Военные преступления на Украине
arisona
Акула пера
5/2/2022, 8:59:48 AM
(srg2003 @ 02-05-2022 - 02:50)
Вилять начали Вы, когда привели своего историка, который рассказал исключительно про Литву, а не про Эстонию. В Эстонии ССовцы не создавали отряды "лесных братьев", это Ваша очередная ложь!
я процитировал Ваше высказывание в своем посте, читайте внимательнее
Как можно прочитать то, чего нет? " Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате, особенно когда её там нет"
Вы начали вилять, когда я привел цитаты прибалтийского же историка, как ССовцы создавали отряды "лесных братьев"
Вилять начали Вы, когда привели своего историка, который рассказал исключительно про Литву, а не про Эстонию. В Эстонии ССовцы не создавали отряды "лесных братьев", это Ваша очередная ложь!
я процитировал Ваше высказывание в своем посте, читайте внимательнее
Как можно прочитать то, чего нет? " Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате, особенно когда её там нет"
ОLЕG
Акула пера
5/2/2022, 1:07:46 PM
(arisona @ 02-05-2022 - 06:59)
(srg2003 @ 02-05-2022 - 02:50)
нет не ложь
гитлеровцы активно привлекали эстонцев для службы в войсках вермахта и СС
это было связано с тем, что они не считали эстонцев "унтерменшами" в отличие от литовцев.
эстонцы были для них такими же "арийцами" как и они сами.
до 44 года ни каких лесных братьев на территории Эстонии не было.
они были в Литве и немного в Латвии, а эстонцы в количестве 70 000 чел служили в войсках СС Германии
несколько тысяч в войсках Финляндии.
после 44 года основная масса эстонских эсэсовцев перешли на нелегальное положение и вернулись в Эстонию
а так же 20 й гренадерский полк Вермахта и отряды "самообороны"
все они и составили костяк эстонских "лесных братьев"
одеты были в форму вермахта и войск СС, вооружены немецким оружием.
воевали в основном с собственным населением, убивая активистов и тех, кто поддерживал советскую власть.
резали пионеров, собиравших чернику...и т.д.
за 10 лет с 46 по 56 год ими было убито около тысячи человек
из них только 300 солдаты и миллиционеры
остальные члены их семей и активисты.
(srg2003 @ 02-05-2022 - 02:50)
Вы начали вилять, когда я привел цитаты прибалтийского же историка, как ССовцы создавали отряды "лесных братьев"
Вилять начали Вы, когда привели своего историка, который рассказал исключительно про Литву, а не про Эстонию. В Эстонии ССовцы не создавали отряды "лесных братьев", это Ваша очередная ложь!
нет не ложь
гитлеровцы активно привлекали эстонцев для службы в войсках вермахта и СС
это было связано с тем, что они не считали эстонцев "унтерменшами" в отличие от литовцев.
эстонцы были для них такими же "арийцами" как и они сами.
до 44 года ни каких лесных братьев на территории Эстонии не было.
они были в Литве и немного в Латвии, а эстонцы в количестве 70 000 чел служили в войсках СС Германии
несколько тысяч в войсках Финляндии.
после 44 года основная масса эстонских эсэсовцев перешли на нелегальное положение и вернулись в Эстонию
а так же 20 й гренадерский полк Вермахта и отряды "самообороны"
все они и составили костяк эстонских "лесных братьев"
одеты были в форму вермахта и войск СС, вооружены немецким оружием.
воевали в основном с собственным населением, убивая активистов и тех, кто поддерживал советскую власть.
резали пионеров, собиравших чернику...и т.д.
за 10 лет с 46 по 56 год ими было убито около тысячи человек
из них только 300 солдаты и миллиционеры
остальные члены их семей и активисты.
arisona
Акула пера
5/2/2022, 1:58:46 PM
(ОLЕG @ 02-05-2022 - 11:07)
(arisona @ 02-05-2022 - 06:59)
(srg2003 @ 02-05-2022 - 02:50)
Ещё один супер-историк нарисовался. Ещё раз, в Эстонии лесные братья появились именно в 1940г, после присоединения к СССР. И никакие эсэсовцы не были их организаторами, да и вообще, единого центра управления ими не было, каждый отряд действовал самостоятельно. Почитайте историю, а не повторяйте чушь от сомнительных источников
(arisona @ 02-05-2022 - 06:59)
(srg2003 @ 02-05-2022 - 02:50)
Вы начали вилять, когда я привел цитаты прибалтийского же историка, как ССовцы создавали отряды "лесных братьев"
Вилять начали Вы, когда привели своего историка, который рассказал исключительно про Литву, а не про Эстонию. В Эстонии ССовцы не создавали отряды "лесных братьев", это Ваша очередная ложь!
нет не ложь
гитлеровцы активно привлекали эстонцев для службы в войсках вермахта и СС
это было связано с тем, что они не считали эстонцев "унтерменшами" в отличие от литовцев.
эстонцы были для них такими же "арийцами" как и они сами.
до 44 года ни каких лесных братьев на территории Эстонии не было.
они были в Литве и немного в Латвии, а эстонцы в количестве 70 000 чел служили в войсках СС Германии
несколько тысяч в войсках Финляндии.
после 44 года основная масса эстонских эсэсовцев перешли на нелегальное положение и вернулись в Эстонию
а так же 20 й гренадерский полк Вермахта и отряды "самообороны"
все они и составили костяк эстонских "лесных братьев"
одеты были в форму вермахта и войск СС, вооружены немецким оружием.
воевали в основном с собственным населением, убивая активистов и тех, кто поддерживал советскую власть.
резали пионеров, собиравших чернику...и т.д.
за 10 лет с 46 по 56 год ими было убито около тысячи человек
из них только 300 солдаты и миллиционеры
остальные члены их семей и активисты.
Ещё один супер-историк нарисовался. Ещё раз, в Эстонии лесные братья появились именно в 1940г, после присоединения к СССР. И никакие эсэсовцы не были их организаторами, да и вообще, единого центра управления ими не было, каждый отряд действовал самостоятельно. Почитайте историю, а не повторяйте чушь от сомнительных источников
yellowfox
Акула пера
5/2/2022, 2:07:54 PM
(arisona @ 02-05-2022 - 10:58)
И зачем ваши лесные братья убивали своё же население? От обиды за присоединение к СССР?
Ещё один супер-историк нарисовался. Ещё раз, в Эстонии лесные братья появились именно в 1940г, после присоединения к СССР. И никакие эсэсовцы не были их организаторами, да и вообще, единого центра управления ими не было, каждый отряд действовал самостоятельно. Почитайте историю, а не повторяйте чушь от сомнительных источников
И зачем ваши лесные братья убивали своё же население? От обиды за присоединение к СССР?
ОLЕG
Акула пера
5/2/2022, 2:36:57 PM
(arisona @ 02-05-2022 - 11:58)
(ОLЕG @ 02-05-2022 - 11:07)
(arisona @ 02-05-2022 - 06:59)
а я вам еще раз повторяю - ни каких "лесных братьев" на территори Эстонии до 44 года не существовало.
бандиты были на территории Литвы.
сам термин "лесные братья" стал употребляться только после 44 года.
в 41 году в начале войны эти бандиты, помогая немецким нацистам в войне с СССР, организовали выступления и террористические акции захватывая города и села...расправлялись с советскими служащими и их семьями.
немцев встречали как освободителей.
только фиг им...немцы отказали прибалтам в независимости.
и что? да ничего...ни какого сопротивления немцам не было.
эстонцы скопом рванули вступать в войска СС.
а уж после 44 года эти эсэсовцы и стали вашими любимыми "лесными братьями,"
(ОLЕG @ 02-05-2022 - 11:07)
(arisona @ 02-05-2022 - 06:59)
Вилять начали Вы, когда привели своего историка, который рассказал исключительно про Литву, а не про Эстонию. В Эстонии ССовцы не создавали отряды "лесных братьев", это Ваша очередная ложь!
нет не ложь
гитлеровцы активно привлекали эстонцев для службы в войсках вермахта и СС
это было связано с тем, что они не считали эстонцев "унтерменшами" в отличие от литовцев.
эстонцы были для них такими же "арийцами" как и они сами.
до 44 года ни каких лесных братьев на территории Эстонии не было.
они были в Литве и немного в Латвии, а эстонцы в количестве 70 000 чел служили в войсках СС Германии
несколько тысяч в войсках Финляндии.
после 44 года основная масса эстонских эсэсовцев перешли на нелегальное положение и вернулись в Эстонию
а так же 20 й гренадерский полк Вермахта и отряды "самообороны"
все они и составили костяк эстонских "лесных братьев"
одеты были в форму вермахта и войск СС, вооружены немецким оружием.
воевали в основном с собственным населением, убивая активистов и тех, кто поддерживал советскую власть.
резали пионеров, собиравших чернику...и т.д.
за 10 лет с 46 по 56 год ими было убито около тысячи человек
из них только 300 солдаты и миллиционеры
остальные члены их семей и активисты.
Ещё один супер-историк нарисовался. Ещё раз, в Эстонии лесные братья появились именно в 1940г, после присоединения к СССР. И никакие эсэсовцы не были их организаторами, да и вообще, единого центра управления ими не было, каждый отряд действовал самостоятельно. Почитайте историю, а не повторяйте чушь от сомнительных источников
а я вам еще раз повторяю - ни каких "лесных братьев" на территори Эстонии до 44 года не существовало.
бандиты были на территории Литвы.
сам термин "лесные братья" стал употребляться только после 44 года.
в 41 году в начале войны эти бандиты, помогая немецким нацистам в войне с СССР, организовали выступления и террористические акции захватывая города и села...расправлялись с советскими служащими и их семьями.
немцев встречали как освободителей.
только фиг им...немцы отказали прибалтам в независимости.
и что? да ничего...ни какого сопротивления немцам не было.
эстонцы скопом рванули вступать в войска СС.
а уж после 44 года эти эсэсовцы и стали вашими любимыми "лесными братьями,"
yellowfox
Акула пера
5/2/2022, 4:34:59 PM
(ОLЕG @ 02-05-2022 - 11:36)
только фиг им...немцы отказали прибалтам в независимости.
Какая независимость, есть немецкий документ, в котором говорится, что прибалтийские республики войдут в состав Восточной Пруссии и будут заселены немцами.
Ещё один супер-историк нарисовался. Ещё раз, в Эстонии лесные братья появились именно в 1940г, после присоединения к СССР. И никакие эсэсовцы не были их организаторами, да и вообще, единого центра управления ими не было, каждый отряд действовал самостоятельно. Почитайте историю, а не повторяйте чушь от сомнительных источников
а я вам еще раз повторяю - ни каких "лесных братьев" на территори Эстонии до 44 года не существовало.
бандиты были на территории Литвы.
сам термин "лесные братья" стал употребляться только после 44 года.
в 41 году в начале войны эти бандиты, помогая немецким нацистам в войне с СССР, организовали выступления и террористические акции захватывая города и села...расправлялись с советскими служащими и их семьями.
немцев встречали как освободителей.
только фиг им...немцы отказали прибалтам в независимости.
и что? да ничего...ни какого сопротивления немцам не было.
эстонцы скопом рванули вступать в войска СС.
а уж после 44 года эти эсэсовцы и стали вашими любимыми "лесными братьями,"
только фиг им...немцы отказали прибалтам в независимости.
Какая независимость, есть немецкий документ, в котором говорится, что прибалтийские республики войдут в состав Восточной Пруссии и будут заселены немцами.
arisona
Акула пера
5/2/2022, 8:20:57 PM
(yellowfox @ 02-05-2022 - 12:07)
(arisona @ 02-05-2022 - 10:58)
Ещё один супер-историк нарисовался. Ещё раз, в Эстонии лесные братья появились именно в 1940г, после присоединения к СССР. И никакие эсэсовцы не были их организаторами, да и вообще, единого центра управления ими не было, каждый отряд действовал самостоятельно. Почитайте историю, а не повторяйте чушь от сомнительных источников И зачем ваши лесные братья убивали своё же население? От обиды за присоединение к СССР?
Я уже писал про это раньше, состав лесных братьев был разный. кто то был идейным борцом против советов, кто то просто прятался в лесу от мобилизации (сначала от советской, потом от немецкой), а кто то был обыкновенным бандитом. А бандиты они такие, могут просто имущество отобрать, а могут и убить
ОLЕG
а я вам еще раз повторяю - ни каких "лесных братьев" на территори Эстонии до 44 года не существовало.
бандиты были на территории Литвы.
сам термин "лесные братья" стал употребляться только после 44 года.
в 41 году в начале войны эти бандиты, помогая немецким нацистам в войне с СССР, организовали выступления и террористические акции захватывая города и села...расправлялись с советскими служащими и их семьями.
немцев встречали как освободителей.
Ну конечно, Вам там всё видней, как было в Эстонии, Вы наверное лучше меня знаете даже когда я родился
.
Я же понимаю почему Вы не хотите признать что лесные братья в Эстонии ( повторяю, в ЭСТОНИИ, а не в Литве)появились в 1940г. У Вас есть установка, эсэсовцы организовали и создали лесных братьев и Вы это будете защищать. Но чтобы доказать наличие эсэсовцев в 1940г в Эстонии, это даже вам не под силу.Поэтому надо отрицать наличие лесных братьев в Эстонии в 1940г, что Вы и делаете.
Ещё раз, появились лесные братья в 1940г, после того как СССР ввёл войска в Эстонию. Массово же эстонцы стали уходить в лес в 1941г. В первую очередь конечно пытались перебраться в Швецию и Финляндию, но не у всех это получалось, поэтому, чтобы не забрили в красную армию, то оставалась одна возможность, идти в лес и прятаться там. Бункеров лесные братья понастроили в лесу предостаточно и даже сейчас я могу пойти в лес и без труда найти останки какого нибудь бункера, а Вы это не сможете сделать.
И кстати, последних лесных братьев поймали аж в 2000г
(arisona @ 02-05-2022 - 10:58)
Ещё один супер-историк нарисовался. Ещё раз, в Эстонии лесные братья появились именно в 1940г, после присоединения к СССР. И никакие эсэсовцы не были их организаторами, да и вообще, единого центра управления ими не было, каждый отряд действовал самостоятельно. Почитайте историю, а не повторяйте чушь от сомнительных источников И зачем ваши лесные братья убивали своё же население? От обиды за присоединение к СССР?
Я уже писал про это раньше, состав лесных братьев был разный. кто то был идейным борцом против советов, кто то просто прятался в лесу от мобилизации (сначала от советской, потом от немецкой), а кто то был обыкновенным бандитом. А бандиты они такие, могут просто имущество отобрать, а могут и убить
ОLЕG
а я вам еще раз повторяю - ни каких "лесных братьев" на территори Эстонии до 44 года не существовало.
бандиты были на территории Литвы.
сам термин "лесные братья" стал употребляться только после 44 года.
в 41 году в начале войны эти бандиты, помогая немецким нацистам в войне с СССР, организовали выступления и террористические акции захватывая города и села...расправлялись с советскими служащими и их семьями.
немцев встречали как освободителей.
Ну конечно, Вам там всё видней, как было в Эстонии, Вы наверное лучше меня знаете даже когда я родился
.Я же понимаю почему Вы не хотите признать что лесные братья в Эстонии ( повторяю, в ЭСТОНИИ, а не в Литве)появились в 1940г. У Вас есть установка, эсэсовцы организовали и создали лесных братьев и Вы это будете защищать. Но чтобы доказать наличие эсэсовцев в 1940г в Эстонии, это даже вам не под силу.Поэтому надо отрицать наличие лесных братьев в Эстонии в 1940г, что Вы и делаете.
Ещё раз, появились лесные братья в 1940г, после того как СССР ввёл войска в Эстонию. Массово же эстонцы стали уходить в лес в 1941г. В первую очередь конечно пытались перебраться в Швецию и Финляндию, но не у всех это получалось, поэтому, чтобы не забрили в красную армию, то оставалась одна возможность, идти в лес и прятаться там. Бункеров лесные братья понастроили в лесу предостаточно и даже сейчас я могу пойти в лес и без труда найти останки какого нибудь бункера, а Вы это не сможете сделать.
И кстати, последних лесных братьев поймали аж в 2000г
yellowfox
Акула пера
5/2/2022, 8:29:07 PM
(arisona @ 02-05-2022 - 17:20)
И кто же их ловил в 2000 году, если их власть наступила с 1991 года?
И кстати, последних лесных братьев поймали аж в 2000г
И кто же их ловил в 2000 году, если их власть наступила с 1991 года?
arisona
Акула пера
5/2/2022, 8:37:12 PM
(yellowfox @ 02-05-2022 - 18:29)
(arisona @ 02-05-2022 - 17:20)
И кстати, последних лесных братьев поймали аж в 2000г И кто же их ловил в 2000 году, если их власть наступила с 1991 года? Полиция ЭР 
И почему это власть их? Это два брата Войтка, одному назначили отсидку, а другой оказался неподсуден. Оказались бандюками, но жили в бункере, как и подобает лесным братьям
(arisona @ 02-05-2022 - 17:20)
И кстати, последних лесных братьев поймали аж в 2000г
И кто же их ловил в 2000 году, если их власть наступила с 1991 года? Полиция ЭР И почему это власть их? Это два брата Войтка, одному назначили отсидку, а другой оказался неподсуден. Оказались бандюками, но жили в бункере, как и подобает лесным братьям ОLЕG
Акула пера
5/2/2022, 10:20:49 PM
(arisona @ 02-05-2022 - 18:20)
(yellowfox @ 02-05-2022 - 12:07)
(arisona @ 02-05-2022 - 10:58)
ваши попытки геролизовать бандитов и уголовников - напрасны.
они не какие не борцуны за "независимость Эстонии"
пособники немецких нацистов и обыкновенные уголовники, служивших в карательных батальонах вермахта
и уничтожавшие мирное население Беларуси и Украины.
которым после освобождение Прибалтики от немецких оккупантов не было куда деваться, кроме как идти в лес.
единого центра у них не было, как и не было больших по численности банд
нападали в основном на мирное население, используя тактику запугивания и террора.
я говорю именно об эстонцах!
в Литве и Латвии была немного другая ситуация.
хотя...если вы об этих "лесных братьях" речь ведете, то я дико извиняюсь...
" большинство этих отрядов эстонских "лессных братьев" состояло из бывших военнослужащих бывшей эстонской армии, членов "Омакайте". одним из видных полевых командиров был Антс-Хейно Кург - агент абвера.
он возглавлял разведовательно диверсионную группу "Эрна". обучение и подготовку этой группы производили германские разведчики.
10 июля 1941 года эта группа была высажена на севере Эстонской ССР. через некоторое время были высажены еще три такие же группы. в задачу которых входило разведка, диверсии с уничтожение войск Красной Армии.
к этим группам присоеденились местные националисты"(с)
здесь
(yellowfox @ 02-05-2022 - 12:07)
(arisona @ 02-05-2022 - 10:58)
Ещё один супер-историк нарисовался. Ещё раз, в Эстонии лесные братья появились именно в 1940г, после присоединения к СССР. И никакие эсэсовцы не были их организаторами, да и вообще, единого центра управления ими не было, каждый отряд действовал самостоятельно. Почитайте историю, а не повторяйте чушь от сомнительных источников
И зачем ваши лесные братья убивали своё же население? От обиды за присоединение к СССР?
Я уже писал про это раньше, состав лесных братьев был разный. кто то был идейным борцом против советов, кто то просто прятался в лесу от мобилизации (сначала от советской, потом от немецкой), а кто то был обыкновенным бандитом. А бандиты они такие, могут просто имущество отобрать, а могут и убить
ОLЕG
а я вам еще раз повторяю - ни каких "лесных братьев" на территори Эстонии до 44 года не существовало.
бандиты были на территории Литвы.
сам термин "лесные братья" стал употребляться только после 44 года.
в 41 году в начале войны эти бандиты, помогая немецким нацистам в войне с СССР, организовали выступления и террористические акции захватывая города и села...расправлялись с советскими служащими и их семьями.
немцев встречали как освободителей.
Ну конечно, Вам там всё видней, как было в Эстонии, Вы наверное лучше меня знаете даже когда я родился
Я же понимаю почему Вы не хотите признать что лесные братья в Эстонии ( повторяю, в ЭСТОНИИ, а не в Литве)появились в 1940г. У Вас есть установка, эсэсовцы организовали и создали лесных братьев и Вы это будете защищать. Но чтобы доказать наличие эсэсовцев в 1940г в Эстонии, это даже вам не под силу.Поэтому надо отрицать наличие лесных братьев в Эстонии в 1940г, что Вы и делаете.
Ещё раз, появились лесные братья в 1940г, после того как СССР ввёл войска в Эстонию. Массово же эстонцы стали уходить в лес в 1941г. В первую очередь конечно пытались перебраться в Швецию и Финляндию, но не у всех это получалось, поэтому, чтобы не забрили в красную армию, то оставалась одна возможность, идти в лес и прятаться там. Бункеров лесные братья понастроили в лесу предостаточно и даже сейчас я могу пойти в лес и без труда найти останки какого нибудь бункера, а Вы это не сможете сделать.
И кстати, последних лесных братьев поймали аж в 2000г
ваши попытки геролизовать бандитов и уголовников - напрасны.
они не какие не борцуны за "независимость Эстонии"
пособники немецких нацистов и обыкновенные уголовники, служивших в карательных батальонах вермахта
и уничтожавшие мирное население Беларуси и Украины.
которым после освобождение Прибалтики от немецких оккупантов не было куда деваться, кроме как идти в лес.
единого центра у них не было, как и не было больших по численности банд
нападали в основном на мирное население, используя тактику запугивания и террора.
я говорю именно об эстонцах!
в Литве и Латвии была немного другая ситуация.
хотя...если вы об этих "лесных братьях" речь ведете, то я дико извиняюсь...
" большинство этих отрядов эстонских "лессных братьев" состояло из бывших военнослужащих бывшей эстонской армии, членов "Омакайте". одним из видных полевых командиров был Антс-Хейно Кург - агент абвера.
он возглавлял разведовательно диверсионную группу "Эрна". обучение и подготовку этой группы производили германские разведчики.
10 июля 1941 года эта группа была высажена на севере Эстонской ССР. через некоторое время были высажены еще три такие же группы. в задачу которых входило разведка, диверсии с уничтожение войск Красной Армии.
к этим группам присоеденились местные националисты"(с)
здесь
Pamela x
Грандмастер
5/2/2022, 11:04:57 PM
(ОLЕG @ 02-05-2022 - 20:20)
Аризона святее папы римского, а вы все врёте. Он так долго старался стать истинным эстонцем, а вы, изверги, ему всю малину испортили! Что ему теперь, заново перекрашиваться???
Аризона святее папы римского, а вы все врёте. Он так долго старался стать истинным эстонцем, а вы, изверги, ему всю малину испортили! Что ему теперь, заново перекрашиваться???
ОLЕG
Акула пера
5/3/2022, 12:04:39 AM
(Pamela x @ 02-05-2022 - 21:04)
(ОLЕG @ 02-05-2022 - 20:20)
ага....насмотрелся фильмов, где "лесные братья" белокурые красавцы с длинными волосами в белых одеждах, типо лесных эльфов...борются со злом.
а на самом деле - обыкновенные бандиты, вонючие и небритые в обносках от СС.
(ОLЕG @ 02-05-2022 - 20:20)
Аризона святее папы римского, а вы все врёте. Он так долго старался стать истинным эстонцем, а вы, изверги, ему всю малину испортили! Что ему теперь, заново перекрашиваться???
ага....насмотрелся фильмов, где "лесные братья" белокурые красавцы с длинными волосами в белых одеждах, типо лесных эльфов...борются со злом.
а на самом деле - обыкновенные бандиты, вонючие и небритые в обносках от СС.
Pamela x
Грандмастер
5/3/2022, 12:16:14 AM
За два дня из Азовстали вышли 126 человек, 69 уехали в сторону Украины, остальные рассказывают, что у них были отобраны телефоны и они ничего не знали о гуманитарных коридорах. Как-то группа людей узнала, и захотели уйти, их остановили, сказали: "если мы здесь поляжем, то и вы подохните".
srg2003
supermoderator
5/3/2022, 2:59:47 AM
(arisona @ 02-05-2022 - 06:59)
(srg2003 @ 02-05-2022 - 02:50)
Создавали, полицейские батальоны и эстонская дивизия ваффен СС, которые стали основным кадровым костяком эстонских лесных кем созданы? именно нацистской Германией, как и коллаборационистская военизированная организация "Омакайтсе"
"В эстонском архиве имеется донесение комиссара политической полиции в Вильянди начальнику "Омакайтсе" от 25 октября 1941 года следующего содержания: "Без следствия и соответствующего судебного приговора в Кабалаской волости вспомогательными полицейскими были расстреляны:
3 августа 1941 г. Андрес Лейер, Яан Кулдкепа, Иоханнес Нугис, и его жена, приблизительно 10-летний сын и Эмма Яаксон и 24 августа с.г. Иоханнес Рууль и Яан Добрус, из револьвера были ранены Анна Лейнер и Иоханна Добрус.
1 сентября 1941 г. при побеге из Кабалаского волостного дома констеблем Паю и немецкими военными был расстрелян Оскар Рооза".
А вот выдержка из донесения полицейского комиссара города Пайде начальнику политической полиции Мере от 12 декабря 1941 года из того же архива:
"5 декабря 1941 года в Пайде находился представитель СД господин Фаоренбергер. Перед отъездом он дал указание, чтобы все смертные приговоры, вынесенные комиссией, были как можно скорее приведены в исполнение. Привести в исполнение подлежало 15 смертных приговоров.
Все выносившиеся до сих пор смертные приговоры в Пайде приводились в исполнение под моим контролем. Я заранее обратился в местное отделение "Омакайтсе" за помощью для приведения в исполнение смертных приговоров. В этот раз среди приговоренных к смертной казни были и пайдеские жители. Среди них был и Виллем Пивкан. Местом казни было избрано вблизи болота Пряэма, где ранее была вырыта общая могила для расстреливаемых. Среди расстреливаемых были две женщины. После залпа все упали. Тогда я еще раз выстрелил из пистолета на расстоянии 50 см, выпустив в голову каждого от одной до трех пуль. Перед тем как свалить их в могилу, я вместе с членом "Омакайтсе" Пеэтером Лайбе еще раз пересчитал ранее сложенные туда трупы. Все были на месте. Тогда мы их засыпали землей. Закончили мы все это дело около двух часов ночи.
6 декабря 1941 года около 15 часов Кяруский районный констебль сообщил, что Виллен Пивкан, раненый, явился домой. Его привезли в Пайде, в ту же ночь он был расстрелян вторично…"
""Лесные братья" или бандиты
Архивы рассказывают об активной и после войны деятельности тех, кто "оказывал сопротивление оккупациям" и которые объявляются теперь "борцами за свободу". Да простит читатель орфографию и стиль следователей и судебных писарей. Истина дороже.
На 1 января 1952 года в Эстонии еще действовало 23 бандитских группы, в которых участвовал 81 человек. За 1951 год был убит и арестован 51 "борец за свободу".
В 1951 году в Локса "борцом за свободу" Лумисте с участием пособника "борца за свободу" Ояла совершено 6 убийств, 11 грабежей магазинов и хуторов.
В силу враждебности к Советской власти, "борцы за свободу" Аус, Оя и Праас на территории Ракверского района:
3 ноября 1951 года ограбили ларек в п. Вийтна, Ракверского района, откуда бандитами похищено товаров на сумму 3000 рублей.
22 ноября 1951 года совершено вооруженное ограбление магазина Хулья, Ракверского района, в результате магазину нанесен ущерб на сумму 2700 руб.
12 декабря 1951 года на дороге Вийтна- Кадрино была остановлена и ограблена автомашина председателя Выйперского кооператива Паас, у которого было захвачено 2200 рублей денег, принадлежащих кооперативу Ныйпере.
А действовавшие в Тарту "борцы за свободу" братья Оясте, а также Нумик, Вилемс и Адер совершили весной 1951 года вооруженный налет и ограбление сельсовета Кяркна, откуда было похищено товаров на сумму около 12 000 рублей.
8 августа 1951 года убили лесника сельсовета Кяркна Вилла, а его имущество разграбили. 26 июля 1951 года Адер и Оясте совершили убийство бывшего председателя сельсовета Ради Отсинга.
29 августа 1951 года банда в полном составе произвела вооруженный налет и ограбление лесопункта Лаэва, где было забрано 22 000 рублей. Будучи допрошенным, после задержания, Адер назвал 11 человек жителей Йыгевского района и города Тарту, которые оказывали бандитам помощь.
"Борцы за свободу" или пособники нацистов
"Борец за свободу" Тедер возглавлял вооруженную террористическую бандгруппу в количестве 14 человек, которые совершали вооруженные грабежи и убийства, в частности по инициативе и под непосредственным участием Тедера был совершен террористический акт над Эльмаром Пыдером в Абьяском районе.
"Борец за свободу" Хунт из дер. Каристе Абьяского района в 1941 году участвовал в вооруженном нападении на Абьяский исполком. С 1941 по 1944 год добровольно состоял в военно-фашистской организации "Омакайтсе", участвовал в облавах и арестах. Являлся членом немецкого суда по вынесению смертных приговоров и сам лично принимал участие в расстрелах.
Совместно с Тедером Хунт за период 1950-1951 гг. совершил 4 вооруженных ограбления крестьянских хуторов. Кроме того, они занимались хищением скота, путем угроз терроризировали местное население, вымогая денежные средства.
"Борец за свободу" Липпарт в августе 1941 года принимал участие в расстреле 30 человек. Добровольно служил в немецкой армии. После войны продолжил борьбу, в частности 3 марта 1949 года убил Выловирь и Лымоваре Хельгу, 17 января 1950 года убил председателя колхоза "Кабала" Пыльтсамааского района Кулу Антона и его жену, 30 октября 1950 года убил Адов Хельми, 13 июня 1951 года убил председателя колхоза им. Ленина Йыгевского района Лепп Ивана Андреевича."
https://rus.delfi.ee/statja/13223313/pravda...rcah-za-svobodu
(srg2003 @ 02-05-2022 - 02:50)
Вы начали вилять, когда я привел цитаты прибалтийского же историка, как ССовцы создавали отряды "лесных братьев"
Вилять начали Вы, когда привели своего историка, который рассказал исключительно про Литву, а не про Эстонию. В Эстонии ССовцы не создавали отряды "лесных братьев", это Ваша очередная ложь!
я процитировал Ваше высказывание в своем посте, читайте внимательнее
Как можно прочитать то, чего нет? " Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате, особенно когда её там нет"
Создавали, полицейские батальоны и эстонская дивизия ваффен СС, которые стали основным кадровым костяком эстонских лесных кем созданы? именно нацистской Германией, как и коллаборационистская военизированная организация "Омакайтсе"
"В эстонском архиве имеется донесение комиссара политической полиции в Вильянди начальнику "Омакайтсе" от 25 октября 1941 года следующего содержания: "Без следствия и соответствующего судебного приговора в Кабалаской волости вспомогательными полицейскими были расстреляны:
3 августа 1941 г. Андрес Лейер, Яан Кулдкепа, Иоханнес Нугис, и его жена, приблизительно 10-летний сын и Эмма Яаксон и 24 августа с.г. Иоханнес Рууль и Яан Добрус, из револьвера были ранены Анна Лейнер и Иоханна Добрус.
1 сентября 1941 г. при побеге из Кабалаского волостного дома констеблем Паю и немецкими военными был расстрелян Оскар Рооза".
А вот выдержка из донесения полицейского комиссара города Пайде начальнику политической полиции Мере от 12 декабря 1941 года из того же архива:
"5 декабря 1941 года в Пайде находился представитель СД господин Фаоренбергер. Перед отъездом он дал указание, чтобы все смертные приговоры, вынесенные комиссией, были как можно скорее приведены в исполнение. Привести в исполнение подлежало 15 смертных приговоров.
Все выносившиеся до сих пор смертные приговоры в Пайде приводились в исполнение под моим контролем. Я заранее обратился в местное отделение "Омакайтсе" за помощью для приведения в исполнение смертных приговоров. В этот раз среди приговоренных к смертной казни были и пайдеские жители. Среди них был и Виллем Пивкан. Местом казни было избрано вблизи болота Пряэма, где ранее была вырыта общая могила для расстреливаемых. Среди расстреливаемых были две женщины. После залпа все упали. Тогда я еще раз выстрелил из пистолета на расстоянии 50 см, выпустив в голову каждого от одной до трех пуль. Перед тем как свалить их в могилу, я вместе с членом "Омакайтсе" Пеэтером Лайбе еще раз пересчитал ранее сложенные туда трупы. Все были на месте. Тогда мы их засыпали землей. Закончили мы все это дело около двух часов ночи.
6 декабря 1941 года около 15 часов Кяруский районный констебль сообщил, что Виллен Пивкан, раненый, явился домой. Его привезли в Пайде, в ту же ночь он был расстрелян вторично…"
""Лесные братья" или бандиты
Архивы рассказывают об активной и после войны деятельности тех, кто "оказывал сопротивление оккупациям" и которые объявляются теперь "борцами за свободу". Да простит читатель орфографию и стиль следователей и судебных писарей. Истина дороже.
На 1 января 1952 года в Эстонии еще действовало 23 бандитских группы, в которых участвовал 81 человек. За 1951 год был убит и арестован 51 "борец за свободу".
В 1951 году в Локса "борцом за свободу" Лумисте с участием пособника "борца за свободу" Ояла совершено 6 убийств, 11 грабежей магазинов и хуторов.
В силу враждебности к Советской власти, "борцы за свободу" Аус, Оя и Праас на территории Ракверского района:
3 ноября 1951 года ограбили ларек в п. Вийтна, Ракверского района, откуда бандитами похищено товаров на сумму 3000 рублей.
22 ноября 1951 года совершено вооруженное ограбление магазина Хулья, Ракверского района, в результате магазину нанесен ущерб на сумму 2700 руб.
12 декабря 1951 года на дороге Вийтна- Кадрино была остановлена и ограблена автомашина председателя Выйперского кооператива Паас, у которого было захвачено 2200 рублей денег, принадлежащих кооперативу Ныйпере.
А действовавшие в Тарту "борцы за свободу" братья Оясте, а также Нумик, Вилемс и Адер совершили весной 1951 года вооруженный налет и ограбление сельсовета Кяркна, откуда было похищено товаров на сумму около 12 000 рублей.
8 августа 1951 года убили лесника сельсовета Кяркна Вилла, а его имущество разграбили. 26 июля 1951 года Адер и Оясте совершили убийство бывшего председателя сельсовета Ради Отсинга.
29 августа 1951 года банда в полном составе произвела вооруженный налет и ограбление лесопункта Лаэва, где было забрано 22 000 рублей. Будучи допрошенным, после задержания, Адер назвал 11 человек жителей Йыгевского района и города Тарту, которые оказывали бандитам помощь.
"Борцы за свободу" или пособники нацистов
"Борец за свободу" Тедер возглавлял вооруженную террористическую бандгруппу в количестве 14 человек, которые совершали вооруженные грабежи и убийства, в частности по инициативе и под непосредственным участием Тедера был совершен террористический акт над Эльмаром Пыдером в Абьяском районе.
"Борец за свободу" Хунт из дер. Каристе Абьяского района в 1941 году участвовал в вооруженном нападении на Абьяский исполком. С 1941 по 1944 год добровольно состоял в военно-фашистской организации "Омакайтсе", участвовал в облавах и арестах. Являлся членом немецкого суда по вынесению смертных приговоров и сам лично принимал участие в расстрелах.
Совместно с Тедером Хунт за период 1950-1951 гг. совершил 4 вооруженных ограбления крестьянских хуторов. Кроме того, они занимались хищением скота, путем угроз терроризировали местное население, вымогая денежные средства.
"Борец за свободу" Липпарт в августе 1941 года принимал участие в расстреле 30 человек. Добровольно служил в немецкой армии. После войны продолжил борьбу, в частности 3 марта 1949 года убил Выловирь и Лымоваре Хельгу, 17 января 1950 года убил председателя колхоза "Кабала" Пыльтсамааского района Кулу Антона и его жену, 30 октября 1950 года убил Адов Хельми, 13 июня 1951 года убил председателя колхоза им. Ленина Йыгевского района Лепп Ивана Андреевича."
https://rus.delfi.ee/statja/13223313/pravda...rcah-za-svobodu
arisona
Акула пера
5/3/2022, 3:21:48 AM
И зачем эти простыни? Мои оппоненты плавно пришли к выводу что оказывается то лесные братья были и до 1944г...И что это в их мозгах то произошло? Только что упорно это отрицали ведь.
Ага, теперь упор делается на то что Аризона героизирует лесных братьев. Ребята, вы там в порядке? Я героизирую бандитов? А то что часть лесных братьев состояла именно из бандитов, я неоднократно писал.
Я даже Пятса и Лайдонера не героизирую, а вы мне такую предьяву...
Ага, теперь упор делается на то что Аризона героизирует лесных братьев. Ребята, вы там в порядке? Я героизирую бандитов? А то что часть лесных братьев состояла именно из бандитов, я неоднократно писал.
Я даже Пятса и Лайдонера не героизирую, а вы мне такую предьяву...
srg2003
supermoderator
5/3/2022, 3:33:59 AM
(arisona @ 03-05-2022 - 01:21)
Да, Вы героизируете и оправдываете нацистских преступников, которые составляли основную массу лесных братьев
И зачем эти простыни? Мои оппоненты плавно пришли к выводу что оказывается то лесные братья были и до 1944г...И что это в их мозгах то произошло? Только что упорно это отрицали ведь.
Ага, теперь упор делается на то что Аризона героизирует лесных братьев. Ребята, вы там в порядке? Я героизирую бандитов? А то что часть лесных братьев состояла именно из бандитов, я неоднократно писал.
Я даже Пятса и Лайдонера не героизирую, а вы мне такую предьяву...
Да, Вы героизируете и оправдываете нацистских преступников, которые составляли основную массу лесных братьев
Номер
Удален 5/3/2022, 3:50:08 AM
(srg2003 @ 03-05-2022 - 01:33)
Ни разу и намёка на это не увидел. Собеседник даже бандюками их называл. Это Вы сочли героизацией?Изложение каких-то материалов и фактов не есть однозначный признак одобрения изложенного. И даже их оценкой не является часто и густо. Личную позицию я видел. Например, в нашем диалоге с уважаемым собеседником. Сошлись в некоторых оценках. Что не все получили по "заслугам"...
Да, Вы героизируете и оправдываете нацистских преступников, которые составляли основную массу лесных братьев
Ни разу и намёка на это не увидел. Собеседник даже бандюками их называл. Это Вы сочли героизацией?Изложение каких-то материалов и фактов не есть однозначный признак одобрения изложенного. И даже их оценкой не является часто и густо. Личную позицию я видел. Например, в нашем диалоге с уважаемым собеседником. Сошлись в некоторых оценках. Что не все получили по "заслугам"...
arisona
Акула пера
5/3/2022, 10:24:10 AM
(srg2003 @ 03-05-2022 - 01:33)
(arisona @ 03-05-2022 - 01:21)
Оригинально!!! Сначала выдумать несуществующее обвинение, а потом плясать вокруг него. Вообще то это называется клеветой. Это в РФ так осуществляется правосудие?
Где я героизирую нацистских преступников? Да и как? Мой отец в составе Эстонского Стрелкового Корпуса воевал с ними, а сын получается против отца пошёл? Хоть немного думайте, когда будете писать очередную чушь..
Кстати, после войны отец ловил этих "героев" по лесам Эстонии...
(arisona @ 03-05-2022 - 01:21)
И зачем эти простыни? Мои оппоненты плавно пришли к выводу что оказывается то лесные братья были и до 1944г...И что это в их мозгах то произошло? Только что упорно это отрицали ведь.
Ага, теперь упор делается на то что Аризона героизирует лесных братьев. Ребята, вы там в порядке? Я героизирую бандитов? А то что часть лесных братьев состояла именно из бандитов, я неоднократно писал.
Я даже Пятса и Лайдонера не героизирую, а вы мне такую предьяву...
Да, Вы героизируете и оправдываете нацистских преступников, которые составляли основную массу лесных братьев
Оригинально!!! Сначала выдумать несуществующее обвинение, а потом плясать вокруг него. Вообще то это называется клеветой. Это в РФ так осуществляется правосудие?
Где я героизирую нацистских преступников? Да и как? Мой отец в составе Эстонского Стрелкового Корпуса воевал с ними, а сын получается против отца пошёл? Хоть немного думайте, когда будете писать очередную чушь..
Кстати, после войны отец ловил этих "героев" по лесам Эстонии...
ОLЕG
Акула пера
5/3/2022, 11:32:12 AM
(arisona @ 03-05-2022 - 01:21)
вы отрицали связь "лесных братьев" с немецкой разведкой Абвер.
вам предоставили неопровержимые доказательства этого.
И зачем эти простыни? Мои оппоненты плавно пришли к выводу что оказывается то лесные братья были и до 1944г...И что это в их мозгах то произошло? Только что упорно это отрицали ведь.
Ага, теперь упор делается на то что Аризона героизирует лесных братьев. Ребята, вы там в порядке? Я героизирую бандитов? А то что часть лесных братьев состояла именно из бандитов, я неоднократно писал.
Я даже Пятса и Лайдонера не героизирую, а вы мне такую предьяву...
вы отрицали связь "лесных братьев" с немецкой разведкой Абвер.
вам предоставили неопровержимые доказательства этого.
arisona
Акула пера
5/3/2022, 1:53:55 PM
(ОLЕG @ 03-05-2022 - 09:32)
Разговор шёл о начале появления лесных братьев, т.е про 1940г.!!! Тогда никакой связи у ушедших в лес эстонцев, с Абвером и эсэсовцами не было и я это вновь подтверждаю. А вот 1944г, это совсем другое дело, но смею заметить что 1944г. я упоминал только в связи с тем, что лесные братья появились намного раньше, а не в этот год. А больше я про 1944г не сказал ни слова, так что не надо выдавать желаемое за действительное
вы отрицали связь "лесных братьев" с немецкой разведкой Абвер.
вам предоставили неопровержимые доказательства этого.
Разговор шёл о начале появления лесных братьев, т.е про 1940г.!!! Тогда никакой связи у ушедших в лес эстонцев, с Абвером и эсэсовцами не было и я это вновь подтверждаю. А вот 1944г, это совсем другое дело, но смею заметить что 1944г. я упоминал только в связи с тем, что лесные братья появились намного раньше, а не в этот год. А больше я про 1944г не сказал ни слова, так что не надо выдавать желаемое за действительное