Тормоз цивилизации
1.религия
17
2.войны
5
3.психически-неадекватные вожди(правители)
5
4.личная жажда наживы
11
5.развращенность и следствие-болезни
0
6.одурманивающие:алкоголь,наркот.препараты
3
7.своё личное мнение
13
Всего голосов: 54
Эрт
Грандмастер
11/15/2015, 10:38:45 PM
(Lady Mechanika @ 15.11.2015 - время: 20:21)
Эрт у Дедка эксклюзивный ВИП сертификат, подтверждающий его безраздельное понимание и владение Истиной. Смеритесь и не тратьте нервы.
Да никто не тратит нервы, господь с вами. Просто интересный образец. Минимальная реакция на собеседника сочетается со сведением всех тем к постулированию "Истина - это я", соборному опыту и преемственности поколений.
(dedO'K)
О жизни мы с вами говорим, о том, Кто Он, Кому мы служим помыслом, словом и делом своим. Вы же предлагаете нам бояться какого то придуманного вами надсмотрщика на облаке, которого вы, как плод своей фантазии, не боитесь и потому он вам не нужен.
А, это было о жизни? Я просто не понял с чего вы так кинулись защищать зверюшек при том, что на них никто не нападал.
Если я всё придумал, то вы можете не участвовать в дискуссии, ради бога.
(dedO'K)
"Ибо Иисус сказал ему: выйди, дух нечистый, из сего человека. И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много." (Мк. 5:8-9)
Имя вам легион. Я понял, очень приятно.
Эрт у Дедка эксклюзивный ВИП сертификат, подтверждающий его безраздельное понимание и владение Истиной. Смеритесь и не тратьте нервы.
Да никто не тратит нервы, господь с вами. Просто интересный образец. Минимальная реакция на собеседника сочетается со сведением всех тем к постулированию "Истина - это я", соборному опыту и преемственности поколений.
(dedO'K)
О жизни мы с вами говорим, о том, Кто Он, Кому мы служим помыслом, словом и делом своим. Вы же предлагаете нам бояться какого то придуманного вами надсмотрщика на облаке, которого вы, как плод своей фантазии, не боитесь и потому он вам не нужен.
А, это было о жизни? Я просто не понял с чего вы так кинулись защищать зверюшек при том, что на них никто не нападал.
Если я всё придумал, то вы можете не участвовать в дискуссии, ради бога.
(dedO'K)
"Ибо Иисус сказал ему: выйди, дух нечистый, из сего человека. И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много." (Мк. 5:8-9)
Имя вам легион. Я понял, очень приятно.
Аngry
Удален 11/15/2015, 10:40:51 PM
ЗАВИСТЬ - двигатель прогресса.
Отсутствие зависти, умиротворение в себе - тормоз в развитии.
Отсутствие зависти, умиротворение в себе - тормоз в развитии.
dedO"K
Акула пера
11/15/2015, 10:58:56 PM
(Эрт @ 15.11.2015 - время: 21:38)
А, это было о жизни? Я просто не понял с чего вы так кинулись защищать зверюшек при том, что на них никто не нападал.
"Про животную сторону человеческой жизни я и говорю. Что она существует, мы едим и спим." Эрт.
<span class="quoteclass"> (dedO'K)"Ибо Иисус сказал ему: выйди, дух нечистый, из сего человека. И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много." (Мк. 5:8-9)
Имя вам легион. Я понял, очень приятно."Я даже молчу про то, что большинство людей, как правило, имеют мнение, отличное от вас." Эрт. Вы очень интересно молчите: "Ничего я им на это не сказал, но говорю..." Зощенко.
А, это было о жизни? Я просто не понял с чего вы так кинулись защищать зверюшек при том, что на них никто не нападал.
"Про животную сторону человеческой жизни я и говорю. Что она существует, мы едим и спим." Эрт.
<span class="quoteclass"> (dedO'K)"Ибо Иисус сказал ему: выйди, дух нечистый, из сего человека. И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много." (Мк. 5:8-9)
Имя вам легион. Я понял, очень приятно."Я даже молчу про то, что большинство людей, как правило, имеют мнение, отличное от вас." Эрт. Вы очень интересно молчите: "Ничего я им на это не сказал, но говорю..." Зощенко.
Aiswer
Удален 11/15/2015, 11:11:38 PM
(xner @ 24.04.2015 - время: 02:13)
Думаю, что всё это лажа. Меняются только декорации, а так всё как было так и осталось.
что вы думаете форумчане SXNARODa с высоты своего 3-го тысячелетия,21 века(с даты по рождеству христова)?
Имеется в виду: про всю мировую историю в прошлом и в частности про настоящее наше время.
Думаю, что всё это лажа. Меняются только декорации, а так всё как было так и осталось.
ArseNat
Мастер
11/15/2015, 11:14:29 PM
(srg2003 @ 15.11.2015 - время: 02:10)
Именно так, как вы и написали: невзирая на наличие в Сорбонне факультета богословия, открытия всё равно совершаются.
Так что и учёные МИФИ справятся.
А насчет того, что в старину некоторые университеты создавались и финансировались во многих странах Церковью, так это не говорит о том что именно в научных открытиях была цель создания подобных заведений.
Вы, явно, увлекаетесь историями религий, не понимаю, почему Вы возражаете против довольно очевидных фактов. Всегда науку двигало любопытство и амбиции одиночек. Они могли ходить в сутане, рясе, военной форме или в штатском платье, но именно любопытство, жажда денег или славы побуждали конкретных персон выйти "за флажки".
И церковь в наименьшей степени тут была помощником или проповедником отрицания догматически сформировавшегося мироустройства.
ArseNat
Совершенно логично!
Однако все новые ЗНАНИЯ противоречат, как правило, ДОГМАТАМ.
Скажите пожалуйста каким догматам противоречили открытия епископа Альберта в химии, биологии? Монаха Менделя в ботанике, монаха Оккама в логике, монаха Шварца в химии и т.д.?
И я Вас уверяю, невзирая на то, что при МИФИ ныне действует РПЦ, открытия(пусть локальные) всё равно неизбежны. И прогресс - тоже.
Но я буду крайне удивлён, если вы припишете достижения и открытия ученых-МИФИ-шников наличию в нём РПЦ.
Во-первых. насколько мне известно в МИФИ действует кафедра богословия, а не РПЦ
Во- вторых, в Сорбонне к примеру факультеты/институты богословия уже лет 800 как-то не препятствует научным открытиям)))
В целом Ваши примеры подтверждают тезис: "не благодаря, а вопреки"
оригинальное вопреки, то, что большинство ученых средневековья и ренессанса были либо церковниками, либо учились и работали за счет церкви Вы называете вопреки???
Именно так, как вы и написали: невзирая на наличие в Сорбонне факультета богословия, открытия всё равно совершаются.
Так что и учёные МИФИ справятся.
А насчет того, что в старину некоторые университеты создавались и финансировались во многих странах Церковью, так это не говорит о том что именно в научных открытиях была цель создания подобных заведений.
Вы, явно, увлекаетесь историями религий, не понимаю, почему Вы возражаете против довольно очевидных фактов. Всегда науку двигало любопытство и амбиции одиночек. Они могли ходить в сутане, рясе, военной форме или в штатском платье, но именно любопытство, жажда денег или славы побуждали конкретных персон выйти "за флажки".
И церковь в наименьшей степени тут была помощником или проповедником отрицания догматически сформировавшегося мироустройства.
Эрт
Грандмастер
11/15/2015, 11:27:46 PM
(dedO'K @ 15.11.2015 - время: 20:58)
"Про животную сторону человеческой жизни я и говорю. Что она существует, мы едим и спим." Эрт. Четвёртый раз. Как понял бы каждый взрослый психически здоровый человек, речь шла о разных сторонах человеческой личности. Извините, я не выделяю жирным и не использую капс-лок, это не мешает восприятию? Увидя слово "животный", пускаться оппонировать про животный мир - всё одно что, увидя "идеальный", пускаться в пространные рассуждения про идеальность. У слов могут быть разные значения, причём очевидные, если прочитать хотя бы абзац. Если по каким-то причинам кто-то этого не может, то ему придётся поверить на слово: мы здесь не говорим и не говорили про животных.
"Я даже молчу про то, что большинство людей, как правило, имеют мнение, отличное от вас." Эрт. Вы очень интересно молчите: "Ничего я им на это не сказал, но говорю..." Зощенко.
Это вы со мной всё время порываетесь поговорить то про соборность и преемственность, то про гениталии с мастурбацией, что мне не всегда приятно. И прошу вас впредь оставаться в рамках приличий.
"Про животную сторону человеческой жизни я и говорю. Что она существует, мы едим и спим." Эрт. Четвёртый раз. Как понял бы каждый взрослый психически здоровый человек, речь шла о разных сторонах человеческой личности. Извините, я не выделяю жирным и не использую капс-лок, это не мешает восприятию? Увидя слово "животный", пускаться оппонировать про животный мир - всё одно что, увидя "идеальный", пускаться в пространные рассуждения про идеальность. У слов могут быть разные значения, причём очевидные, если прочитать хотя бы абзац. Если по каким-то причинам кто-то этого не может, то ему придётся поверить на слово: мы здесь не говорим и не говорили про животных.
"Я даже молчу про то, что большинство людей, как правило, имеют мнение, отличное от вас." Эрт. Вы очень интересно молчите: "Ничего я им на это не сказал, но говорю..." Зощенко.
Это вы со мной всё время порываетесь поговорить то про соборность и преемственность, то про гениталии с мастурбацией, что мне не всегда приятно. И прошу вас впредь оставаться в рамках приличий.
srg2003
supermoderator
11/16/2015, 2:56:18 AM
ArseNat
Именно так, как вы и написали: невзирая на наличие в Сорбонне факультета богословия, открытия всё равно совершаются.
А почему "невзирая"? разе Сорбонна не создалась путем объединения нескольких духовных училищ Парижа в университет, первый факультет которого был теологический, а остальные побочные?
А насчет того, что в старину некоторые университеты создавались и финансировались во многих странах Церковью, так это не говорит о том что именно в научных открытиях была цель создания подобных заведений.
Цель была обучение специалистов, которые занимались бы профессиональной и научной деятельностью, поэтому классический набор средневкековых факультетов- теологический, юридический , медицинский.
Вы, явно, увлекаетесь историями религий,
не совсем так, скорее копаю несколько больше, чем предусмотрено кандидатским минимумом по философии и истории науки т.к. интересно.
Почему Вы возражаете против довольно очевидных фактов.
Против каких фактов я возражаю- обоснуйте пожалуйста.
Всегда науку двигало любопытство и амбиции одиночек. Они могли ходить в сутане, рясе, военной форме или в штатском платье, но именно любопытство, жажда денег или славы побуждали конкретных персон выйти "за флажки".
У Вас какое-то романтизированное представление о науке, науку двигает прежде всего ФИНАНСИРОВАНИЕ.
Если не находится кто-то или что-то, готовый содержать ученых, оберегать их от внешних угроз, обеспечивать их пищей и кровом над головой, предоставлять им помещения, оборудования и материалы для опытов, то результатом таких побуждений была бы в те суровые времена скорее всего голодная смерть.
Кто платил жалование Копернику? Епископство, где он получал за свои научные исследования жалование как каноник, где была обсерватория Коперника- в епископском замке. Что бы он смог достичь без такой поддержки.
И церковь в наименьшей степени тут была помощником
Да ну? назовите любую другую структуру и ли государство, которые открыли бы такое же количество университетов, колледжей, школ, откуда вышло бы сопоставимое количество ученых? Т.е. кто еще настолько вкладывался бы в науку?
или проповедником отрицания догматически сформировавшегося мироустройства.
Вы так и не ответили на мой вопрос -"Скажите пожалуйста каким догматам противоречили открытия епископа Альберта в химии, биологии? Монаха Менделя в ботанике, монаха Оккама в логике, монаха Шварца в химии и т.д.?"
Именно так, как вы и написали: невзирая на наличие в Сорбонне факультета богословия, открытия всё равно совершаются.
А почему "невзирая"? разе Сорбонна не создалась путем объединения нескольких духовных училищ Парижа в университет, первый факультет которого был теологический, а остальные побочные?
А насчет того, что в старину некоторые университеты создавались и финансировались во многих странах Церковью, так это не говорит о том что именно в научных открытиях была цель создания подобных заведений.
Цель была обучение специалистов, которые занимались бы профессиональной и научной деятельностью, поэтому классический набор средневкековых факультетов- теологический, юридический , медицинский.
Вы, явно, увлекаетесь историями религий,
не совсем так, скорее копаю несколько больше, чем предусмотрено кандидатским минимумом по философии и истории науки т.к. интересно.
Почему Вы возражаете против довольно очевидных фактов.
Против каких фактов я возражаю- обоснуйте пожалуйста.
Всегда науку двигало любопытство и амбиции одиночек. Они могли ходить в сутане, рясе, военной форме или в штатском платье, но именно любопытство, жажда денег или славы побуждали конкретных персон выйти "за флажки".
У Вас какое-то романтизированное представление о науке, науку двигает прежде всего ФИНАНСИРОВАНИЕ.
Если не находится кто-то или что-то, готовый содержать ученых, оберегать их от внешних угроз, обеспечивать их пищей и кровом над головой, предоставлять им помещения, оборудования и материалы для опытов, то результатом таких побуждений была бы в те суровые времена скорее всего голодная смерть.
Кто платил жалование Копернику? Епископство, где он получал за свои научные исследования жалование как каноник, где была обсерватория Коперника- в епископском замке. Что бы он смог достичь без такой поддержки.
И церковь в наименьшей степени тут была помощником
Да ну? назовите любую другую структуру и ли государство, которые открыли бы такое же количество университетов, колледжей, школ, откуда вышло бы сопоставимое количество ученых? Т.е. кто еще настолько вкладывался бы в науку?
или проповедником отрицания догматически сформировавшегося мироустройства.
Вы так и не ответили на мой вопрос -"Скажите пожалуйста каким догматам противоречили открытия епископа Альберта в химии, биологии? Монаха Менделя в ботанике, монаха Оккама в логике, монаха Шварца в химии и т.д.?"
Номер
Удален 11/16/2015, 3:46:19 AM
(srg2003 @ 16.11.2015 - время: 00:56)
Я вот давно думаю откуда у религий и особенно у РПЦ МП столько апломба и претензий на поумничать по широкому кругу вопросов...Вы когда в судах побеждаете, то в материалах дела тоже везде отмечено, что Вы православный, а то что юрист значение в сто первом ряду?)))
Когда-то феодальный строй был прогрессивным в сравнении с рабовладельческим.Но человечество не стоит на месте...Религиям , как и лошадям, теперь отведена роль ИНАЯ нежели они играли раньше...Для цирка или ипподрома уместно вполне, а в качестве чего-то прикладного , как лошадь на скоростной трассе - только пробки и заторы создаёт.
"Скажите пожалуйста каким догматам противоречили открытия епископа Альберта в химии, биологии? Монаха Менделя в ботанике, монаха Оккама в логике, монаха Шварца в химии и т.д.?"
Я вот давно думаю откуда у религий и особенно у РПЦ МП столько апломба и претензий на поумничать по широкому кругу вопросов...Вы когда в судах побеждаете, то в материалах дела тоже везде отмечено, что Вы православный, а то что юрист значение в сто первом ряду?)))
Когда-то феодальный строй был прогрессивным в сравнении с рабовладельческим.Но человечество не стоит на месте...Религиям , как и лошадям, теперь отведена роль ИНАЯ нежели они играли раньше...Для цирка или ипподрома уместно вполне, а в качестве чего-то прикладного , как лошадь на скоростной трассе - только пробки и заторы создаёт.
Marinw
Акула пера
11/16/2015, 5:24:17 AM
(sxn3126451976 @ 16.11.2015 - время: 01:46)
Просто обратите внимание, что власть и церковь, начиная с вождей и шаманов, всегда действовали сообща.
Когда-то феодальный строй был прогрессивным в сравнении с рабовладельческим.Но человечество не стоит на месте...Религиям , как и лошадям, теперь отведена роль ИНАЯ нежели они играли раньше...Для цирка или ипподрома уместно вполне, а в качестве чего-то прикладного , как лошадь на скоростной трассе - только пробки и заторы создаёт.
Просто обратите внимание, что власть и церковь, начиная с вождей и шаманов, всегда действовали сообща.
Номер
Удален 11/16/2015, 6:03:45 AM
(Marinw @ 16.11.2015 - время: 03:24)
Просто обратите внимание, что власть и церковь, начиная с вождей и шаманов, всегда действовали сообща. Не просто сообща...Как только баланс этого блуда религий и власти смещался в сторону усиления влияний религий - тут же начиналось черное пятно в истории...И в этом ни Россия, ни Иран исключением из правил не являются.И наоборот.Как только узду религиям делают покороче - начинается рассвет народов и государств.Думаю, что Петр и Екатерина не стали бы Великими, если бы не укоротили руки РПЦ МП.Иранский шах Реза Пехлеви не укоротил и быстрненько был свергнут.Да и Дом Романовых сильно переоценил силу клятвы Богу в верности люда православного их Дому...Большая ошибка у Николая Второго была, что активно не подрезал полномочия РПЦ МП.Могли бы избежать катастрофы,мне кажется.
Россия тоже ,на мой взгляд, в огромной опасности.РПЦ МП не мытьём так катаньем фактически на наших глазах пытается выполнить решения Поместного Собора 1917-1918 года...Свою значимость РПЦ МП раздувала на Поместном Соборе, как раз в момент, когда большевики брали Зимний....И прикатили со своими требованиями религиозные деятели уже к другой власти...Получили отлуп.Разобидились и понеслось кровавое месиво.Допустим реванш РПЦ МП - рискуем повторить весь ужас 1917 года.
Просто обратите внимание, что власть и церковь, начиная с вождей и шаманов, всегда действовали сообща. Не просто сообща...Как только баланс этого блуда религий и власти смещался в сторону усиления влияний религий - тут же начиналось черное пятно в истории...И в этом ни Россия, ни Иран исключением из правил не являются.И наоборот.Как только узду религиям делают покороче - начинается рассвет народов и государств.Думаю, что Петр и Екатерина не стали бы Великими, если бы не укоротили руки РПЦ МП.Иранский шах Реза Пехлеви не укоротил и быстрненько был свергнут.Да и Дом Романовых сильно переоценил силу клятвы Богу в верности люда православного их Дому...Большая ошибка у Николая Второго была, что активно не подрезал полномочия РПЦ МП.Могли бы избежать катастрофы,мне кажется.
Россия тоже ,на мой взгляд, в огромной опасности.РПЦ МП не мытьём так катаньем фактически на наших глазах пытается выполнить решения Поместного Собора 1917-1918 года...Свою значимость РПЦ МП раздувала на Поместном Соборе, как раз в момент, когда большевики брали Зимний....И прикатили со своими требованиями религиозные деятели уже к другой власти...Получили отлуп.Разобидились и понеслось кровавое месиво.Допустим реванш РПЦ МП - рискуем повторить весь ужас 1917 года.
efv
Акула пера
11/16/2015, 1:00:04 PM
(sxn3126451976 @ 16.11.2015 - время: 04:03)
Кaк изврaтили-то. Кровaвaя кaшa и случилaсь, когдa Богa отринули.
Разобидились и понеслось кровавое месиво.Допустим реванш РПЦ МП - рискуем повторить весь ужас 1917 года.
Кaк изврaтили-то. Кровaвaя кaшa и случилaсь, когдa Богa отринули.
srg2003
supermoderator
11/16/2015, 5:15:40 PM
sxn3126451976
Я вот давно думаю откуда у религий и особенно у РПЦ МП столько апломба и претензий на поумничать по широкому кругу вопросов...И откуда? Из знаний, опыта, традиций, численности?
Вы когда в судах побеждаете, то в материалах дела тоже везде отмечено, что Вы православный, а то что юрист значение в сто первом ряду?)))
Проведу ликбез- в материалах дела ни то, ни другое не отмечено, отмечают наличие полномочий по доверенности, заявленные аргументы и приведенные доказательства.
Когда-то феодальный строй был прогрессивным в сравнении с рабовладельческим.Но человечество не стоит на месте...Религиям , как и лошадям, теперь отведена роль ИНАЯ нежели они играли раньше...
Кем отведено? Судя по тому, что верующих на Земле миллиарды религия остается духовным ориентиром для большинства людей.
Я вот давно думаю откуда у религий и особенно у РПЦ МП столько апломба и претензий на поумничать по широкому кругу вопросов...И откуда? Из знаний, опыта, традиций, численности?
Вы когда в судах побеждаете, то в материалах дела тоже везде отмечено, что Вы православный, а то что юрист значение в сто первом ряду?)))
Проведу ликбез- в материалах дела ни то, ни другое не отмечено, отмечают наличие полномочий по доверенности, заявленные аргументы и приведенные доказательства.
Когда-то феодальный строй был прогрессивным в сравнении с рабовладельческим.Но человечество не стоит на месте...Религиям , как и лошадям, теперь отведена роль ИНАЯ нежели они играли раньше...
Кем отведено? Судя по тому, что верующих на Земле миллиарды религия остается духовным ориентиром для большинства людей.
srg2003
supermoderator
11/16/2015, 5:17:46 PM
(sxn3126451976 @ 16.11.2015 - время: 04:03)
Доказвтельства этого мягко говоря необоснованного утверждения, как обычно не будет?
Не просто сообща...Как только баланс этого блуда религий и власти смещался в сторону усиления влияний религий - тут же начиналось черное пятно в истории...
Доказвтельства этого мягко говоря необоснованного утверждения, как обычно не будет?
Номер
Удален 11/16/2015, 5:44:23 PM
efv
Кaк изврaтили-то. Кровaвaя кaшa и случилaсь, когдa Богa отринули.
Я извратил или ВЫ?)))Отринуть дурно пахнущее не означает отринуть Бога.Так что Богом не надо РПЦ МП прикрывать.Извращение получится.Конечно, не за один шаг РПЦ МП стала соучастницей трагедии государства и народа.Раньше начала.И у монархии не хватило политической воли отодвинуть религиозное гниющее и усилить СВЕТСКОЕ.
"…духовная жизнь и религиозное горение к тому времени начали падать и слабеть… Огня не было в нас и окружающих.А "высшие" круги - придворные, аристократы, архиереи, духовенство, богословы, интеллигенты - не знали и не видели религиозного воодушевления. Как-то всё у нас опреснилось…, мы перестали быть солью земли и светом мира. Нисколько не удивляло меня ни тогда, ни теперь, что мы никого не увлекали за собой: как мы могли зажигать души, когда не горели сами?!". митрополит Вениамин (Федченков)
В верхушечках то гнильца крепла.Не замечаете параллелей с современной РПЦ МП?
srg2003
И откуда? Из знаний, опыта, традиций, численности?
Из наглости, двуличности и умения лизать власть.Любую.Даже ту которая мордует.
Проведу ликбез- в материалах дела ни то, ни другое не отмечено, отмечают наличие полномочий по доверенности, заявленные аргументы и приведенные доказательства.
Вот спасибо...Спасли прямо.Только вот зачем?Тогда уточню : Вы участвуете в процессах, как православный?)))Ну чтобы пиарить на Ваших пбедах РПЦ МП.Она хоть и не при делах, но для славы дутой пойдёт и Ваша победа.
Судя по тому, что верующих на Земле миллиарды религия остается духовным ориентиром для большинства людей.
Ох правы Вы.И пока это так человечество будет продолжать биться в кровавых судоргах.Ибо сила влияния религий пропорционально низкому уровню развития...Большинство людей живут в слаборазвитых странах и поэтому у них сильна религиозная зависимость.Замена образованию, медицине, культуре,правам и свободам...
Доказвтельства этого мягко говоря необоснованного утверждения, как обычно не будет?
Дык Вы примеры в потверждение моей мысли убрали,например, про Иран и про Россию и потребовали доказательств...Есть у путинизма одна интересная черта , называю её лавровщиной.Умепо используете...
Из другой "оперы" мысль приведу.Одна из главных проблем в войне с игил - это то, что если страны Запада начнут активные и наземные действия, то даже противники ИГИЛ воспримут это как очередной "крестовый поход" и начнут сопротивление...Давно уж крестовых походов нет, а отголоски этих религиозных боёв до сих пор мешают жить.И такого мусора религии оставили огромный вагон и продолжают оставлять.Разгребать будем долго.
Кaк изврaтили-то. Кровaвaя кaшa и случилaсь, когдa Богa отринули.
Я извратил или ВЫ?)))Отринуть дурно пахнущее не означает отринуть Бога.Так что Богом не надо РПЦ МП прикрывать.Извращение получится.Конечно, не за один шаг РПЦ МП стала соучастницей трагедии государства и народа.Раньше начала.И у монархии не хватило политической воли отодвинуть религиозное гниющее и усилить СВЕТСКОЕ.
"…духовная жизнь и религиозное горение к тому времени начали падать и слабеть… Огня не было в нас и окружающих.А "высшие" круги - придворные, аристократы, архиереи, духовенство, богословы, интеллигенты - не знали и не видели религиозного воодушевления. Как-то всё у нас опреснилось…, мы перестали быть солью земли и светом мира. Нисколько не удивляло меня ни тогда, ни теперь, что мы никого не увлекали за собой: как мы могли зажигать души, когда не горели сами?!". митрополит Вениамин (Федченков)
В верхушечках то гнильца крепла.Не замечаете параллелей с современной РПЦ МП?
srg2003
И откуда? Из знаний, опыта, традиций, численности?
Из наглости, двуличности и умения лизать власть.Любую.Даже ту которая мордует.
Проведу ликбез- в материалах дела ни то, ни другое не отмечено, отмечают наличие полномочий по доверенности, заявленные аргументы и приведенные доказательства.
Вот спасибо...Спасли прямо.Только вот зачем?Тогда уточню : Вы участвуете в процессах, как православный?)))Ну чтобы пиарить на Ваших пбедах РПЦ МП.Она хоть и не при делах, но для славы дутой пойдёт и Ваша победа.
Судя по тому, что верующих на Земле миллиарды религия остается духовным ориентиром для большинства людей.
Ох правы Вы.И пока это так человечество будет продолжать биться в кровавых судоргах.Ибо сила влияния религий пропорционально низкому уровню развития...Большинство людей живут в слаборазвитых странах и поэтому у них сильна религиозная зависимость.Замена образованию, медицине, культуре,правам и свободам...
Доказвтельства этого мягко говоря необоснованного утверждения, как обычно не будет?
Дык Вы примеры в потверждение моей мысли убрали,например, про Иран и про Россию и потребовали доказательств...Есть у путинизма одна интересная черта , называю её лавровщиной.Умепо используете...
Из другой "оперы" мысль приведу.Одна из главных проблем в войне с игил - это то, что если страны Запада начнут активные и наземные действия, то даже противники ИГИЛ воспримут это как очередной "крестовый поход" и начнут сопротивление...Давно уж крестовых походов нет, а отголоски этих религиозных боёв до сих пор мешают жить.И такого мусора религии оставили огромный вагон и продолжают оставлять.Разгребать будем долго.
dedO"K
Акула пера
11/16/2015, 6:29:42 PM
(Marinw @ 16.11.2015 - время: 04:24)
(sxn3126451976 @ 16.11.2015 - время: 01:46)
А кто нынче власть?
(sxn3126451976 @ 16.11.2015 - время: 01:46)
Когда-то феодальный строй был прогрессивным в сравнении с рабовладельческим.Но человечество не стоит на месте...Религиям , как и лошадям, теперь отведена роль ИНАЯ нежели они играли раньше...Для цирка или ипподрома уместно вполне, а в качестве чего-то прикладного , как лошадь на скоростной трассе - только пробки и заторы создаёт.
Просто обратите внимание, что власть и церковь, начиная с вождей и шаманов, всегда действовали сообща.
А кто нынче власть?
Номер
Удален 11/16/2015, 6:35:43 PM
(dedO'K @ 16.11.2015 - время: 16:29)
Блестящий вопрос...Сразу старый анекдот вспомнил.Ввёл Горбачёв сухой закон.Народ проспался и спрашивает :"А где царь?".С пробуждением,дорогой дедок.
А кто нынче власть?
Блестящий вопрос...Сразу старый анекдот вспомнил.Ввёл Горбачёв сухой закон.Народ проспался и спрашивает :"А где царь?".С пробуждением,дорогой дедок.
dedO"K
Акула пера
11/16/2015, 6:36:41 PM
(sxn3126451976 @ 16.11.2015 - время: 16:44)
"…духовная жизнь и религиозное горение к тому времени начали падать и слабеть… Огня не было в нас и окружающих.А "высшие" круги - придворные, аристократы, архиереи, духовенство, богословы, интеллигенты - не знали и не видели религиозного воодушевления. Как-то всё у нас опреснилось…, мы перестали быть солью земли и светом мира. Нисколько не удивляло меня ни тогда, ни теперь, что мы никого не увлекали за собой: как мы могли зажигать души, когда не горели сами?!". митрополит Вениамин (Федченков)
В верхушечках то гнильца крепла.Не замечаете параллелей с современной РПЦ МП? После Пасхи 29 марта (11 апреля) 1920 года первый раз выехал на фронт для более близкого знакомства с войсками. Увидев моральное состояние войск, владыка определил его как «разложение духа». В докладах Временному Высшему церковному управлению на Юго-Востоке России (ВВЦУ) и П. Н. Врангелю после возвращения в Севастополь епископ Вениамин так высказался о белых войсках: «Наша армия героична, но она некрещёная!» «На рубеже двух эпох», 2004
Не это ли повторилось и в 1941 году?
"…духовная жизнь и религиозное горение к тому времени начали падать и слабеть… Огня не было в нас и окружающих.А "высшие" круги - придворные, аристократы, архиереи, духовенство, богословы, интеллигенты - не знали и не видели религиозного воодушевления. Как-то всё у нас опреснилось…, мы перестали быть солью земли и светом мира. Нисколько не удивляло меня ни тогда, ни теперь, что мы никого не увлекали за собой: как мы могли зажигать души, когда не горели сами?!". митрополит Вениамин (Федченков)
В верхушечках то гнильца крепла.Не замечаете параллелей с современной РПЦ МП? После Пасхи 29 марта (11 апреля) 1920 года первый раз выехал на фронт для более близкого знакомства с войсками. Увидев моральное состояние войск, владыка определил его как «разложение духа». В докладах Временному Высшему церковному управлению на Юго-Востоке России (ВВЦУ) и П. Н. Врангелю после возвращения в Севастополь епископ Вениамин так высказался о белых войсках: «Наша армия героична, но она некрещёная!» «На рубеже двух эпох», 2004
Не это ли повторилось и в 1941 году?
dedO"K
Акула пера
11/16/2015, 6:37:54 PM
(sxn3126451976 @ 16.11.2015 - время: 17:35)
(dedO'K @ 16.11.2015 - время: 16:29)
А кто нынче власть? Блестящий вопрос...Сразу старый анекдот вспомнил.Ввёл Горбачёв сухой закон.Народ проспался и спрашивает :"А где царь?".С пробуждением,дорогой дедок. А кто нынче власть?
(dedO'K @ 16.11.2015 - время: 16:29)
А кто нынче власть? Блестящий вопрос...Сразу старый анекдот вспомнил.Ввёл Горбачёв сухой закон.Народ проспался и спрашивает :"А где царь?".С пробуждением,дорогой дедок. А кто нынче власть?
Номер
Удален 11/16/2015, 6:44:53 PM
(dedO'K @ 16.11.2015 - время: 16:36)
После Пасхи 29 марта (11 апреля) 1920 года первый раз выехал на фронт для более близкого знакомства с войсками. Увидев моральное состояние войск, владыка определил его как «разложение духа». В докладах Временному Высшему церковному управлению на Юго-Востоке России (ВВЦУ) и П. Н. Врангелю после возвращения в Севастополь епископ Вениамин так высказался о белых войсках: «Наша армия героична, но она некрещёная!» «На рубеже двух эпох», 2004
Не это ли повторилось и в 1941 году? Вы про то, что на стороне фашистов воевали преимущественно крещённые православные?Ну да...Немцы оценили сей "подвиг" и разрешили открыть на оккупированных территориях тысячи православных приходов....Пришлось Сталину из застенков духовенство доставать и организовывать очередного патриарха , как он сам выразился "большевистскими темпами"...Это тоже очень значимый урок для нас...Нельзя допустить повторения.
После Пасхи 29 марта (11 апреля) 1920 года первый раз выехал на фронт для более близкого знакомства с войсками. Увидев моральное состояние войск, владыка определил его как «разложение духа». В докладах Временному Высшему церковному управлению на Юго-Востоке России (ВВЦУ) и П. Н. Врангелю после возвращения в Севастополь епископ Вениамин так высказался о белых войсках: «Наша армия героична, но она некрещёная!» «На рубеже двух эпох», 2004
Не это ли повторилось и в 1941 году? Вы про то, что на стороне фашистов воевали преимущественно крещённые православные?Ну да...Немцы оценили сей "подвиг" и разрешили открыть на оккупированных территориях тысячи православных приходов....Пришлось Сталину из застенков духовенство доставать и организовывать очередного патриарха , как он сам выразился "большевистскими темпами"...Это тоже очень значимый урок для нас...Нельзя допустить повторения.
dedO"K
Акула пера
11/16/2015, 6:48:13 PM
(sxn3126451976 @ 16.11.2015 - время: 17:44)
Вы про то, что на стороне фашистов воевали преимущественно крещённые православные?Ну да...Немцы оценили сей "подвиг" и разрешили открыть на оккупированных территориях тысячи православных приходов....Пришлось Сталину из застенков духовенство доставать и организовывать очередного патриарха , как он сам выразился "большевистскими темпами"...Это тоже очень значимый урок для нас...Нельзя допустить повторения. Это когда же комсомольцы и коммунисты, воспитанные в идеологии РККА, креститься то успели, да ещё и на стороне фашистов повоевать в 1941 году?
Вы про то, что на стороне фашистов воевали преимущественно крещённые православные?Ну да...Немцы оценили сей "подвиг" и разрешили открыть на оккупированных территориях тысячи православных приходов....Пришлось Сталину из застенков духовенство доставать и организовывать очередного патриарха , как он сам выразился "большевистскими темпами"...Это тоже очень значимый урок для нас...Нельзя допустить повторения. Это когда же комсомольцы и коммунисты, воспитанные в идеологии РККА, креститься то успели, да ещё и на стороне фашистов повоевать в 1941 году?