-12-2017 - 21:13)
Есть пословица":Не соврешь-красиво не расскажешь." А вы верьте.....
Каждый верит в то, что ему нравится. Но, "верить и знать - это разные вещи". И ещё говорят, что "there's two sides to every coin" - "у каждой монеты ( и медали, кстати ) две стороны". А на Востоке есть поговорка : "правда -- опасное оружие, используй её только тогда когда необходимо".Это пословица, ЕМНИП, индийская. И на Востоке, ложь - это не комплекс, как на Западе. Ложь - это просто один из стилей речи. Но, Россия занимает срединное положение. Отсюда и её специфика. Во всех отношениях ...
Сам знаю!Понаехали и их ложь у меня уже в печёнках сидит!Приходиться по работе контактировать.Просто феноменальная ложь и они походу сами в неё верят когда говорят. chair.gif Они мне наших депутатов напоминают и их предвыборные речи....Так и хочется врезать по яйцам.
Книгочей
Книгочей
Удален
12/31/2017, 1:50:25 AM
(ps2000 @ 30-12-2017 - 22:50)
(Книгочей @ 30-12-2017 - 20:55)
Я считаю, что сочинения Иосифа Флавия аналогичны "Илиаде" Гомера, которая описывает события Троянской войны по содержанию и по соотношению в них правды и фантазии.
Т.е. то что он был предателем - роли не сыграло?
Ведь Ваши слова "Он предатель и изменник и верить ему нельзя." побудили меня задать вопрос, а не Ваш взгляд на него, как на историка

Сыграло ! И ещё какую ! Освежите в памяти биографию Иосифа Флавия по ссылке на "Еврейскую энциклопедию" ( https://eleven.co.il/article/11827 ) и обратите внимание на это : "Существуют две противоположные оценки евреями личности Иосифа Флавия. Одни считают, что Иосиф Флавий был предателем, покинувшим свой народ в беде и перешедшим в стан врага, апологетом Рима, фальсифицировавшим историческую правду и ложно описывавшим события, свидетелем которых он был. По мнению других, в основе поведения Иосифа Флавия лежала фарисейская (см. Фарисеи) вера в будущее еврейского народа, который выживет, только подчинившись Риму; и лишь для того, чтобы посвятить себя высшему служению своему народу, Иосиф Флавий прибег к позорному спасению.
Имя Иосифа Флавия не упоминается ни в Талмуде, ни в мидрашах, его произведения многие века не были известны в еврейской среде. Однако смутные предания о жизни Иосифа Флавия и его исторических трудах породили в средние века легенду о Иосефе бен Горионе, воине и писателе периода Второго храма, которому приписывалось авторство анонимного произведения 10 в. «Сефер Иосейфон» (см. Иосиппон), где многое заимствовано из «Иудейских древностей» и «Иудейской войны» Иосифа Флавия. Заслуга сохранения трудов Иосифа Флавия принадлежит христианской церкви..."(с). А не иудеям ! Кроме того, обратите внимание на источники информации, которые упомянуты в статье о биографии Флавия - ни одному из них доверять не стоит. У меня всё по вопросу об Иосифе Флавии. И более, обсуждать его нет желания.
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
12/31/2017, 2:08:44 AM
(Книгочей @ 30-12-2017 - 18:07)
(Безумный Иван @ 30-12-2017 - 10:55)
Летоисчислению у нас ведётся от Рождества Христова. Рождество отмечается 7 января. Следовательно Христос родился на седьмой день от Рождества Христова. А у католиков Христос родился за несколько дней до Рождества Христова. Чего тут непонятного-то?
Если Иисус вообще рождался ! И где, кроме "Библии", об этом сказано ? У Иосифа Флавия ( при рождении Йосеф бен Матитьяху, т.е. Иосиф, сын Маттафии) ? Он предатель и изменник и верить ему нельзя.

Тогда предлагаю вести летоисчисление от более проверенной даты. От Октябрьской Социалистической революции.
Книгочей
Книгочей
Удален
12/31/2017, 2:15:00 AM
(КэпНемо @ 30-12-2017 - 18:17)
я не понимаю что это делает в серьёзном разговоре, обсуждение чьих то фантазий про летоисчисление
другого летоисчисления у нас нет

Вы видать уже забыли, что творилось в мире перед наступлением 2000 года : "Year 2000 - Countdown To Chaos" - https://www.youtube.com/watch?v=Lpi60dp_MiI и 2013 г. : "24.12.2012 г. "Концу света" назначили цену
Приготовления к "концу света" обошлись россиянам в 30 миллиардов рублей, подсчитали аналитики. Они проанализировали данные по обороту розничной торговли, объему и структуре платных услуг в декабре 2012 года. Популярностью пользовались свечи, соль, сухой спирт и тушенка. Затем шли лекарственные средства..." - https://rg.ru/2012/12/24/trati-site.html И перед наступлением 2018 года всё повсторяется : "2018 год – последний год всего живого, после которого настанет совершенно новая эра. Конец света, который должен произойти 16 декабря в период с 18:14 до 18:36 по московскому времени, уже давно не для кого не секрет..." - https://2012-god.ru/2018/konec-sveta-2018-god/ К сему : С Новым Годом и Апокалипсисом ! 00054.gif elka1.gif 00043.gif

Машёнька
Машёнька
Мастер
12/31/2017, 2:16:05 AM
(Безумный Иван @ 31-12-2017 - 00:08)
(Книгочей @ 30-12-2017 - 18:07)
(Безумный Иван @ 30-12-2017 - 10:55)
Летоисчислению у нас ведётся от Рождества Христова. Рождество отмечается 7 января. Следовательно Христос родился на седьмой день от Рождества Христова. А у католиков Христос родился за несколько дней до Рождества Христова. Чего тут непонятного-то?
Если Иисус вообще рождался ! И где, кроме "Библии", об этом сказано ? У Иосифа Флавия ( при рождении Йосеф бен Матитьяху, т.е. Иосиф, сын Маттафии) ? Он предатель и изменник и верить ему нельзя.
Тогда предлагаю вести летоисчисление от более проверенной даты. От Октябрьской Социалистической революции.

+100500! Или от 9 Мая 1945-го! Или ещё от какой-либо даты!???!!!
З.Ы. И вообще это не наш календарь! Наш где-то тут:
скрытый текст
Даты сотворения мира

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Даты сотворения мира в религиях, преданиях, в мифологиях и космогонических мифах.

Содержание
1 Библейские источники
2 Индуистская хронология
3 См. также
4 Примечания
Библейские источники

Сотворение света, из иллюстраций Гюстава Доре к Библии. «Да будет свет» (Быт. 1:1)
В первые века христианства предпринимались попытки соотнести современность и события, описанные в Библии. Проповедник де-Виньоль, живший в XVIII веке, после 40 лет изучения библейских хронологий, в результате проведённых подсчётов насчитал около 200 различных вариантов эры «от сотворения мира», или «от Адама». Согласно таковым, период времени от сотворения мира до Рождества Христова насчитывал от 3483 до 6984 лет.

Наибольшее распространение приобрели три так называемые мировые эры из перечисленных:

Александрийская эра (автор — Анниан Александрийский (англ.)) — (исходная точка — 5501 (фактически 25 марта 5493) год до н. э., а также 5472 год до н. э. или 5624 год до н. э.), бывшая основной хронологией в Византийской империи до IX века.
Антиохийская эра — (1 сентября 5969 год до н. э.) по Феофилу, создана в 180 н. э.
Византийская эра (константинопольская) — (1 марта 5508, а впоследствии 1 сентября 5509 года до н. э.)., которая начиная с VII века постепенно стала текущей хронологической системой в Византийской империи и во всём православном мире. Согласно Септуагинте (греческий перевод Ветхого Завета) были определены также и даты других библейских событий. Однако католический Рим этих расчётов не признал. Эта эра была также введена в Сербии, Болгарии, а также и в Киевской Руси, позже в Московии (России), где система использовалась с XI века до её упразднения в 1700 году Петром I.
Ватиканская эра существенно короче византийской, в Вульгате (латинский перевод Ветхого Завета) продолжительности жизни древних патриархов, правления царей и т. п. указаны в соответствии с масоретским текстом (меньшие, чем в греческом переводе).
Иудейская эра начинается 6/7 октября 3761 года до н. э. Это летосчисление является частью еврейского календаря, и в настоящее время официально используется в Государстве Израиль наряду с григорианским календарём.
Другие датировки начала мира
3491 год до н. э. — датировка по Иерониму;
4004 год до н. э. (23 октября) — по Джеймсу Ашшеру;
4700 год до н. э. — самарийская;
5199 год до н. э. — датировка по Евсевию Кесарийскому;
5500 год до н. э. — по Ипполиту и Сексту Юлию Африканскому;
5515 год до н. э., а также 5507 год до н. э. — по Феофилу;
5551 год до н. э. — по Блаженному Августину;
5872 год до н. э. — так называемая датировка 70 толковников.
Индуистская хронология
ps2000
ps2000
Акула пера
12/31/2017, 2:17:03 AM
(Книгочей @ 30-12-2017 - 23:50)
У меня всё по вопросу об Иосифе Флавии. И более, обсуждать его нет желания.

Простите, но Вы мне не ответили. Если не хочется обсуждать - не будем.
Если появится желание - Ваше личное мнение об Иосифе Флавии - оно интересно. Без ссылок на общедоступные источники и без чужих мнений о нем.
Ну а не захочется - на нет и суда нет
Ramse$
Ramse$
Грандмастер
12/31/2017, 3:05:55 AM
(Книгочей @ 30-12-2017 - 17:07)
Если Иисус вообще рождался ! И где, кроме "Библии", об этом сказано ?

Где, кроме дарвиновской книжки
«Происхождение видов путём естественного отбора, или Сохранение благоприятствуемых пород в борьбе за жизнь» сказано об эволюции?
А лохи верят...
Книгочей
Книгочей
Удален
12/31/2017, 4:46:38 AM
(Ramse$ @ 31-12-2017 - 01:05)
(Книгочей @ 30-12-2017 - 17:07)
Если Иисус вообще рождался ! И где, кроме "Библии", об этом сказано ?
Где, кроме дарвиновской книжки
«Происхождение видов путём естественного отбора, или Сохранение благоприятствуемых пород в борьбе за жизнь» сказано об эволюции?
А лохи верят...

А кто родители Снегурочки ? 00003.gif Есть такое мнение : https://www.aif.ru/dontknows/eternal/kto_roditeli_snegurochki А, главное, попробуйте назвать других людей, которые празднуют Новый Год вместе с Дедом Морозом и Снегурочкой - "лохами" ! Реакция будет мгновенная и сокрушительная : superman.gif
Книгочей
Книгочей
Удален
12/31/2017, 4:51:39 AM
(ps2000 @ 31-12-2017 - 00:17)
(Книгочей @ 30-12-2017 - 23:50)
У меня всё по вопросу об Иосифе Флавии. И более, обсуждать его нет желания.
Простите, но Вы мне не ответили. Если не хочется обсуждать - не будем.
Если появится желание - Ваше личное мнение об Иосифе Флавии - оно интересно. Без ссылок на общедоступные источники и без чужих мнений о нем.
Ну а не захочется - на нет и суда нет

Иудеям виднее, чем мне, кто такой был ихний национальный герой ! А его описания осады и штурма Иршалаима свидетельствуют от том, что это писал не военноначальник, а баснописец ! А лично я считаю, что Иосиф Флавий - это фельдмаршал Паулюс и генерал Власов в "одном флаконе"...
Книгочей
Книгочей
Удален
12/31/2017, 4:56:51 AM
(Машёнька @ 31-12-2017 - 00:16)
+100500! Или от 9 Мая 1945-го! Или ещё от какой-либо даты!???!!!
З.Ы. И вообще это не наш календарь! Наш где-то тут:
скрытый текст
Даты сотворения мира

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Даты сотворения мира в религиях, преданиях, в мифологиях и космогонических мифах.

Содержание
1 Библейские источники
2 Индуистская хронология
3 См. также
4 Примечания
Библейские источники

Сотворение света, из иллюстраций Гюстава Доре к Библии. «Да будет свет» (Быт. 1:1)
В первые века христианства предпринимались попытки соотнести современность и события, описанные в Библии. Проповедник де-Виньоль, живший в XVIII веке, после 40 лет изучения библейских хронологий, в результате проведённых подсчётов насчитал около 200 различных вариантов эры «от сотворения мира», или «от Адама». Согласно таковым, период времени от сотворения мира до Рождества Христова насчитывал от 3483 до 6984 лет.

Наибольшее распространение приобрели три так называемые мировые эры из перечисленных:

Александрийская эра (автор — Анниан Александрийский (англ.)) — (исходная точка — 5501 (фактически 25 марта 5493) год до н. э., а также 5472 год до н. э. или 5624 год до н. э.), бывшая основной хронологией в Византийской империи до IX века.
Антиохийская эра — (1 сентября 5969 год до н. э.) по Феофилу, создана в 180 н. э.
Византийская эра (константинопольская) — (1 марта 5508, а впоследствии 1 сентября 5509 года до н. э.)., которая начиная с VII века постепенно стала текущей хронологической системой в Византийской империи и во всём православном мире. Согласно Септуагинте (греческий перевод Ветхого Завета) были определены также и даты других библейских событий. Однако католический Рим этих расчётов не признал. Эта эра была также введена в Сербии, Болгарии, а также и в Киевской Руси, позже в Московии (России), где система использовалась с XI века до её упразднения в 1700 году Петром I.
Ватиканская эра существенно короче византийской, в Вульгате (латинский перевод Ветхого Завета) продолжительности жизни древних патриархов, правления царей и т. п. указаны в соответствии с масоретским текстом (меньшие, чем в греческом переводе).
Иудейская эра начинается 6/7 октября 3761 года до н. э. Это летосчисление является частью еврейского календаря, и в настоящее время официально используется в Государстве Израиль наряду с григорианским календарём.
Другие датировки начала мира
3491 год до н. э. — датировка по Иерониму;
4004 год до н. э. (23 октября) — по Джеймсу Ашшеру;
4700 год до н. э. — самарийская;
5199 год до н. э. — датировка по Евсевию Кесарийскому;
5500 год до н. э. — по Ипполиту и Сексту Юлию Африканскому;
5515 год до н. э., а также 5507 год до н. э. — по Феофилу;
5551 год до н. э. — по Блаженному Августину;
5872 год до н. э. — так называемая датировка 70 толковников.
Индуистская хронология

Что ЭТО ?! 00015.gif Закусывать надо !
sxn2881077980
sxn2881077980
Специалист
12/31/2017, 5:22:18 AM
(Безумный Иван @ 30-12-2017 - 10:55)
Летоисчислению у нас ведётся от Рождества Христова. Рождество отмечается 7 января. Следовательно Христос родился на седьмой день от Рождества Христова. А у католиков Христос родился за несколько дней до Рождества Христова. Чего тут непонятного-то?
У православных Христос родился тоже 25 декабря, но по старому стилю. Недаром же годовщины Октябрьской революции праздновали в ноябре...
ЛЕОНИД ОМ
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
12/31/2017, 7:39:31 AM
(Книгочей @ 30-12-2017 - 07:29)
Я привёл церковное времяисчисление только лишь, как пример. Не более, но и не менее. И не только революционеры вводили свои каландари. Но, и гос.власть. Напомню о происхождении названии "август" для одного из месяцев : первоначально этот месяц назывался «секстилий» (от лат. Sextilis — шестой), а нынешнее своё название он получил в честь римского императора Октавиана Августа. И, если одни из лучших умов Человечества, которые известны, как пророки проповедовали новые морально-этические правила для людей с благой целью, то те, кто к "примазался" к религиям стали использовать их в своих корыстных целях, подчас, извратив и/или превратив их в догмы. Вот, про них всех я писал, что надо задасться вопросом : Cuiprodest ?Cui bono ? Так же, как знаменитый римский юрист Кассиан Лонгин Равилла рекомендовал судьям при разборе дела всегда искать тех, кому выгодно что-либо. А в данном вопросе, - чтобы у Человечества не было единого времяисчисления, созданного на строго научной основе. Т.е. проверяемого и подтверждаемого на основе фактов, а не догм...

Первоначально август называли в Древнем Риме Секстилис. А предыдущий месяц был Квинтилис. Переименован в Юлиус, нам известен как июль. Да, в честь императора (тогда это было почётное воинское звание) и диктатора (тогда это было наименование государственного поста, а не расхожим политическим ругательство) Гая Юлия Цезаря, который также был великим понтификом Рима. А расчёт и обнародование календаря как раз и относилось к компетенции коллегии понтификов.
Да, календарь, известный нам как юлианский, был введён эдиктом Гая Юлия Цезаря. Хотя рассчитывал и проектировал его эллинский астроном из Александрии Египетской Созиген.
Календарь - это государственное дело. Так было всегда и так будет. Для определения налоговых периодов, сроков уплаты налогов, податей, исполнения долговых обязательств и т.д.. Календарь - это атрибут власти.
ЛЕОНИД ОМ
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
12/31/2017, 7:58:13 AM
(Macek @ 30-12-2017 - 18:26)
Непонятно одно! Вот с точки зрения самого Христа просто смешно смотреть с неба как две конфессии идиотов отмечают его днюху дважды в разные дни а он два раза их письки то вылезти не мог!Относительно звезд на небе не мог!А вот относительнор идиотов мог и даже скоро три раза может начнут отмечать,например атеисты ещё чё скажут или скажут он воообще не рождался,а придуман.Чё мы то два раза днюху то не празднуем свою?Смех и маразм!!гДЕ ИСТИНА ТО?

А что Вам мешает праздновать свою днюху дважды?
Я отмечают дважды. Вот смотрите. По паспорту я родился 25.10.1964 года. По общепризнанному солнечному летоисчислению. Грегорианскому. По юлианскому календарю это было 12 октября. И на моей жизни так и будет. Тут ничего не выйдет дважды отмечать. Но по еврейскому лунно-солнечному календарю я родился 19 числа месяца Хешван 5725 года эры Адама. Так что я спокойно отмечают дважды. И по солнечному и по лунно-солнечному календарю.
Да так можно и ещё больше календарных систем выбрать. Главное, чтоб точно пересчитать свою днюху по каждой календарной системе. Точно больше двух можно. Надо просто уметь пересчитывать.
Книгочей
Книгочей
Удален
12/31/2017, 7:47:36 PM
(ЛЕОНИД ОМ @ 31-12-2017 - 05:58)
А что Вам мешает праздновать свою днюху дважды?
Я отмечают дважды. Вот смотрите. По паспорту я родился 25.10.1964 года. По общепризнанному солнечному летоисчислению. Грегорианскому. По юлианскому календарю это было 12 октября. И на моей жизни так и будет. Тут ничего не выйдет дважды отмечать. Но по еврейскому лунно-солнечному календарю я родился 19 числа месяца Хешван 5725 года эры Адама. Так что я спокойно отмечают дважды. И по солнечному и по лунно-солнечному календарю.
Да так можно и ещё больше календарных систем выбрать. Главное, чтоб точно пересчитать свою днюху по каждой календарной системе. Точно больше двух можно. Надо просто уметь пересчитывать.

Надо ещё много чего уметь, если, как я родился, когда предъидущий год УЖЕ ЗАКОНЧИЛСЯ, а следующий - ЕЩЁ НЕ НАЧАЛСЯ. Де-юре я не родился, но де-факто - я есть... 00062.gif 00055.gif
Sorques
Sorques
Удален
12/31/2017, 8:17:00 PM
Книгочей Ролик с кинофильмом удалил, на данной доске это флуд.
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
12/31/2017, 8:39:36 PM
(sxn2881077980 @ 31-12-2017 - 03:22)
(Безумный Иван @ 30-12-2017 - 10:55)
Летоисчислению у нас ведётся от Рождества Христова. Рождество отмечается 7 января. Следовательно Христос родился на седьмой день от Рождества Христова. А у католиков Христос родился за несколько дней до Рождества Христова. Чего тут непонятного-то?
У православных Христос родился тоже 25 декабря, но по старому стилю. Недаром же годовщины Октябрьской революции праздновали в ноябре...

Тут нестыковочка возникает. Революцию сначала 25 октября отмечаем по старому стилю, потом 7 ноября по новому. А новый год отмечаем сначала по новому стилю 1 января, а потом 13 января по старому. Так что в какую сторону сдвинулось время, знает наверное только Эйнштейн
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
12/31/2017, 8:40:59 PM
(Книгочей @ 31-12-2017 - 17:47)
Надо ещё много чего уметь, если, как я родился, когда предъидущий год УЖЕ ЗАКОНЧИЛСЯ, а следующий - ЕЩЁ НЕ НАЧАЛСЯ. Де-юре я не родился, но де-факто - я есть... 00062.gif 00055.gif
А не надо над этим задумываться, и все будет хорошо.
Книгочей, вопрос на засыпку. На какой секунде в ролике начинается Новый Год?