Внешнаяя политика России
Да, в целом одобряю, внешняя политика успешна
2
Нет, в целом не одобряю, внешняя политика провалена
18
Всего голосов: 20

yellowfox
Акула пера
5/22/2022, 7:38:06 PM
(Лариса224488 @ 22-05-2022 - 14:02)
На самом деле Луна желтая и сделана из сыра...об этом в литературе сказано.
Если один будет говорить, что Луна зелёного цвета и квадратной формы, а другой будет настаивать на том, что Луна прозрачная и сделанная на 3Д принтере, - то такие личности вряд ли смогут договориться о разделе Луны.
На самом деле Луна желтая и сделана из сыра...об этом в литературе сказано.

Лариса224488
Мастер
5/22/2022, 8:09:29 PM
(yellowfox @ 22-05-2022 - 17:38)
Вот и я о том же. Что попало! )) И в этом проблема современного мира, я считаю. Кто в лес - кто по дрова...
На самом деле Луна желтая и сделана из сыра...об этом в литературе сказано.
Вот и я о том же. Что попало! )) И в этом проблема современного мира, я считаю. Кто в лес - кто по дрова...

srg2003
supermoderator
5/23/2022, 4:19:39 AM
Лариса224488
Спасибо за ваше объяснение такое!
Вот, в который раз поражаюсь тому, что в мире политики практически ничего нельзя никому доказать. Это же не математика, где всё сразу ясно и понятно. В математике дважды два всегда даёт четыре. А в политике? А в политике дважды два в Америке, например, даёт четыре, а в России - шесть! (ну, или наоборот)
доказать можно, но для этого нужны доказательства, а не голословные обвинения.
Нет, это понятно, что политика, как ничто иное, построена на лжи и фальсификации. Особенно внешняя политика. Это же самая основа разведки и контр-разведки: обмануть противника, и постараться выведать у него настоящие факты. С этим всё ясно. Просто непонятно, как они (разные страны) собираются друг с другом договариваться хоть о чём-нибудь.
договариваться можно с договороспособными, США и вассалы по НАТО в очередной раз доказали свою недоговороспособность.
Спасибо за ваше объяснение такое!
Вот, в который раз поражаюсь тому, что в мире политики практически ничего нельзя никому доказать. Это же не математика, где всё сразу ясно и понятно. В математике дважды два всегда даёт четыре. А в политике? А в политике дважды два в Америке, например, даёт четыре, а в России - шесть! (ну, или наоборот)
доказать можно, но для этого нужны доказательства, а не голословные обвинения.
Нет, это понятно, что политика, как ничто иное, построена на лжи и фальсификации. Особенно внешняя политика. Это же самая основа разведки и контр-разведки: обмануть противника, и постараться выведать у него настоящие факты. С этим всё ясно. Просто непонятно, как они (разные страны) собираются друг с другом договариваться хоть о чём-нибудь.
договариваться можно с договороспособными, США и вассалы по НАТО в очередной раз доказали свою недоговороспособность.

tschir
Мастер
5/23/2022, 5:45:56 AM
На переговорах с японцами по проблеме курильских островов глава российской делегации достал из портфеля и поставил на стол баночку хрена, уши от плюшевого ослика, бронзовую статуэтку в форме фиги и фалоимитатор большого размера, после чего вежливо поздоровался с японцами.
"Не отдаст", - догадались японцы.
"Не отдаст", - догадались японцы.

Лариса224488
Мастер
5/23/2022, 3:25:08 PM
(srg2003 @ 23-05-2022 - 02:19)
Вот и получается, что когда договориться люди не могут, они начинают обвинять друг друга (своих оппонентов, то есть) в том, что те неправильно договариваются, неправильно себя ведут, слишком многого хотят, не придерживаются таких-то и таких-то принципов, и так далее.
Я имею в виду, что в наше время так и проходят переговоры. Одни взаимные претензии, и никакого консенсуса. Это когда речь идёт о спорных вопросах. А когда всех всё устраивает, или когда договариваются страны, находящиеся на одной и той же стороне баррикады, - тогда никаких проблем не возникает.
Может быть, так оно и должно быть? Но странно то, что люди, которые получают свои зарплаты за умение договариваться с другими людьми, - на самом деле договариваться так и не научились (не хотят или не умеют).
договариваться можно с договороспособными, США и вассалы по НАТО в очередной раз доказали свою недоговороспособность.
Вот и получается, что когда договориться люди не могут, они начинают обвинять друг друга (своих оппонентов, то есть) в том, что те неправильно договариваются, неправильно себя ведут, слишком многого хотят, не придерживаются таких-то и таких-то принципов, и так далее.
Я имею в виду, что в наше время так и проходят переговоры. Одни взаимные претензии, и никакого консенсуса. Это когда речь идёт о спорных вопросах. А когда всех всё устраивает, или когда договариваются страны, находящиеся на одной и той же стороне баррикады, - тогда никаких проблем не возникает.
Может быть, так оно и должно быть? Но странно то, что люди, которые получают свои зарплаты за умение договариваться с другими людьми, - на самом деле договариваться так и не научились (не хотят или не умеют).

Джекилл
Удален 5/23/2022, 6:19:15 PM
Ура-патриоты напрасно кривляются по поводу Курильских островов. Кремль уже дарил другим странам огромные куски России.
За что Россия отдала Норвегии в 2010 году 80 тысяч км своей территории?
Подписав договор о разграничении на норвежских условиях, Россия не только потеряла около 80 тысяч кв. км, но и поставила под угрозу российское рыболовство в западных районах Баренцева моря и, в частности, в морском районе, подпадающем под действие Договора о Шпицбергене 1920 года. По существу, вся западная часть, которая наиболее продуктивна с точки зрения рыболовства, оказалась по договору о разграничении от 15 сентября 2010 года под норвежской юрисдикцией.
Кремль подарил Норвегии 80 тысяч км в интересах капиталистов-владельцев ГАЗПРОМА, с чем мы ура-патриотов и поздравляем.
За что Россия отдала Норвегии в 2010 году 80 тысяч км своей территории?
Подписав договор о разграничении на норвежских условиях, Россия не только потеряла около 80 тысяч кв. км, но и поставила под угрозу российское рыболовство в западных районах Баренцева моря и, в частности, в морском районе, подпадающем под действие Договора о Шпицбергене 1920 года. По существу, вся западная часть, которая наиболее продуктивна с точки зрения рыболовства, оказалась по договору о разграничении от 15 сентября 2010 года под норвежской юрисдикцией.
Кремль подарил Норвегии 80 тысяч км в интересах капиталистов-владельцев ГАЗПРОМА, с чем мы ура-патриотов и поздравляем.


Джекилл
Удален 5/24/2022, 2:26:31 PM
Один из провалов российской внешней политики — вступление в ВТО в 2012 году, куда путинский режим тянул Россию с маниакальным упорством. Членство в ВТО выгодно российским капиталистам-владельцам сырьевых монополий, но наносит ущерб российской промышленности, так делает невозможным введение протекционистских мер.

Ардарик
Акула пера
5/24/2022, 4:25:09 PM
Дмитрий Медведев отправил "мирные инициативы" НАТО в "известном направлении"
Дмитрий Медведев оценил так называемый зуд "мирных инициатив" Запада, отметив, что если такие инициативы существуют в интересах НАТО, их следует послать "в известном направлении".
Заместитель председателя Совета безопасности России Дмитрий Медведев в личном телеграм-канале высказался о "мирных инициативах". Медведев полагает, что Запад охватил настоящий "зуд создания "мирных планов" для разрешения украинского кризиса. И всё было бы неплохо, если бы такие планы учитывали нынешние реалии:
"Но нет, это просто чистый поток сознания европейских графоманов", - отметил Дмитрий Медведев.
В том числе зампред Совбеза России критически отозвался о плане Италии по мирному урегулированию на Украине. Медведеву показалось, что готовили такой план вовсе не политики, а политологи, причём местные - те, что начитались своей провинциальной прессы. Теперь они оперируют только украинскими фейками.
Дмитрий Медведев призвал предлагать инициативы, основанные на трезвом расчёте. Более того, политик напомнил, что Россия такой документ уже передала украинской стороне. Однако ответа не последовало:
"Если же мирные предложения создаются строго в интересах НАТО и западного миропорядка, то такие заходы нужно просто игнорировать. Проще говоря, посылать их авторов в известном направлении", - сказал Медведев.
А когда пошлём, просто продолжим работать на достижение целей специальной военной операции.
Дмитрий Медведев оценил так называемый зуд "мирных инициатив" Запада, отметив, что если такие инициативы существуют в интересах НАТО, их следует послать "в известном направлении".
Заместитель председателя Совета безопасности России Дмитрий Медведев в личном телеграм-канале высказался о "мирных инициативах". Медведев полагает, что Запад охватил настоящий "зуд создания "мирных планов" для разрешения украинского кризиса. И всё было бы неплохо, если бы такие планы учитывали нынешние реалии:
"Но нет, это просто чистый поток сознания европейских графоманов", - отметил Дмитрий Медведев.
В том числе зампред Совбеза России критически отозвался о плане Италии по мирному урегулированию на Украине. Медведеву показалось, что готовили такой план вовсе не политики, а политологи, причём местные - те, что начитались своей провинциальной прессы. Теперь они оперируют только украинскими фейками.
Дмитрий Медведев призвал предлагать инициативы, основанные на трезвом расчёте. Более того, политик напомнил, что Россия такой документ уже передала украинской стороне. Однако ответа не последовало:
"Если же мирные предложения создаются строго в интересах НАТО и западного миропорядка, то такие заходы нужно просто игнорировать. Проще говоря, посылать их авторов в известном направлении", - сказал Медведев.
А когда пошлём, просто продолжим работать на достижение целей специальной военной операции.
скрытый текст
Вот некоторые из этих идей.
1. Нейтральный статус Украины и беспрепятственное вхождение в ЕС.
Про нейтральный статус всё правильно. А вот про членство в ЕС… Ну ведь знают, что это враньё. Сколько бы Киев ни тешил себя грёзами о погружении в европейскую идиллию, без членства в НАТО шансов у него нет никаких. В НАТО Украину теперь никто не ждёт.
А просто в Евросоюзе её видеть явно не хотят, слишком затратно и опасно. Поэтому предлагают суррогаты. Хватит беженцев, которых уже сдуру приютили. Разве что свихнувшиеся польские правители готовы торговаться на эту тему в обмен на западные области Украины. Да ещё безумные прибалты талдычат о вступлении Украины в ЕС для увеличения собственного политического веса, ослабленного хронической русофобской диареей.
2. Автономия Донбасса при сохранении его в рамках Украины.
Явный бред и дешёвое прожектёрство. Решения о своей судьбе республики Донбасса приняли окончательно и обратно не вернутся. Это неприемлемо для всех, кто помнит судьбу минских соглашений и убийства мирных граждан ЛНР и ДНР.
3. Полная автономия Крыма в составе Украины.
Это и вовсе прямое хамство в адрес России, угроза её территориальной целостности и повод для начала полноценной войны. В России нет и никогда не будет политической силы, которая бы согласилась даже обсуждать судьбу Крыма. Это было бы просто национальным предательством.
Дальше анализировать смысла нет. Всё это лишь попытка помочь Киеву сохранить хоть какое-то лицо…
Впрочем, сама Украина договариваться совсем не хочет. О российском проекте мирного договора там давно предпочли забыть. Будто его и не было вовсе. Расчёт только на поток оружия и деньги от западных стран. Война до победного конца.
Напрасно.
Ведь в случае изменения сценария военной операции украинские власти и военное командование не спасут даже подземные бункеры. А рекламные визиты «в Украину» разных подверженных деменции дедушек и экзальтированных бабушек будут проходить не в Киеве, а на границе с Польшей.
Поэтому если уж и предлагать мирные инициативы, то такие, которые основаны на трезвом расчёте и отражают сложившееся положение дел. И такой документ давно передан Россией для обсуждения.
Если же мирные предложения создаются строго в интересах НАТО и западного миропорядка, то такие заходы нужно просто игнорировать. Проще говоря, посылать их авторов в известном направлении.
И работать дальше на неуклонное достижение целей специальной военной операции.
1. Нейтральный статус Украины и беспрепятственное вхождение в ЕС.
Про нейтральный статус всё правильно. А вот про членство в ЕС… Ну ведь знают, что это враньё. Сколько бы Киев ни тешил себя грёзами о погружении в европейскую идиллию, без членства в НАТО шансов у него нет никаких. В НАТО Украину теперь никто не ждёт.
А просто в Евросоюзе её видеть явно не хотят, слишком затратно и опасно. Поэтому предлагают суррогаты. Хватит беженцев, которых уже сдуру приютили. Разве что свихнувшиеся польские правители готовы торговаться на эту тему в обмен на западные области Украины. Да ещё безумные прибалты талдычат о вступлении Украины в ЕС для увеличения собственного политического веса, ослабленного хронической русофобской диареей.
2. Автономия Донбасса при сохранении его в рамках Украины.
Явный бред и дешёвое прожектёрство. Решения о своей судьбе республики Донбасса приняли окончательно и обратно не вернутся. Это неприемлемо для всех, кто помнит судьбу минских соглашений и убийства мирных граждан ЛНР и ДНР.
3. Полная автономия Крыма в составе Украины.
Это и вовсе прямое хамство в адрес России, угроза её территориальной целостности и повод для начала полноценной войны. В России нет и никогда не будет политической силы, которая бы согласилась даже обсуждать судьбу Крыма. Это было бы просто национальным предательством.
Дальше анализировать смысла нет. Всё это лишь попытка помочь Киеву сохранить хоть какое-то лицо…
Впрочем, сама Украина договариваться совсем не хочет. О российском проекте мирного договора там давно предпочли забыть. Будто его и не было вовсе. Расчёт только на поток оружия и деньги от западных стран. Война до победного конца.
Напрасно.
Ведь в случае изменения сценария военной операции украинские власти и военное командование не спасут даже подземные бункеры. А рекламные визиты «в Украину» разных подверженных деменции дедушек и экзальтированных бабушек будут проходить не в Киеве, а на границе с Польшей.
Поэтому если уж и предлагать мирные инициативы, то такие, которые основаны на трезвом расчёте и отражают сложившееся положение дел. И такой документ давно передан Россией для обсуждения.
Если же мирные предложения создаются строго в интересах НАТО и западного миропорядка, то такие заходы нужно просто игнорировать. Проще говоря, посылать их авторов в известном направлении.
И работать дальше на неуклонное достижение целей специальной военной операции.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.

srg2003
supermoderator
5/25/2022, 3:33:27 AM
(Лариса224488 @ 23-05-2022 - 13:25)
(srg2003 @ 23-05-2022 - 02:19)
Не нужно передергивать мои слова, Запад продемонстрировал не "приверженность принципам", а не неспособность исполнять свои договорные обязательства. Например взяли у России деньги в долг, а потом отказываются исполнять обязательства.
(srg2003 @ 23-05-2022 - 02:19)
договариваться можно с договороспособными, США и вассалы по НАТО в очередной раз доказали свою недоговороспособность.
Вот и получается, что когда договориться люди не могут, они начинают обвинять друг друга (своих оппонентов, то есть) в том, что те неправильно договариваются, неправильно себя ведут, слишком многого хотят, не придерживаются таких-то и таких-то принципов, и так далее.
Я имею в виду, что в наше время так и проходят переговоры. Одни взаимные претензии, и никакого консенсуса. Это когда речь идёт о спорных вопросах. А когда всех всё устраивает, или когда договариваются страны, находящиеся на одной и той же стороне баррикады, - тогда никаких проблем не возникает.
Может быть, так оно и должно быть? Но странно то, что люди, которые получают свои зарплаты за умение договариваться с другими людьми, - на самом деле договариваться так и не научились (не хотят или не умеют).
Не нужно передергивать мои слова, Запад продемонстрировал не "приверженность принципам", а не неспособность исполнять свои договорные обязательства. Например взяли у России деньги в долг, а потом отказываются исполнять обязательства.

Джекилл
Удален 5/25/2022, 6:49:39 AM
Пример провала внешней политики РФ — в 2001 президент Путин решил ликвидировать военные базы в Лурдесе и Камрани. Советский Союз вложил в создание баз огромные средства и усилия. Путин росчерком пера все перечеркнул, дабы угодить США.

yellowfox
Акула пера
5/25/2022, 10:27:56 AM
(Джекилл @ 25-05-2022 - 03:56)
Один из провалов российской внешней политики — вступление в ВТО в 2012 году,
Вступление в ВТО дало России преимущество во внешней торговле, в первую очередь металлом.
Один из провалов российской внешней политики — вступление в ВТО в 2012 году, куда путинский режим тянул Россию с маниакальным упорством. Членство в ВТО выгодно российским капиталистам-владельцам сырьевых монополий, но наносит ущерб российской промышленности, так делает невозможным введение протекционистских мер.
Один из провалов российской внешней политики — вступление в ВТО в 2012 году,
Вступление в ВТО дало России преимущество во внешней торговле, в первую очередь металлом.

Ардарик
Акула пера
5/25/2022, 7:28:37 PM
В ООН предупредили о дефолте в 70 странах из-за конфликта на Украине
Экономисты в Давосе обсудили влияние продовольственного и энергетического кризисов на экономику развивающихся стран. Глава программы развития ООН заявил о риске дефолта из-за инфляции, ускорившейся на фоне операции на Украине
Конфликт на Украине усугубляет кризис в других государствах, и более 70 стран могут столкнуться с дефолтом из-за роста инфляции и ставок по кредитам, заявил на Всемирном экономическом форуме (ВЭФ) в Давосе администратор программы развития ООН Ахим Штайнер. Он не уточнил, о каких странах идет речь.
«Мы стараемся отвечать на кризис сопоставимым с его масштабом способом, — сказал Штайнер (цитата по The Wall Street Journal). — У многих развивающихся экономик в запасе просто не осталось никаких денег».
Как пояснил на форуме бывший замгенсекретаря ООН Марк Мэллок-Браун, «трехголовая гидра энергетики, продовольствия и долгов» приведет к спаду в доходах граждан и скажется на работе госслужб во многих развивающихся странах. Штайнер, в свою очередь, указал, что значительную часть бюджета для оказания помощи другим государствам западные страны теперь тратят на Украину, причем бюджеты эти урезают, так как, к примеру, европейские страны вынуждены еще и выделять средства на помощь украинским беженцам на собственной территории.
Необходимым для разрешения кризиса шагом он назвал разблокировку поставок зерновых культур из России и Украины: это позволит устранить дефицит, возникший после начала российской спецоперации, и снизить обновившие в мае рекорды цены.
Вице-председатель S&P Global Дэниел Ергин отметил, что сейчас мир, по некоторым оценкам, столкнулся с худшим энергетическим кризисом с 1970-х, когда арабские страны отказались поставлять нефть государствам, поддерживающим Израиль. По словам Ергина, теперь кризис затронул не только нефть, но и газ с углем. Рост цен на энергоресурсы, как и удорожание пшеницы, повышает стоимость продовольствия.
12 апреля дефолт по внешнему долгу объявила Шри-Ланка. В Минфине страны пояснили, что ее финансовое положение подорвали последствия пандемии и военные действия на Украине.
Экономисты в Давосе обсудили влияние продовольственного и энергетического кризисов на экономику развивающихся стран. Глава программы развития ООН заявил о риске дефолта из-за инфляции, ускорившейся на фоне операции на Украине
Конфликт на Украине усугубляет кризис в других государствах, и более 70 стран могут столкнуться с дефолтом из-за роста инфляции и ставок по кредитам, заявил на Всемирном экономическом форуме (ВЭФ) в Давосе администратор программы развития ООН Ахим Штайнер. Он не уточнил, о каких странах идет речь.
«Мы стараемся отвечать на кризис сопоставимым с его масштабом способом, — сказал Штайнер (цитата по The Wall Street Journal). — У многих развивающихся экономик в запасе просто не осталось никаких денег».
Как пояснил на форуме бывший замгенсекретаря ООН Марк Мэллок-Браун, «трехголовая гидра энергетики, продовольствия и долгов» приведет к спаду в доходах граждан и скажется на работе госслужб во многих развивающихся странах. Штайнер, в свою очередь, указал, что значительную часть бюджета для оказания помощи другим государствам западные страны теперь тратят на Украину, причем бюджеты эти урезают, так как, к примеру, европейские страны вынуждены еще и выделять средства на помощь украинским беженцам на собственной территории.
Необходимым для разрешения кризиса шагом он назвал разблокировку поставок зерновых культур из России и Украины: это позволит устранить дефицит, возникший после начала российской спецоперации, и снизить обновившие в мае рекорды цены.
Вице-председатель S&P Global Дэниел Ергин отметил, что сейчас мир, по некоторым оценкам, столкнулся с худшим энергетическим кризисом с 1970-х, когда арабские страны отказались поставлять нефть государствам, поддерживающим Израиль. По словам Ергина, теперь кризис затронул не только нефть, но и газ с углем. Рост цен на энергоресурсы, как и удорожание пшеницы, повышает стоимость продовольствия.
12 апреля дефолт по внешнему долгу объявила Шри-Ланка. В Минфине страны пояснили, что ее финансовое положение подорвали последствия пандемии и военные действия на Украине.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.

Антироссийский клон-28
Удален 5/25/2022, 8:57:07 PM
Если посмотреть на приведённый на первой странице график экспорта из СССР/РФ, и сравнить его с графиком расширения НАТО то невооружённым взглядом видна прямая зависимость.
Иными словами чем больше Россия из технически развитой страны производителя, превращаюсь в страну экспортёров сырьевых ресурсов, тем больше она превращалась в страну потребителя.
Одновременно падал престиж страны, и росли амбиции.
Это совпало с расширением НАТО.
Ибо соседи резонно опосались что прозевав экономику правители РФ попробуют добиться "уважения" с помощью грубой силы.
Иными словами чем больше Россия из технически развитой страны производителя, превращаюсь в страну экспортёров сырьевых ресурсов, тем больше она превращалась в страну потребителя.
Одновременно падал престиж страны, и росли амбиции.
Это совпало с расширением НАТО.
Ибо соседи резонно опосались что прозевав экономику правители РФ попробуют добиться "уважения" с помощью грубой силы.

Джекилл
Удален 5/25/2022, 9:54:24 PM
(Misha56 @ 25-05-2022 - 18:57)
Чем больше Россия из технически развитой страны производителя, превращаюсь в страну экспортёров сырьевых ресурсов, тем больше она превращалась в страну потребителя. Одновременно падал престиж страны, и росли амбиции.
Выросли не амбиции, а капитал, который есть самовозрастающая стоимость. Российский капитал вырос на грабеже советского наследства и безудержной продаже сырья. Интересы российских капиталистов неминуемо привели к их конфликту с западными капиталистами. Как на территории бывшего СССР, так и в других регионах. Поэтому западные СМИ, как орудие монополий, обеспечили падение "престижа РФ".
Задачи и методы борьбы любых монополий монополий, что российских, что западных, одинаковы. Но есть ньюанс. Многие люди в мире (пусть ошибочно) ассоциируют Россию с СССР, от чего Кремль долгие годы в ужасе открещивался. И это придает конфликту между западными и российскими капиталистами своеобразный политический оттенок.
Чем больше Россия из технически развитой страны производителя, превращаюсь в страну экспортёров сырьевых ресурсов, тем больше она превращалась в страну потребителя. Одновременно падал престиж страны, и росли амбиции.
Выросли не амбиции, а капитал, который есть самовозрастающая стоимость. Российский капитал вырос на грабеже советского наследства и безудержной продаже сырья. Интересы российских капиталистов неминуемо привели к их конфликту с западными капиталистами. Как на территории бывшего СССР, так и в других регионах. Поэтому западные СМИ, как орудие монополий, обеспечили падение "престижа РФ".
Задачи и методы борьбы любых монополий монополий, что российских, что западных, одинаковы. Но есть ньюанс. Многие люди в мире (пусть ошибочно) ассоциируют Россию с СССР, от чего Кремль долгие годы в ужасе открещивался. И это придает конфликту между западными и российскими капиталистами своеобразный политический оттенок.

yellowfox
Акула пера
5/26/2022, 12:34:27 PM
(Misha56 @ 25-05-2022 - 17:57)
США уже в 50-е годы прозевали экономику?
Ибо соседи резонно опосались что прозевав экономику правители РФ попробуют добиться "уважения" с помощью грубой силы.
США уже в 50-е годы прозевали экономику?

yellowfox
Акула пера
5/26/2022, 8:00:13 PM
(Джекилл @ 26-05-2022 - 15:52)
Это Путин расширял НАТО?
На тему:
Это Путин расширял НАТО?

Джекилл
Удален 5/26/2022, 10:37:46 PM

Антироссийский клон-28
Удален 5/26/2022, 10:49:02 PM
(yellowfox @ 26-05-2022 - 18:00)
(Джекилл @ 26-05-2022 - 15:52)
Да.
(Джекилл @ 26-05-2022 - 15:52)
На тему:
Это Путин расширял НАТО?
Да.

yellowfox
Акула пера
5/26/2022, 11:08:28 PM
(Misha56 @ 26-05-2022 - 19:49)
(yellowfox @ 26-05-2022 - 18:00)
(Джекилл @ 26-05-2022 - 15:52)
А НАТО-это шестерки Путина? НЕ знал...
(yellowfox @ 26-05-2022 - 18:00)
(Джекилл @ 26-05-2022 - 15:52)
На тему:
Это Путин расширял НАТО?
Да.
А НАТО-это шестерки Путина? НЕ знал...
