Во Франции разбился А-320
Безумный Иван
Акула пера
3/27/2015, 6:41:09 PM
(Sea Level @ 27.03.2015 - время: 16:33)
Разве уровень пилота зависит от знаний английского языка? А английских пилотов от знания русского языка?
а недоученность российских пилотов, когда толком не понимают элементарные команды на английском, это пипец. Один чувак (ну нет у меня другого слова) одной российской ак уложил пол трафика в Амстердаме, не знал куды ему лететь... т.к. простых фраз на английском не понимает. А по самой России сколько происшествий и крупных и мелких и скрытых.. от дури пилотов да и наземного персонала.
Поэтому не лезете судить других, пока у себя дома Бардак. Когда наведёте порядок, тогда святош из себя будете строить.
Разве уровень пилота зависит от знаний английского языка? А английских пилотов от знания русского языка?
Macek
Акула пера
3/27/2015, 6:48:47 PM
У нас на чартерах такое творили!И пьяные под Новый год из Египта пытались улететь и ребёнку руль давали и разбились...и с отверткой бегал второй пилот на крыле за пять минут до вылета крутил винты какие то .
А как его навести если никто не знает?Нет нам без немцев не навести.....
А как его навести если никто не знает?Нет нам без немцев не навести.....
Sea Level
Удален 3/27/2015, 7:14:41 PM
(Безумный Иван @ 27.03.2015 - время: 16:41)
Разве уровень пилота зависит от знаний английского языка? А английских пилотов от знания русского языка? представьте, да. 4-й уровень ICAO.
это минимальное требование. если не знает, то "до свидания". Это правила Аэрофлота российской ак, да и ЮТЭир, Сибирь и другие.
Англоязычным пилотам и другим- русский язык до "одного места", т.к. они устанавливают правила, не Россия.
Российских самолётов с каплю на мировом рынке и то те что сейчас проектируются или например Сухой СуперДжет разработаны и сроятся по западным нормам, не российским.
В странах СНГ практически введены западные нормы самолётовождения и систем навигации, не совсем, но процесс идёт. Поэтому не русскоязычным пилотам учить русский нет необходимости, ну может только как хобби.
Современный пилот без знания английского приравнивается к уровню идиота, кстати авиационный инженер тоже. Без знания английского таким специалистам цена "ломаный грош".
да что там английский, некоторые родной русский толком не знают. Бы-мы-гы-гы, мат перемат, все знания.
Разве уровень пилота зависит от знаний английского языка? А английских пилотов от знания русского языка? представьте, да. 4-й уровень ICAO.
это минимальное требование. если не знает, то "до свидания". Это правила Аэрофлота российской ак, да и ЮТЭир, Сибирь и другие.
Англоязычным пилотам и другим- русский язык до "одного места", т.к. они устанавливают правила, не Россия.
Российских самолётов с каплю на мировом рынке и то те что сейчас проектируются или например Сухой СуперДжет разработаны и сроятся по западным нормам, не российским.
В странах СНГ практически введены западные нормы самолётовождения и систем навигации, не совсем, но процесс идёт. Поэтому не русскоязычным пилотам учить русский нет необходимости, ну может только как хобби.
Современный пилот без знания английского приравнивается к уровню идиота, кстати авиационный инженер тоже. Без знания английского таким специалистам цена "ломаный грош".
да что там английский, некоторые родной русский толком не знают. Бы-мы-гы-гы, мат перемат, все знания.
Безумный Иван
Акула пера
3/27/2015, 7:20:41 PM
(Sea Level @ 27.03.2015 - время: 17:14)
(Безумный Иван @ 27.03.2015 - время: 16:41)
Разве уровень пилота зависит от знаний английского языка? А английских пилотов от знания русского языка? представьте, да. 4-й уровень ICAO.
это минимальное требование. если не знает, то "до свидания". Это правила Аэрофлота российской ак, да и ЮТЭир, Сибирь и другие.
Англоязычным пилотам и другим- русский язык до "одного места", т.к. они устанавливают правила, не Россия.
Российских самолётов с каплю на мировом рынке и то те что сейчас проектируются или например Сухой СуперДжет разработаны и сроятся по западным нормам, не российским.
В странах СНГ практически введены западные нормы самолётовождения и систем навигации, не совсем, но процесс идёт. Поэтому не русскоязычным пилотам учить русский нет необходимости, ну может только как хобби.
Современный пилот без знания английского приравнивается к уровню идиота, кстати авиационный инженер тоже. Без знания английского таким специалистам цена "ломаный грош".
да что там английский, некоторые родной русский толком не знают. Бы-мы-гы-гы, мат перемат, все знания. Ну, насчет знаний Русского языка, Вы тут тоже названия стран и городов с маленькой буквы иногда пишите.
Вы не ответили. Для английских пилотов знания русского так же является обязательным условием и за незнание русского его приравнивают к уровню идиота?
(Безумный Иван @ 27.03.2015 - время: 16:41)
Разве уровень пилота зависит от знаний английского языка? А английских пилотов от знания русского языка? представьте, да. 4-й уровень ICAO.
это минимальное требование. если не знает, то "до свидания". Это правила Аэрофлота российской ак, да и ЮТЭир, Сибирь и другие.
Англоязычным пилотам и другим- русский язык до "одного места", т.к. они устанавливают правила, не Россия.
Российских самолётов с каплю на мировом рынке и то те что сейчас проектируются или например Сухой СуперДжет разработаны и сроятся по западным нормам, не российским.
В странах СНГ практически введены западные нормы самолётовождения и систем навигации, не совсем, но процесс идёт. Поэтому не русскоязычным пилотам учить русский нет необходимости, ну может только как хобби.
Современный пилот без знания английского приравнивается к уровню идиота, кстати авиационный инженер тоже. Без знания английского таким специалистам цена "ломаный грош".
да что там английский, некоторые родной русский толком не знают. Бы-мы-гы-гы, мат перемат, все знания. Ну, насчет знаний Русского языка, Вы тут тоже названия стран и городов с маленькой буквы иногда пишите.
Вы не ответили. Для английских пилотов знания русского так же является обязательным условием и за незнание русского его приравнивают к уровню идиота?
Lesta
Грандмастер
3/27/2015, 7:35:33 PM
Безумно жалко людей. Мысль о том, что второй пилот намеренно грохнул самолет, приводит в ступор. Как же можно так? Столько людей на тот свет отправить разом...
Sea Level
Удален 3/27/2015, 7:35:42 PM
(Безумный Иван @ 27.03.2015 - время: 17:20)
Ну, насчет знаний Русского языка, Вы тут тоже названия стран и городов с маленькой буквы иногда пишите.
Вы не ответили. Для английских пилотов знания русского так же является обязательным условием и за незнание русского его приравнивают к уровню идиота?
Вы знания от придирок отличайте (?), я в транслите пишу, это не оправдание, но бывают прорехи. Если на то пошло, то Вам бы, как бы, ) стоило знать, что слово русский язык пишется с маленькой буквы... это по поводу учить других... :)
Я Вам ответил на вопрос- англоязычным пилотам нет необходимости учить русский, китайский и хинди, украинский и грузинский с ивритом.
Язык современной авиации- английский. Самолёты проектируются, строятся и эксплуатируются (включая ремонт и обслуживание) на основе документации на английском языке.
Нравится Вам это или нет, дела не меняет.
Россия не определяет авиационные правила и нормы, более того, Россия следует международной системе и перестраивается на международный лад, что есть позитивно и будет благотворно влиять...
На русском языке мизер информации и то только для внутреннего употребления в России (и то в глубинке) и для отживающих свой век Ту-134/-154, Як-40, Ан-24 и т.д.
Поэтому русский язык, как авиационный не культивируется, требований к изучению и знанию русского языка пилотами нет.
А вот требования знать английский есть ICAO- и это требование действительно для всех пилотов, иначе извините, да- идиот. К инженерам и техникам это тоже относится.
https://www.icao.int/Newsroom/Pages/ICAO-an...rvice-site.aspx
к слову- Россия является активным членом этой организации с самого начала и как и все другие участники обязана выполнять международные требования и обязательства.
Международных требований, к изучению русского языка, пилотами и техниками- нет.
P.S. те кто долётывает на старой советской технике, это мало относится, хотя всё дело в человеке...
Ну, насчет знаний Русского языка, Вы тут тоже названия стран и городов с маленькой буквы иногда пишите.
Вы не ответили. Для английских пилотов знания русского так же является обязательным условием и за незнание русского его приравнивают к уровню идиота?
Вы знания от придирок отличайте (?), я в транслите пишу, это не оправдание, но бывают прорехи. Если на то пошло, то Вам бы, как бы, ) стоило знать, что слово русский язык пишется с маленькой буквы... это по поводу учить других... :)
Я Вам ответил на вопрос- англоязычным пилотам нет необходимости учить русский, китайский и хинди, украинский и грузинский с ивритом.
Язык современной авиации- английский. Самолёты проектируются, строятся и эксплуатируются (включая ремонт и обслуживание) на основе документации на английском языке.
Нравится Вам это или нет, дела не меняет.
Россия не определяет авиационные правила и нормы, более того, Россия следует международной системе и перестраивается на международный лад, что есть позитивно и будет благотворно влиять...
На русском языке мизер информации и то только для внутреннего употребления в России (и то в глубинке) и для отживающих свой век Ту-134/-154, Як-40, Ан-24 и т.д.
Поэтому русский язык, как авиационный не культивируется, требований к изучению и знанию русского языка пилотами нет.
А вот требования знать английский есть ICAO- и это требование действительно для всех пилотов, иначе извините, да- идиот. К инженерам и техникам это тоже относится.
https://www.icao.int/Newsroom/Pages/ICAO-an...rvice-site.aspx
к слову- Россия является активным членом этой организации с самого начала и как и все другие участники обязана выполнять международные требования и обязательства.
Международных требований, к изучению русского языка, пилотами и техниками- нет.
P.S. те кто долётывает на старой советской технике, это мало относится, хотя всё дело в человеке...
Macek
Акула пера
3/27/2015, 7:45:30 PM
Может человек мечтал самолет с пассажирами настоящий посадить!А ему не давал шеф.Вот вышел шеф в туалет ,тот и пошёл на посадку пока шеф не видит.... а вы эпилепсия!Какое счастье ,что это не в России произошло.
Безумный Иван
Акула пера
3/27/2015, 8:27:06 PM
(Sea Level @ 27.03.2015 - время: 17:35)
А пора бы внутри России переходить пилотам на русский язык.
А то даже билеты печатают латинскими буквами.
Вообще, пора применять электронные переводчики диспетчерам. Ресурсов и места у них для этого достаточно. На мой взгляд знание иностранных языков и техническая грамотность пилотов и технарей это две независимые вещи. Переводить должны переводчики, а самолетом управлять пилоты, и знание языков не должно влиять на пригодность пилота к полету.
На русском языке мизер информации и то только для внутреннего употребления в России (и то в глубинке) и для отживающих свой век Ту-134/-154, Як-40, Ан-24 и т.д.
Поэтому русский язык, как авиационный не культивируется, требований к изучению и знанию русского языка пилотами нет.
А пора бы внутри России переходить пилотам на русский язык.
А то даже билеты печатают латинскими буквами.
Вообще, пора применять электронные переводчики диспетчерам. Ресурсов и места у них для этого достаточно. На мой взгляд знание иностранных языков и техническая грамотность пилотов и технарей это две независимые вещи. Переводить должны переводчики, а самолетом управлять пилоты, и знание языков не должно влиять на пригодность пилота к полету.
Sea Level
Удален 3/27/2015, 8:51:20 PM
(Безумный Иван @ 27.03.2015 - время: 18:27)
На мой взгляд знание иностранных языков и техническая грамотность пилотов и технарей это две независимые вещи. Переводить должны переводчики, а самолетом управлять пилоты, и знание языков не должно влиять на пригодность пилота к полету. очень ошибочное мнение.
По опыту могу сказать, что обучение пилотов и техников с переводчиком возможно, но крайне низко эффективно. Переводчик, он лингвист по образованию, не техник. переводчик не знает специфики и зачастую не знает чисто проф. понятий. Поэтому, всё это вызывает трудности.
Ну например, ради Вас только, так как Вы тут известный радикал )))...
например, техник расписывается за выполнение работ в карте- наряд, технология на английском и текст карты тоже на английском. если отдать на перевод, тысячи карт, то обслуживание самолёта затянется на года, и даже в случае быстрого перевода, переводчик обязан расписываться и удостоверять перевод... ужас в общем.
Вся документация проходит апдэйт три- четыре раза в год, это море литературы, эксплуатация "русифицированного" самолёта будет стоить на вес золота.
Пилоты получают так же документацию и обучение на английском, переводчик там совсем посторонний человек. Но всё возможно, но интенсивность и эффективность снижается в сотни разов. Это может было возможно в 50-х или 60-х, сейчас нет, категорически, нет.
И да, по поводу русского на терр., России- так это внутреннее дело государства, ту как закон скажет, хоть на мове ))) говорят, дело сугубо в соответствии с гос. требованиями.
На мой взгляд знание иностранных языков и техническая грамотность пилотов и технарей это две независимые вещи. Переводить должны переводчики, а самолетом управлять пилоты, и знание языков не должно влиять на пригодность пилота к полету. очень ошибочное мнение.
По опыту могу сказать, что обучение пилотов и техников с переводчиком возможно, но крайне низко эффективно. Переводчик, он лингвист по образованию, не техник. переводчик не знает специфики и зачастую не знает чисто проф. понятий. Поэтому, всё это вызывает трудности.
Ну например, ради Вас только, так как Вы тут известный радикал )))...
например, техник расписывается за выполнение работ в карте- наряд, технология на английском и текст карты тоже на английском. если отдать на перевод, тысячи карт, то обслуживание самолёта затянется на года, и даже в случае быстрого перевода, переводчик обязан расписываться и удостоверять перевод... ужас в общем.
Вся документация проходит апдэйт три- четыре раза в год, это море литературы, эксплуатация "русифицированного" самолёта будет стоить на вес золота.
Пилоты получают так же документацию и обучение на английском, переводчик там совсем посторонний человек. Но всё возможно, но интенсивность и эффективность снижается в сотни разов. Это может было возможно в 50-х или 60-х, сейчас нет, категорически, нет.
И да, по поводу русского на терр., России- так это внутреннее дело государства, ту как закон скажет, хоть на мове ))) говорят, дело сугубо в соответствии с гос. требованиями.
mjo
Удален 3/27/2015, 9:56:58 PM
(Lesta @ 27.03.2015 - время: 17:35)
Я как-то плохо в это верю. Особенно учитывая отказ пилотов лететь на 320-х. Это самый массовый самолет и эпидемия отказов пилотов могла обанкротить все авиакомпании, если бы выявился отказ техники. Позарез нужен был человеческий фактор.
Безумно жалко людей. Мысль о том, что второй пилот намеренно грохнул самолет, приводит в ступор. Как же можно так? Столько людей на тот свет отправить разом...
Я как-то плохо в это верю. Особенно учитывая отказ пилотов лететь на 320-х. Это самый массовый самолет и эпидемия отказов пилотов могла обанкротить все авиакомпании, если бы выявился отказ техники. Позарез нужен был человеческий фактор.
Lesta
Грандмастер
3/27/2015, 10:48:26 PM
(mjo @ 27.03.2015 - время: 19:56)
(Lesta @ 27.03.2015 - время: 17:35)
Не буду спорить. Ни вас ни меня там не было. По факту имеем гибель ни в чем не повинных людей.
В пилота самоубийцу могу поверить и в технический фактор так же. Людей все равно не вернуть.
(Lesta @ 27.03.2015 - время: 17:35)
Безумно жалко людей. Мысль о том, что второй пилот намеренно грохнул самолет, приводит в ступор. Как же можно так? Столько людей на тот свет отправить разом...
Я как-то плохо в это верю. Особенно учитывая отказ пилотов лететь на 320-х. Это самый массовый самолет и эпидемия отказов пилотов могла обанкротить все авиакомпании, если бы выявился отказ техники. Позарез нужен был человеческий фактор.
Не буду спорить. Ни вас ни меня там не было. По факту имеем гибель ни в чем не повинных людей.
В пилота самоубийцу могу поверить и в технический фактор так же. Людей все равно не вернуть.
Sea Level
Удален 3/27/2015, 11:07:25 PM
(mjo @ 27.03.2015 - время: 19:56)
Я как-то плохо в это верю. Особенно учитывая отказ пилотов лететь на 320-х. Это самый массовый самолет и эпидемия отказов пилотов могла обанкротить все авиакомпании, если бы выявился отказ техники. Позарез нужен был человеческий фактор.
ни каких массовых отказов пилотов, летать на определённом типе самолёта, после его катастрофы, не было.
Два экипажа Germanwings не смогли вылететь в тот день (один из Гамбурга, другой из Лондона) сразу после катастрофы, но у них был просто нервный надрыв, т.к. были друзьями экипажа погибшего борта.
технические проблемы решаются очень эффективно и быстро, если надо остановят всю эксплуатацию типа и такие случаи бывали. В авиации все процессы прозрачны, это одна из немногих отраслей, где всё на виду и многие знают друг друга и лично и профессионально. А особенно расследований, то здесь существуют стандартные методы, которые установят истину.
Ещё рано делать выводы. Как всегда "журношляди впереди планеты всей", разводят смуту и несут чушь за чушью. Только результаты расследования могут составить полную картину.
И обвинять кого бы то ни было до окончательных выводов это гнусное дело. Eсть предположения и шеф Люфтганзы иx выразил, но конкретных обвинений нет.
Я как-то плохо в это верю. Особенно учитывая отказ пилотов лететь на 320-х. Это самый массовый самолет и эпидемия отказов пилотов могла обанкротить все авиакомпании, если бы выявился отказ техники. Позарез нужен был человеческий фактор.
ни каких массовых отказов пилотов, летать на определённом типе самолёта, после его катастрофы, не было.
Два экипажа Germanwings не смогли вылететь в тот день (один из Гамбурга, другой из Лондона) сразу после катастрофы, но у них был просто нервный надрыв, т.к. были друзьями экипажа погибшего борта.
технические проблемы решаются очень эффективно и быстро, если надо остановят всю эксплуатацию типа и такие случаи бывали. В авиации все процессы прозрачны, это одна из немногих отраслей, где всё на виду и многие знают друг друга и лично и профессионально. А особенно расследований, то здесь существуют стандартные методы, которые установят истину.
Ещё рано делать выводы. Как всегда "журношляди впереди планеты всей", разводят смуту и несут чушь за чушью. Только результаты расследования могут составить полную картину.
И обвинять кого бы то ни было до окончательных выводов это гнусное дело. Eсть предположения и шеф Люфтганзы иx выразил, но конкретных обвинений нет.
Безумный Иван
Акула пера
3/28/2015, 1:29:53 AM
(Sea Level @ 27.03.2015 - время: 18:51)
Я не просто так придрался к Вашему написанию слов Россия и Москва маленькими буквами. Мне показалось что Вы намеренно это сделали, проявляя неуважение ко всему русскому.
например, техник расписывается за выполнение работ в карте- наряд, технология на английском и текст карты тоже на английском. если отдать на перевод, тысячи карт, то обслуживание самолёта затянется на года, и даже в случае быстрого перевода, переводчик обязан расписываться и удостоверять перевод... ужас в общем.
Вся документация проходит апдэйт три- четыре раза в год, это море литературы, эксплуатация "русифицированного" самолёта будет стоить на вес золота.
Я не видел летных карт, морские у нас в ВМФ точно все на русском.
Не каждый хороший специалист имеет дополнительные способности к освоению иностранных языков. Но я считаю что от этого он не перестает быть хорошим специалистом и уж точно не идиотом.
Ну например, ради Вас только, так как Вы тут известный радикал )))...
Я не просто так придрался к Вашему написанию слов Россия и Москва маленькими буквами. Мне показалось что Вы намеренно это сделали, проявляя неуважение ко всему русскому.
например, техник расписывается за выполнение работ в карте- наряд, технология на английском и текст карты тоже на английском. если отдать на перевод, тысячи карт, то обслуживание самолёта затянется на года, и даже в случае быстрого перевода, переводчик обязан расписываться и удостоверять перевод... ужас в общем.
Вся документация проходит апдэйт три- четыре раза в год, это море литературы, эксплуатация "русифицированного" самолёта будет стоить на вес золота.
Я не видел летных карт, морские у нас в ВМФ точно все на русском.
Не каждый хороший специалист имеет дополнительные способности к освоению иностранных языков. Но я считаю что от этого он не перестает быть хорошим специалистом и уж точно не идиотом.
Безумный Иван
Акула пера
3/28/2015, 1:32:12 AM
(Sea Level @ 27.03.2015 - время: 21:07)
Я для себя вывод сделал. Авиакомпанией Люфтваффе летать не буду.
Eсть предположения и шеф Люфтганзы иx выразил, но конкретных обвинений нет.
Я для себя вывод сделал. Авиакомпанией Люфтваффе летать не буду.
Владимир, ага
Удален 3/28/2015, 1:42:46 AM
(Безумный Иван @ 27.03.2015 - время: 23:32)
(Sea Level @ 27.03.2015 - время: 21:07)
Говорят, эту авиакомпанию (Люфтваффе) в 1945 году на ноль помножили.
(Sea Level @ 27.03.2015 - время: 21:07)
Eсть предположения и шеф Люфтганзы иx выразил, но конкретных обвинений нет.
Я для себя вывод сделал. Авиакомпанией Люфтваффе летать не буду.
Говорят, эту авиакомпанию (Люфтваффе) в 1945 году на ноль помножили.
Marinw
Акула пера
3/28/2015, 7:50:41 AM
Вопрос - как верить медосмотрам пилотов перед полетам?
Только на алкоголь? Тогда такой медосмотр может проводить простой санитар
Только на алкоголь? Тогда такой медосмотр может проводить простой санитар
Tuyan
Акула пера
3/28/2015, 9:26:49 AM
В сети появилась аудиозапись последней минуты этого самолета. Слышно, как командир корабля стучится или бьет топором по двери. Слышны и крики людей за дверью((
Ссылка: https://m.lenta.ru/news/2015/03/27/last_minute_audio/
Ссылка: https://m.lenta.ru/news/2015/03/27/last_minute_audio/
Arkola
Профессионал
3/28/2015, 6:12:45 PM
Как же так, неужели это не след русских спецслужб или ДНР???? Наверное Бук успели вовремя утянуть!
Macek
Акула пера
3/28/2015, 7:15:01 PM
(Arkola @ 28.03.2015 - время: 16:12)
Как же так, неужели это не след русских спецслужб или ДНР???? Наверное Бук успели вовремя утянуть! Может хотя бы бабушку у него из России?:-))) Неужели пищи для журналистов нет для упоминании русского следа? А то бы снова подняли лай прозападные шавки.
Как же так, неужели это не след русских спецслужб или ДНР???? Наверное Бук успели вовремя утянуть! Может хотя бы бабушку у него из России?:-))) Неужели пищи для журналистов нет для упоминании русского следа? А то бы снова подняли лай прозападные шавки.
Sea Harrier
Грандмастер
3/28/2015, 9:39:54 PM
(Масек @ 28.03.2015 - время: 17:15)
(Arkola @ 28.03.2015 - время: 16:12)
Куда вы так торопитесь? Скоро появится версия, что пилот запрограмирован русскими шпионами, на то, чтоб протаранить штаб квартиру НАТО, ну или еще чего, а программа сработала не правильно и поэтому он врезался в гору.
(Arkola @ 28.03.2015 - время: 16:12)
Как же так, неужели это не след русских спецслужб или ДНР???? Наверное Бук успели вовремя утянуть!
Может хотя бы бабушку у него из России?:-))) Неужели пищи для журналистов нет для упоминании русского следа? А то бы снова подняли лай прозападные шавки.
Куда вы так торопитесь? Скоро появится версия, что пилот запрограмирован русскими шпионами, на то, чтоб протаранить штаб квартиру НАТО, ну или еще чего, а программа сработала не правильно и поэтому он врезался в гору.