Сверх - и гиперзвуковые пассажирские самолеты

(Бычара @ 26.08.2015 - время: 23:00)
(avp @ 26.08.2015 - время: 21:22)
Как заявил какой-то генерал на МАКСЕ, в России собираются снова наступить на грабли и возобновить производство экранопланов. Искренне надеюсь, что эти мечты останутся мечтами. Экранопланы кстати,очень нужны.Спасателям,пожарникам,военным,да хотя бы для вывоза полезных ископаемых из районов крайнего Севера и Арктики.
Я так понял, практически единственным, но огромным плюсом для военных является полная неуязвимость экраноплана для морских мин, а также крылатых ракет (из-за крайне малой высоты и большой скорости перемещения).

Практически идеальная пусковая установка для крылатых ракет, экраноплан

(Бычара @ 26.08.2015 - время: 19:57)
А что делать ночью или в пасмурный день ? Дирижабли - позавчерашний день.
В пасмурный день можно подняться выше облаков. А ночью, ну солларатамчегото уже летает по нескольку суток без посадки. Так, что технология есть, остается только воплотить. Дырдыжополи не совсем позавчерашний день. На новых материалах с использованием современных технологий можно интересные варианты построить. Во, кстати, пассажирские перевозки морем на большие расстояния уже давно никому не интересны, но лайнеры то строят...

(Бычара @ 26.08.2015 - время: 19:57)
(Sea Harrier @ 26.08.2015 - время: 13:49)
За то дешево. На верхней поверхности разместить солнечные батареи, Винты приводить в движение электричеством. В качестве своеобразных круизных лайнеров использовать можно. А что делать ночью или в пасмурный день ? Дирижабли - позавчерашний день.А сверх - и гиперзвуковые самолеты пригодились бы в качестве доставки спасателей и их техники к месту назначения.В качестве пассажирских самолетов использовать их будет нерентабельно.
Дак пассажирские или многоцелевые? Дирижабли тоже можно использовать для доставки грузов в труднодоступные районы

(Mamont @ 28.08.2015 - время: 13:53)
Дак пассажирские или многоцелевые? Дирижабли тоже можно использовать для доставки грузов в труднодоступные районы
Видел как то один проект дирижабля. Так там до 20% подъемной силы давал дискообразный корпус. А некая хитрая система, позволяла регулировать вес всего аппарата от отрицательных или нулевых значений, до варианта"немного тяжелее воздуха".

Ну и про СЗ гражданские самолеты. Сейчас не найду, давно это было. Идея примерно такая у человека была. Берется Су-34. Из него выкидывается все, что связанно с войной. Кабина делается в варианте 2+4(2 пилота и 4 пассажира). В итоге должен получится некий бизнес-джет, с крейсерским сверхзвуком. Косяков в этой идее очень много, там и аэродинамика, и центровка, и самое главное Су-34 как потомок Су-27 все таки статически не устойчив. Но идея своеобразная и занимательная.

(Sea Harrier @ 28.08.2015 - время: 14:27)
Ну и про СЗ гражданские самолеты. Сейчас не найду, давно это было. Идея примерно такая у человека была. Берется Су-34. Из него выкидывается все, что связанно с войной. Кабина делается в варианте 2+4(2 пилота и 4 пассажира). В итоге должен получится некий бизнес-джет, с крейсерским сверхзвуком. Косяков в этой идее очень много, там и аэродинамика, и центровка, и самое главное Су-34 как потомок Су-27 все таки статически не устойчив. Но идея своеобразная и занимательная.
У Су-34 максимальная скорость на большой высоте всего 1900 км/ч, кроме того, он не приспособлен для длительных крейсерских полетов на сверхзвуке. Банально на форсаже топлива не хватит.

(avp @ 28.08.2015 - время: 16:47)
(Sea Harrier @ 28.08.2015 - время: 14:27)
Ну и про СЗ гражданские самолеты. Сейчас не найду, давно это было. Идея примерно такая у человека была. Берется Су-34. Из него выкидывается все, что связанно с войной. Кабина делается в варианте 2+4(2 пилота и 4 пассажира). В итоге должен получится некий бизнес-джет, с крейсерским сверхзвуком. Косяков в этой идее очень много, там и аэродинамика, и центровка, и самое главное Су-34 как потомок Су-27 все таки статически не устойчив. Но идея своеобразная и занимательная. У Су-34 максимальная скорость на большой высоте всего 1900 км/ч, кроме того, он не приспособлен для длительных крейсерских полетов на сверхзвуке. Банально на форсаже топлива не хватит.
Это был эскиз студента МАИ-шника.

Но вот дальше я готов с вами поспорить. Какая масса у всей военной приблуды? По памяти попробую перечислить тот минимум который бизнес-джету не нужен:
Протектирование бака
Радары
СПО
Пилоны+проводка к ним
Прицельно-навигационная система
Катапультные кресла
Бронирование
Система дозаправки
Пушка
ОЛС
Ловушки...Подозреваю не все перечислил...
И сколько эта вся байда весит?


Когда все это уйдет, думаю на большой высоте крейсерский, бесфорсажный сверхзвук вполне станет реальностью.

(Sea Harrier @ 28.08.2015 - время: 17:00)
(avp @ 28.08.2015 - время: 16:47)
(Sea Harrier @ 28.08.2015 - время: 14:27)
Ну и про СЗ гражданские самолеты. Сейчас не найду, давно это было. Идея примерно такая у человека была. Берется Су-34. Из него выкидывается все, что связанно с войной. Кабина делается в варианте 2+4(2 пилота и 4 пассажира). В итоге должен получится некий бизнес-джет, с крейсерским сверхзвуком. Косяков в этой идее очень много, там и аэродинамика, и центровка, и самое главное Су-34 как потомок Су-27 все таки статически не устойчив. Но идея своеобразная и занимательная. У Су-34 максимальная скорость на большой высоте всего 1900 км/ч, кроме того, он не приспособлен для длительных крейсерских полетов на сверхзвуке. Банально на форсаже топлива не хватит. Это был эскиз студента МАИ-шника.

Но вот дальше я готов с вами поспорить. Какая масса у всей военной приблуды? По памяти попробую перечислить тот минимум который бизнес-джету не нужен:
Протектирование бака
Радары
СПО
Пилоны+проводка к ним
Прицельно-навигационная система
Катапультные кресла
Бронирование
Система дозаправки
Пушка
ОЛС
Ловушки...Подозреваю не все перечислил...
И сколько эта вся байда весит?


Когда все это уйдет, думаю на большой высоте крейсерский, бесфорсажный сверхзвук вполне станет реальностью.
Гражданским пассажирам еще туалет нужен; кресла совсем другой ширины, чем катапультные; бар-буфет нужен... Вряд ли бизнес-пассажир ради 2-3 часов экономии времени согласится лететь в собачьей будке:)Проще новый самолет сделать, чем старый перелицовывать.

(Sea Harrier @ 28.08.2015 - время: 17:00)
(avp @ 28.08.2015 - время: 16:47)
(Sea Harrier @ 28.08.2015 - время: 14:27)
Ну и про СЗ гражданские самолеты. Сейчас не найду, давно это было. Идея примерно такая у человека была. Берется Су-34. Из него выкидывается все, что связанно с войной. Кабина делается в варианте 2+4(2 пилота и 4 пассажира). В итоге должен получится некий бизнес-джет, с крейсерским сверхзвуком. Косяков в этой идее очень много, там и аэродинамика, и центровка, и самое главное Су-34 как потомок Су-27 все таки статически не устойчив. Но идея своеобразная и занимательная. У Су-34 максимальная скорость на большой высоте всего 1900 км/ч, кроме того, он не приспособлен для длительных крейсерских полетов на сверхзвуке. Банально на форсаже топлива не хватит. Это был эскиз студента МАИ-шника.

Но вот дальше я готов с вами поспорить. Какая масса у всей военной приблуды? По памяти попробую перечислить тот минимум который бизнес-джету не нужен:
Протектирование бака
Радары
СПО
Пилоны+проводка к ним
Прицельно-навигационная система
Катапультные кресла
Бронирование
Система дозаправки
Пушка
ОЛС
Ловушки...Подозреваю не все перечислил...
И сколько эта вся байда весит?


Когда все это уйдет, думаю на большой высоте крейсерский, бесфорсажный сверхзвук вполне станет реальностью.
Аха и чего их в воздухе дозаправлять? Чтоб 2 мудака на 2 часа быстрее долетели?

(avp @ 28.08.2015 - время: 17:10)
Гражданским пассажирам еще туалет нужен; кресла совсем другой ширины, чем катапультные; бар-буфет нужен... Вряд ли бизнес-пассажир ради 2-3 часов экономии времени согласится лететь в собачьей будке:)Проще новый самолет сделать, чем старый перелицовывать.
Туалет в Су-34 есть. Кухня с разогревочным шкафом тоже есть.
А понты???? Ведь покупают же спорт-кары...

(Sea Harrier @ 28.08.2015 - время: 17:20)
(avp @ 28.08.2015 - время: 17:10)
Гражданским пассажирам еще туалет нужен; кресла совсем другой ширины, чем катапультные; бар-буфет нужен... Вряд ли бизнес-пассажир ради 2-3 часов экономии времени согласится лететь в собачьей будке:)Проще новый самолет сделать, чем старый перелицовывать. Туалет в Су-34 есть. Кухня с разогревочным шкафом тоже есть.
А понты???? Ведь покупают же спорт-кары...
Вы там туалет видели?:) Два "утки". Кухню видели? Бытовая микроволновка и то больше.
Надо еще учесть, что военные самолеты проектирует в расчете на большие перегрузки, у Су-34 (по памяти) около 6 G. У гражданских конструкция рассчитана где-то на 2,5 G. Это было главной причиной того, что Ту-144 развалился в воздухе от резкого маневра в Ле-Бурже. И опять же, именно это помешало сделать из Ту-144 стратегический бомбардировщик, хотя такие идеи были.

(avp @ 28.08.2015 - время: 17:47)
Вы там туалет видели?:) Два "утки". Кухню видели? Бытовая микроволновка и то больше.
Надо еще учесть, что военные самолеты проектирует в расчете на большие перегрузки, у Су-34 (по памяти) около 6 G. У гражданских конструкция рассчитана где-то на 2,5 G. Это было главной причиной того, что Ту-144 развалился в воздухе от резкого маневра в Ле-Бурже. И опять же, именно это помешало сделать из Ту-144 стратегический бомбардировщик, хотя такие идеи были.
Да-да. Если не гнаться за перегрузкой, а оставить на уровне не больше 4G, то еще тонн на несколько самоль похудеет.
Видел тот горшок, но он же ЕСТЬ!:)

(avp @ 28.08.2015 - время: 18:10)
Гражданским пассажирам еще туалет нужен; кресла совсем другой ширины, чем катапультные; бар-буфет нужен... Вряд ли бизнес-пассажир ради 2-3 часов экономии времени согласится лететь в собачьей будке
Ну почему - если ему еще и порулить дадут, поднимут на высоту в 20 км, в почтикосмос и фигуры высшего пилотажа сделают - такие полеты будут пользоваться большим спросом.

Есть же такая услуга - туризм на боевых самолетах. Люди огромные деньги платят (по пол-миллиона руб за полет), чтобы подняться к черному небу и покрутить там "бочек"

_