Тормоз цивилизации

1.религия
17
2.войны
5
3.психически-неадекватные вожди(правители)
5
4.личная жажда наживы
11
5.развращенность и следствие-болезни
0
6.одурманивающие:алкоголь,наркот.препараты
3
7.своё личное мнение
13
Всего голосов: 54
Номер
11/16/2015, 6:54:13 PM
(dedO'K @ 16.11.2015 - время: 16:48)
(sxn3126451976 @ 16.11.2015 - время: 17:44)
Вы про то, что на стороне фашистов воевали преимущественно крещённые православные?Ну да...Немцы оценили сей "подвиг" и разрешили открыть на оккупированных территориях тысячи православных приходов....Пришлось Сталину из застенков духовенство доставать и организовывать очередного патриарха , как он сам выразился "большевистскими темпами"...Это тоже очень значимый урок для нас...Нельзя допустить повторения.
Это когда же комсомольцы и коммунисты, воспитанные в идеологии РККА, креститься то успели, да ещё и на стороне фашистов повоевать в 1941 году?
Никогда....почитайте материалы по истории. В том числе и о выборах патриархов в РПЦ МП.Например, Определение архиерейского собора pуccкой православной церкви за границей (РПЦЗ) о выборах патриарха (мп РПЦ).Да и фоток с благословением и окроплением воюющих на стороне Гитлера попами в интеренете достаточно.Наслаждайтесь.Пока есть возможность.Цензура уже начинает историю подчищать.

4. Все выборы Патриархов в Москве, начиная с 1943 года, являются недействительными на основании 30 правила Св. Апостолов и 3 правила Седьмого Вселенского Собора, согласно которому, "аще который епископ мирских начальников употребив, через них получит епископскую в Церкви власть, да будет извержен и отлучен и все сообщающиеся с ним". Значение, которое придавали такому преступлению Отцы Вселенского Собора явствует из самого факта необычного для церковных правил двойного наказания за нарушение его, т.е. не только извержением из сана, но и отлучением.
https://church-filaret.livejournal.com/20029.html
dedO"K
11/16/2015, 7:06:13 PM
(sxn3126451976 @ 16.11.2015 - время: 17:54)
Никогда....почитайте материалы по истории. В том числе и о выборах патриархов в РПЦ МП.Например, Определение архиерейского собора pуccкой православной церкви за границей (РПЦЗ) о выборах патриарха (мп РПЦ).Да и фоток с благословением и окроплением воюющих на стороне Гитлера попами в интеренете достаточно.Наслаждайтесь.Пока есть возможность.Цензура уже начинает историю подчищать.
"Увидев моральное состояние войск, владыка определил его как «разложение духа». В докладах Временному Высшему церковному управлению на Юго-Востоке России (ВВЦУ) и П. Н. Врангелю после возвращения в Севастополь епископ Вениамин так высказался о белых войсках: «Наша армия героична, но она некрещёная!» «На рубеже двух эпох», 2004
Это если вы о белом движении. Если о пленных, то окроплялись и благословлялись и те, кто не пошел на службу в германскую армию. Потому как окормляется член Церкви, по его просьбе, а не последователь идеологии по требованию руководства.
Но факт остаётся фактом: сокрушительное поражение РККА, собиравшейся воевать "малой кровью на чужой территории", в 1941 году.
4. Все выборы Патриархов в Москве, начиная с 1943 года, являются недействительными на основании 30 правила Св. Апостолов и 3 правила Седьмого Вселенского Собора, согласно которому, "аще который епископ мирских начальников употребив, через них получит епископскую в Церкви власть, да будет извержен и отлучен и все сообщающиеся с ним". Значение, которое придавали такому преступлению Отцы Вселенского Собора явствует из самого факта необычного для церковных правил двойного наказания за нарушение его, т.е. не только извержением из сана, но и отлучением.
Вообще то, во первых, избирается патриарх собором, а не епископами, во вторых, Сергий уже был местоблюстителем, и в третьих, насколько я знаю, все епископы, утверждавшие местоблюстителя патриархом(а не выбиравшие его), уже были хиротонисаны во архиепископство.
Номер
11/16/2015, 7:09:30 PM
(dedO'K @ 16.11.2015 - время: 17:06)
Если о пленных, то окроплялись и благословлялись и те, кто не пошел на службу в германскую армию.

Ну да.Были и такие случаи...Это двуличие мы и в Украине сегодня наблюдаем...окропление и благословение....БРАТОУБИЙСТВА.Вполне в духе РПЦ МП и иных православных течений.
dedO"K
11/16/2015, 7:18:58 PM
(sxn3126451976 @ 16.11.2015 - время: 18:09)
(dedO'K @ 16.11.2015 - время: 17:06)
Если о пленных, то окроплялись и благословлялись и те, кто не пошел на службу в германскую армию.
Ну да.Были и такие случаи...Это двуличие мы и в Украине сегодня наблюдаем...окропление и благословение....БРАТОУБИЙСТВА.Вполне в духе РПЦ МП и иных православных течений.
Увы, вы путаете ваше вероисповедание с Православием. Благословляют не на убийство(братьев или небратьев) а на справедливый бой, где нет врагов, а есть противники до прекращения сопротивления одной из сторон.
efv
11/16/2015, 7:20:45 PM
(sxn3126451976 @ 16.11.2015 - время: 17:09)
(dedO'K @ 16.11.2015 - время: 17:06)
Если о пленных, то окроплялись и благословлялись и те, кто не пошел на службу в германскую армию.
Ну да.Были и такие случаи...Это двуличие мы и в Украине сегодня наблюдаем...окропление и благословение....БРАТОУБИЙСТВА.Вполне в духе РПЦ МП и иных православных течений.

A рaзве не Киевский Пaтриaрхaт призывaл убивaть русских? (хотя может и врaли нaши СМИ)
ну вот типa
https://baltija.eu/news/read/42050
или тут
https://www.aif.ru/society/religion/vo_vse_...astyu_gonyalsya
Номер
11/16/2015, 7:21:07 PM
(dedO'K @ 16.11.2015 - время: 17:06)
Вообще то, во первых, избирается патриарх собором, а не епископами, во вторых,
Достаточно будет и "во-первых", чтобы усомниться в этих "патриаршествах".Процедура избрания была принята на Поместном Соборе 1917-1918 года.Плевать на неё хотели те кому срочно понадобился патриарх для пропагандистских целей.А "во-вторых" вообще никакого значения особо не имеет.А,если бы был "ибран/назначен" не местоблюститель то что?Местоблюститель оказался удобно беспринципным...Для чего нужен был другой Сталину?
dedO"K
11/16/2015, 7:22:31 PM
(sxn3126451976 @ 16.11.2015 - время: 18:21)
(dedO'K @ 16.11.2015 - время: 17:06)
Вообще то, во первых, избирается патриарх собором, а не епископами, во вторых,
Достаточно будет и "во-первых", чтобы усомниться в этих "патриаршествах".Процедура избрания была принята на Поместном Соборе 1917-1918 года.Плевать на неё хотели те кому срочно понадобился патриарх для пропагандистских целей.А во-вторых вообще никакого значения особо не имеет.А,если бы был "ибран/назначен" не местоблюститель то что?Местоблюститель оказался удобно беспринципным...Для чего нужен был другой Сталину?
Патриарший местоблюститель уже был избран. Всё, что требовалось- это подтверждение его права на Патриаршество от архиереев.
Номер
11/16/2015, 7:32:35 PM
(dedO'K @ 16.11.2015 - время: 17:22)
Патриарший местоблюститель уже был избран. Всё, что требовалось- это подтверждение его права на Патриаршество от архиереев.

Дедок Вы все эти демагогические загогулины себе оставьте для личного потребления.Я пользуюсь документами.В том числе и о порядке избрания патриарха....а куда и как прислонять Ваши домыслы мне непонятно.И не только мне.Лукавство, как не крась, правдой для меня не станет.Ну,а для Вас, как человека православного, стать может и легко.Вы еще раз это подтвердили размазывая мысль, что избрание местоблюстителя тождественно избранию патриарха....Ни разу не смешно даже.
dedO"K
11/16/2015, 7:43:46 PM
(sxn3126451976 @ 16.11.2015 - время: 18:32)
(dedO'K @ 16.11.2015 - время: 17:22)
Патриарший местоблюститель уже был избран. Всё, что требовалось- это подтверждение его права на Патриаршество от архиереев.
Дедок Вы все эти демагогические загогулины себе оставьте для личного потребления.Я пользуюсь документами.В том числе и о порядке избрания патриарха....а куда и как прислонять Ваши домыслы мне непонятно.И не только мне.Лукавство, как не крась, правдой для меня не станет.Ну,а для Вас, как человека православного, стать может и легко.Вы еще раз это подтвердили размазывая мысль, что избрание местоблюстителя тождественно избранию патриарха....Ни разу не смешно даже.

Да не документами вы пользуетесь, а личным мнением кого либо о чём либо. Это как мы с единоверцами, придём в Патриархию и будем требовать переизбрания Патриарха на основании того, что наши общины в голосовании не участвовали...
К тому же, вряд ли вы, с мерками суда раввинов и талмудическим кодексом, вообще, можете как то обсуждать соборность Православной Церкви.
Номер
11/16/2015, 7:53:25 PM
(dedO'K @ 16.11.2015 - время: 17:43)
Это как мы с единоверцами, придём в Патриархию и будем требовать переизбрания Патриарха на основании того, что наши общины в голосовании не участвовали...

Не пойдёте.Ибо не выгодно.И правда, справедливость, право и прочие вполне христианские принципы к православию имеют очень условное отношение....Да и , в целом, о большинстве религий аналогичное можно сказать...Именем Божьим пролиты океаны крови...И чем быстрей человечество избавится от этих религиозных приспособленцев - тем быстрей приблизимся к Богу.На деле, а не на многовековом бла-бла-бла.
efv
11/16/2015, 8:12:32 PM
(sxn3126451976 @ 16.11.2015 - время: 17:53)
(dedO'K @ 16.11.2015 - время: 17:43)
Это как мы с единоверцами, придём в Патриархию и будем требовать переизбрания Патриарха на основании того, что наши общины в голосовании не участвовали...
Не пойдёте.Ибо не выгодно.И правда, справедливость, право и прочие вполне христианские принципы к православию имеют очень условное отношение....Да и , в целом, о большинстве религий аналогичное можно сказать...Именем Божьим пролиты океаны крови...И чем быстрей человечество избавится от этих религиозных приспособленцев - тем быстрей приблизимся к Богу.На деле, а не на многовековом бла-бла-бла.
Вы просто не предстaвляете, кaкую духовную тирaнию принесёт с собой нaукa. Это будет сaмaя бесчеловечнaя и беспощaднaя религия.
И сaмый интересный вопрос - ЧТО Вы подрaзумевaете под вырaжением "приблизиться к Богу"? Это очень интересный и вaжный вопрос.
dedO"K
11/16/2015, 8:18:46 PM
(sxn3126451976 @ 16.11.2015 - время: 18:53)
(dedO'K @ 16.11.2015 - время: 17:43)
Это как мы с единоверцами, придём в Патриархию и будем требовать переизбрания Патриарха на основании того, что наши общины в голосовании не участвовали...
Не пойдёте.Ибо не выгодно.И правда, справедливость, право и прочие вполне христианские принципы к православию имеют очень условное отношение....Да и , в целом, о большинстве религий аналогичное можно сказать...Именем Божьим пролиты океаны крови...И чем быстрей человечество избавится от этих религиозных приспособленцев - тем быстрей приблизимся к Богу.На деле, а не на многовековом бла-бла-бла.

Во имя Господа Бога своего проливает человек кровь, свою и чужую, своими руками и чужими. И неважно, кого при этом он считает Господом Богом своим. Главное- что им правит. А правит им, при этом, гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие и гордыня. И чем быстрее войдёт в услужение им человек, тем быстрее он исчезнет с лица земли. Как личность, как род и как человечество.
Несмотря на все ваши принципы, которые вы пытаетесь выдать за "христианские", тоесть, "спасительные".
Номер
11/16/2015, 8:29:01 PM
(dedO'K @ 16.11.2015 - время: 18:18)
И неважно, кого при этом он считает Господом Богом своим. Главное- что им правит. А правит им, при этом, гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие и гордыня. И чем быстрее войдёт в услужение им человек, тем быстрее он исчезнет с лица земли. Как личность, как род и как человечество.

Ну что ж вполне исчерпывающая программа РПЦ МП.Суть изложили верно.Без прикрас красивыми словами для отвлечения от сути.Просто крепок народ русский оказался.За тыщу лет не смогли извести.Поэтому на арене борьбы добра и зла опять РПЦ МП с попыткой реванша по завершению начатого.
efv
11/16/2015, 8:36:51 PM
Стрaнно, почему многие зaрубежные aвторы пишут - Россия остaлaсь Россией потому что её скрепляет Прaвослaвнaя Церковь?
dedO"K
11/16/2015, 8:45:31 PM
(sxn3126451976 @ 16.11.2015 - время: 19:29)
(dedO'K @ 16.11.2015 - время: 18:18)
И неважно, кого при этом он считает Господом Богом своим. Главное- что им правит. А правит им, при этом, гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие и гордыня. И чем быстрее войдёт в услужение им человек, тем быстрее он исчезнет с лица земли. Как личность, как род и как человечество.
Ну что ж вполне исчерпывающая программа РПЦ МП.Суть изложили верно.Без прикрас красивыми словами для отвлечения от сути.Просто крепок народ русский оказался.За тыщу лет не смогли извести.Поэтому на арене борьбы добра и зла опять РПЦ МП с попыткой реванша по завершению начатого.

За тыщу лет Православную Русь "извели" от нескольких союзов славянских племён при Киеве до Великороссии от Варшавы до Дальнего Востока.
Номер
11/16/2015, 8:56:13 PM
efv

Вы просто не предстaвляете, кaкую духовную тирaнию принесёт с собой нaукa. Это будет сaмaя бесчеловечнaя и беспощaднaя религия.

Ну да, ну да...Будет совсем не гуманно всё с теми, кто на кострах жжёт утверждающих, что земля круглая.Игрушечки светского гуманизма заканчиваются.В него будут играть только те, кто эти принципы разделяет, а не использует для навязывания религиозных.

И сaмый интересный вопрос - ЧТО Вы подрaзумевaете под вырaжением "приблизиться к Богу"? Это очень интересный и вaжный вопрос.

Ну так два пути уже давно сложились.Один типа православного гордого своей неизменностью, а другой ПОЗНАНИЯ, когда за физикой приходит квантовая физика и божественная мощь становится видна не только в танцах со свечками, где она уже давно не видна.

A рaзве не Киевский Пaтриaрхaт призывaл убивaть русских? (хотя может и врaли нaши СМИ)
ну вот типa

Врали.Речь о вооруженных сепаратистах.Или тут надо градацию вводить отдельно на донецких, отдельно на чеченских, отдельно на игиловских?Но в сути всё тоже самое...Православно лукавое...

мы вправе защищать свою землю, защищать правду и свободу(Филарет)
Эта формула универсальна и для правды и для негодяя...В истории мы знаем множество примеров кровавости разнокалиберных "освободителей". С момента легитимизации власти в Киеве подавление вооружённых мятежей является делом для государства полностью законным.Другой вопрос о методах.Конечно, политический процесс предпочтительней силового.Но в отношении местных жителей, а не разных вооружённых "туристов".Хоть в Сирии, хоть в Украине.Не получится посадить - надо уничтожать.Без двойных стандартов.

Стрaнно, почему многие зaрубежные aвторы пишут - Россия остaлaсь Россией потому что её скрепляет Прaвослaвнaя Церковь?

Будьте осторожней efv...Да убережёт Вас Господь от слепой веры во всё, что с Запада))))
Номер
11/16/2015, 9:06:52 PM
(dedO'K @ 16.11.2015 - время: 18:45)
За тыщу лет Православную Русь "извели" от нескольких союзов славянских племён при Киеве до Великороссии от Варшавы до Дальнего Востока.

Хорошая версия...За сто лет принудительной православинизации Руси она превратилась в лёгкую добычу для монголо-татар...Ну, а прирост тех же территорий...Увы, дедок, рекорды прироста дала Екатерина Великая,которая подрезала РПЦ МП.Так что и тут последовательность обратная.Ну, а без православия вон какую махину отгрохали - СССР...Может быть, развал той махины и связан отчасти с роковой ошибкой Сталина в 1943 году давшему послабинку РПЦ МП?Да и про Русь православную - это пропагандистский жупел новомодный...Так и не стала страна православной, что подтвердил 1917 год...Чужеродное для народа религиозное направление.И сейчас тоже больше на "потемкинскую деревню" похожа вся эта свистопляска с возрождением православной духовности...У меня так ничего кроме чувства брезгливости и не вызывает...Гляну на лидеров этого "возрождения" путиных, чаплиных, гундяевых, смирновых... и сразу желание умыться...
dedO"K
11/16/2015, 9:23:50 PM
(sxn3126451976 @ 16.11.2015 - время: 20:06)
(dedO'K @ 16.11.2015 - время: 18:45)
За тыщу лет Православную Русь "извели" от нескольких союзов славянских племён при Киеве до Великороссии от Варшавы до Дальнего Востока.
Хорошая версия...За сто лет принудительной православинизации Руси она превратилась в лёгкую добычу для монголо-татар...Ну, а прирост тех же территорий...Увы, дедок, рекорды прироста дала Екатерина Великая,которая подрезала РПЦ МП.Так что и тут последовательность обратная.Ну, а без православия вон какую махину отгрохали - СССР...Может быть, развал той махины и связан отчасти с роковой ошибкой Сталина в 1943 году давшему послабинку РПЦ МП?Да и про Русь православную - это пропагандистский жупел новомодный...Так и не стала страна православной, что подтвердил 1917 год...Чужеродное для народа религиозное направление.И сейчас тоже больше на "потемкинскую деревню" похожа вся эта свистопляска с возрождением православной духовности...У меня так ничего кроме чувства брезгливости и не вызывает...Гляну на лидеров этого "возрождения" путиных, чаплиных, гундяевых, смирновых... и сразу желание умыться...

Прирост чего? Империи? Вы всерьёз считаете, что Екатерина II Алексеевна собственными силами приращивала территории и обороняла их от внешних и внутренних противников империи? Да вы суевер не на шутку... Влияние России держится на Великой, Малой и Белой Руси, а не на императорах или людях без Бога в душе и царя в голове.
efv
11/16/2015, 9:23:57 PM
(sxn3126451976 @ 16.11.2015 - время: 18:56)
Ну да, ну да...Будет совсем не гуманно всё с теми, кто на кострах жжёт утверждающих, что земля круглая.Игрушечки светского гуманизма заканчиваются.В него будут играть только те, кто эти принципы разделяет, а не использует для навязывания религиозных.


Врали.Речь о вооруженных сепаратистах.Или тут надо градацию вводить отдельно на донецких, отдельно на чеченских, отдельно на игиловских?Но в сути всё тоже самое...Православно лукавое...

мы вправе защищать свою землю, защищать правду и свободу
Эта формула универсальна и для правды и для негодяя...В истории мы знаем множество примеров кровавости разнокалиберных "освободителей". С момента легитимизации власти в Киеве подавление вооружённых мятежей является делом для государства полностью законным.Другой вопрос о методах.Конечно, политический процесс предпочтительней силового.Но в отношении местных жителей, а не разных вооружённых "туристов".Хоть в Сирии, хоть в Украине.Не получится посадить - надо уничтожать.Без двойных стандартов.

знaчит Вы соглaсны что будет невидaннaя духовнaя несвободa. Вы-то с рaдостью побежите одевaть электронный ошейник и вводить чип? Предполaгaю что в числе первых, рaстaлкивaя других?

Ну так два пути уже давно сложились.Один типа православного гордого своей неизменностью, а другой ПОЗНАНИЯ, когда за физикой приходит квантовая физика и божественная мощь становится видна не только в танцах со свечками, где она уже давно не видна.

Вон оно что! Я думaл христиaне должны делить своё сердце с Богом, a тут окaзывaется всё дело в электронных прибaмбaсaх! Вы уверены, что Богу ЭТО нужно? Где-то я читaл кaк Бог говорил человеку "не нужно мне ни земли, ни дaров моря, всё это у меня есть! Всё что мжет предстaвлять для меня ценность - это твоё любящее сердце" Ну кaк-то тaк.

Врали.Речь о вооруженных сепаратистах.Или тут надо градацию вводить отдельно на донецких, отдельно на чеченских, отдельно на игиловских?Но в сути всё тоже самое...Православно лукавое...
Может и нaврaли, не скрою. Но дaвaйте почитaем, ЧТО именно он скaзaл

Врали.Речь о вооруженных сепаратистах.Или тут надо градацию вводить отдельно на донецких, отдельно на чеченских, отдельно на игиловских?Но в сути всё тоже самое...Православно лукавое...

тут
https://www.aif.ru/society/religion/vo_vse_...astyu_gonyalsya

Самозванный «патриарх Руси-Украины» Филарет призвал украинцев не бояться кары небесной за убийства жителей Донбасса. При этом, отметил он, следует делать разницу между представителями «коренного» населения Донецкой и Луганской областей и «неблагодарными», поселившимися на украинских землях во времена Российской империи и СССР.

«Убийство последних - не грех», - заявил самозванец во время проповеди, прошедшей 22 марта 2015 года во Владимирском кафедральном соборе в Киеве. «Поезжайте в села Донецкой или Луганской областей. Там живет коренное население. Кем они себя считают, русскими или украинцами, если они говорят на украинском языке? Они украинцы», - провозгласил Филарет. «А сепаратисты кто? Это люди, которые приехали из России и других республик Советского Союза или Российской империи и поселились на украинских землях», - пояснил пастве разницу «патриарх Руси-Украины».

Продолжая разжигание ненависти к миллионам дончан и луганчан, Филарет отметил, что «сепаратисты», которые «ели украинский хлеб и рождались на Украине», теперь, «неблагодарные», хотят привести Донбасс в Россию. «Корень зла находится в тех людях, которые живут в Донбассе, и тех, которые находятся в Москве», - заявил «священнослужитель».

Далее Филарет пустился в размышления о заповедях Божиих, о «не убий», в частности. По его мнению, лишение сепаратистов жизни не является богонаказуемым деянием, поскольку таким образом украинцы защищают свою землю: мы вправе защищать свою землю, защищать правду и свободу. «Нет, братья и сестры, это не убийство. И это не является нарушением заповеди», - добавил самозванец.
Вы понимaете, О ЧЁМ говорит Филaрет?! О том что Россия, отнялa у Турции рaйоны Новороссии и зaселилa их русскими людьми и вдруг теперь это окaзaлись приезжие во временa РИ "окупaнты". A кто мaлоросов тудa зaселял, не Россия?
И вот Вы осуждaете РПЦ что онa блaгослaвляет солдaт нa убийство врaгa и НИЧЕГО не говорите что Филaрет блaгослaвляет нa убийство русских, это мол ничего, это "окупaнты". Нет, Олег, сединa Вaм в бороду, a я в ребро(вместо бесa), и буду сечь постоянно, потому что я Вaс...люблю, кaк ни стрaнно 00055.gif
Номер
11/16/2015, 9:26:42 PM
(dedO'K @ 16.11.2015 - время: 19:23)
Прирост чего? Империи? Вы всерьёз считаете, что Екатерина II Алексеевна собственными силами

А Вы всерьёз предлагаете мне поверить, что молитвою?))))Я быстрей поверю, что Екатерина Великая молитвой успехов в спальне добивалась, чем в политике...