Сравнение уровня жизни в ЕС и России

muse 55
10/29/2016, 2:04:11 PM
(mjo @ 29.10.2016 - время: 11:52)
(srg2003 @ 28.10.2016 - время: 11:19)
Научу, это просто, смотрим Налоговый кодекс. Подоходного налога уже больше 10 лет как нет, есть НДФЛ. Предприниматель на УСН не платит НДФЛ, налог на прибыль не платит, уплаченные взносы в пенсионный, соцстрах, медстрах вычитаются из суммы налога на УСН.
Это годится только для сапожников, портных, пекарей и прочих индивидуалов, при всем к ним уважении. Мы, когда создавали свое предприятие по разработке новой техники, тоже подумывали об УСН. Нам заказчики доходчиво объяснили, что в этом случае они не смогут с нами работать. Так что увы!

Они могут с вами работать , просто возьмут на себя хлопоты по уплате НДС , зато товар им обходится дешевле , чем у ИП , платящего НДС. Маленькое неудобство и всего-то... Хотя на практике многие крупные фирмы отказываются от партнеров без НДС.
srg2003
10/29/2016, 2:14:26 PM
(mjo @ 29.10.2016 - время: 11:52)
(srg2003 @ 28.10.2016 - время: 11:19)
Научу, это просто, смотрим Налоговый кодекс. Подоходного налога уже больше 10 лет как нет, есть НДФЛ. Предприниматель на УСН не платит НДФЛ, налог на прибыль не платит, уплаченные взносы в пенсионный, соцстрах, медстрах вычитаются из суммы налога на УСН.
Это годится только для сапожников, портных, пекарей и прочих индивидуалов, при всем к ним уважении. Мы, когда создавали свое предприятие по разработке новой техники, тоже подумывали об УСН. Нам заказчики доходчиво объяснили, что в этом случае они не смогут с нами работать. Так что увы!

Вообще- то критерии упрощенки- доход до 60 миллионов рублей в год, численность работников - до 100 человек. Так что передергиваете, практически весь малый бизнес и значительная часть среднего бизнеса может использовать упрощенку, а не только сапожники и т.д.
И заказчики могут вполне работать с упрощенцами, на практике сложность бывает в том, что заказчику сложнее крутить схемы с зачетом, возмещением НДС, т.к. у упрощенцев есть еще льгота- они не плательщики НДС.
mjo
10/29/2016, 2:54:46 PM
(srg2003 @ 29.10.2016 - время: 12:14)
Вообще- то критерии упрощенки- доход до 60 миллионов рублей в год, численность работников - до 100 человек. Так что передергиваете, практически весь малый бизнес и значительная часть среднего бизнеса может использовать упрощенку, а не только сапожники и т.д.
И заказчики могут вполне работать с упрощенцами, на практике сложность бывает в том, что заказчику сложнее крутить схемы с зачетом, возмещением НДС, т.к. у упрощенцев есть еще льгота- они не плательщики НДС.

Ничего я не передергиваю! Не знаю, как сейчас, но лет 10 назад мы имели немало бесед на эту тему с предприятиями с государственным участием, полувоенными и военными заказчиками, нефтяниками и т.д. Мы консультировались с юристами и пр. Неужели Вы думаете, что если бы могли платить 6% вместо примерно 40% с подоходным налогом, то мы бы этого не делали!? Нас всего-то 7 человек! Да нам ни один тендер не дали бы выиграть! Может на бумагах все выглядит красиво, но для серьезного заказчика и его бухгалтерии, это головная боль. Зачем им она?
srg2003
10/29/2016, 3:19:27 PM
(mjo @ 29.10.2016 - время: 12:54)
(srg2003 @ 29.10.2016 - время: 12:14)
Вообще- то критерии упрощенки- доход до 60 миллионов рублей в год, численность работников - до 100 человек. Так что передергиваете, практически весь малый бизнес и значительная часть среднего бизнеса может использовать упрощенку, а не только сапожники и т.д.
И заказчики могут вполне работать с упрощенцами, на практике сложность бывает в том, что заказчику сложнее крутить схемы с зачетом, возмещением НДС, т.к. у упрощенцев есть еще льгота- они не плательщики НДС.
Ничего я не передергиваю! Не знаю, как сейчас, но лет 10 назад мы имели немало бесед на эту тему с предприятиями с государственным участием, полувоенными и военными заказчиками, нефтяниками и т.д. Мы консультировались с юристами и пр. Неужели Вы думаете, что если бы могли платить 6% вместо примерно 40% с подоходным налогом, то мы бы этого не делали!? Нас всего-то 7 человек! Да нам ни один тендер не дали бы выиграть! Может на бумагах все выглядит красиво, но для серьезного заказчика и его бухгалтерии, это головная боль. Зачем им она?

Передергиваете, когда говорите, дескать только сапожники, пекари и т.д. на УСН. Я Вам критерии из НК привел, доход- до 60 миллионов в год и штат до 100 человек.
Про тендеры тоже чушь несете, прочитайте судебную и ФАСовскую практику по закупкам, четко запрещено устанавливать ограничения в зависимости от системы налогообложения. Более того субъекты малого и среднего бизнеса имеют преференции по закупкам. И огромное количество упрощенцев на практике конкурсы выигрывают.
Если Вы до сих пор платите 40%, когда можете платить 6%, то увы, вряд ли смогу Вам помочь, только посочувствовать 00050.gif
mjo
10/29/2016, 3:44:14 PM
(srg2003 @ 29.10.2016 - время: 13:19)
Передергиваете, когда говорите, дескать только сапожники, пекари и т.д. на УСН. Я Вам критерии из НК привел, доход- до 60 миллионов в год и штат до 100 человек.
Про тендеры тоже чушь несете, прочитайте судебную и ФАСовскую практику по закупкам, четко запрещено устанавливать ограничения в зависимости от системы налогообложения. Более того субъекты малого и среднего бизнеса имеют преференции по закупкам. И огромное количество упрощенцев на практике конкурсы выигрывают.
Если Вы до сих пор платите 40%, когда можете платить 6%, то увы, вряд ли смогу Вам помочь, только посочувствовать 00050.gif

Я Вам о фактах, а Вы мне свои статьи лепите. Есть тысячи вполне законных способов не дать выиграть тендер хоть чем-то не удобному претенденту. Вы не знали?
Факты - это песок, скрежещущий в шестернях теории (с).




srg2003
10/29/2016, 5:49:15 PM
(mjo @ 29.10.2016 - время: 13:44)
(srg2003 @ 29.10.2016 - время: 13:19)
Передергиваете, когда говорите, дескать только сапожники, пекари и т.д. на УСН. Я Вам критерии из НК привел, доход- до 60 миллионов в год и штат до 100 человек.
Про тендеры тоже чушь несете, прочитайте судебную и ФАСовскую практику по закупкам, четко запрещено устанавливать ограничения в зависимости от системы налогообложения. Более того субъекты малого и среднего бизнеса имеют преференции по закупкам. И огромное количество упрощенцев на практике конкурсы выигрывают.
Если Вы до сих пор платите 40%, когда можете платить 6%, то увы, вряд ли смогу Вам помочь, только посочувствовать 00050.gif
Я Вам о фактах, а Вы мне свои статьи лепите. Есть тысячи вполне законных способов не дать выиграть тендер хоть чем-то не удобному претенденту. Вы не знали?
Факты - это песок, скрежещущий в шестернях теории (с).
Так и я Вам о фактах, как оно на самом деле, в правоприменительной практике, а не о том, что Вам когда-то как-то показалось. В обслуживаемых мной организациях 2 тендерных отдела, через которые проходят в год сотни процедур, соответственно в ФАСах и судах периодически бываю. А у Вас практика какая? Когда - то пытались вступить в сговор с заказчиками, Вас послали ( и правильно сделали кстати), и все?
Именно практика такова, что отклонение упрощенцами это однозначный снос ФАСом процедуры и административная паровозом.
Про тысячи законных способов, это извините дилетантский бред, способов немного и большинство из них основано на ошибках или неграмотности самих участников, это если говорить о том, чтобы такой недопуск устоял в ФАСе.
mjo
10/30/2016, 9:53:58 AM
(srg2003 @ 29.10.2016 - время: 15:49)
Так и я Вам о фактах, как оно на самом деле, в правоприменительной практике, а не о том, что Вам когда-то как-то показалось. В обслуживаемых мной организациях 2 тендерных отдела, через которые проходят в год сотни процедур, соответственно в ФАСах и судах периодически бываю. А у Вас практика какая? Когда - то пытались вступить в сговор с заказчиками, Вас послали ( и правильно сделали кстати), и все?
Именно практика такова, что отклонение упрощенцами это однозначный снос ФАСом процедуры и административная паровозом.
Про тысячи законных способов, это извините дилетантский бред, способов немного и большинство из них основано на ошибках или неграмотности самих участников, это если говорить о том, чтобы такой недопуск устоял в ФАСе.

Боюсь, что ничего из Вами написанного к моему случаю не подходит. И конкурентов в Вашем понимании у меня не было. Специфическая ситуация.Но Вы можете по-прежнему считать, что всего можно добиться,опираясь на законодательство. 00045.gif
Sarita
10/30/2016, 12:18:59 PM
(mjo @ 30.10.2016 - время: 07:53)
(srg2003 @ 29.10.2016 - время: 15:49)
Так и я Вам о фактах, как оно на самом деле, в правоприменительной практике, а не о том, что Вам когда-то как-то показалось. В обслуживаемых мной организациях 2 тендерных отдела, через которые проходят в год сотни процедур, соответственно в ФАСах и судах периодически бываю. А у Вас практика какая? Когда - то пытались вступить в сговор с заказчиками, Вас послали ( и правильно сделали кстати), и все?
Именно практика такова, что отклонение упрощенцами это однозначный снос ФАСом процедуры и административная паровозом.
Про тысячи законных способов, это извините дилетантский бред, способов немного и большинство из них основано на ошибках или неграмотности самих участников, это если говорить о том, чтобы такой недопуск устоял в ФАСе.
Боюсь, что ничего из Вами написанного к моему случаю не подходит. И конкурентов в Вашем понимании у меня не было. Специфическая ситуация.Но Вы можете по-прежнему считать, что всего можно добиться,опираясь на законодательство. 00045.gif

Может, основная причина ваших разногласий в том, что с 2014 года иначе работает система закупок...?
Не, ну правда. Люди подают и выигрывают не имея никакого "блата".

Добиться, опираясь на законодательство, можно и правда очень многого. Проблема наших людей, что столкнувшись с системой единожды, сдаются после первого же препятствия. Такое попустительство - одна из причин опы в нашей стране с правоприменением.

скрытый текст
Простые примеры за три последних месяца.
"Гады-сволочи", дорогу не чистят - обледенела. Спрашиваю - а заявку в муниципалитете оставляли? Нет.
Или отказали в возбуждении УД. В прокуратуру обжаловали? Нет.
Или задыхаются от выбросов. Писали жалобу? Нет.
При этом надо учесть, что в моем городе - это все через тырнеты и по телефону можно сделать. Никуда ходить не надо.
А попробовав административные рычаги - так все удивляются, что вдруг дорога почищена, шинный завод перестает по ночам резину жечь, и УД таки возбуждают...

Xрюндель
10/30/2016, 2:42:24 PM
(Sarita @ 28.10.2016 - время: 05:40)
Пока не получается.

Ну вот вам еще немного информации из первых рук. Рейтинг составлен на основании данных ООН и Всемирного банка.

Рейтинг эффективности системы здравоохранения.

Опять климат виноват? Или госдеп?

А вот на следующий год:

Россия на предпоследнем месте.

Климат за год стал хуже?

По прежнему будете настаивать на своей правоте и пенять на климат?
Xрюндель
10/30/2016, 2:51:47 PM
(Sarita @ 30.10.2016 - время: 10:18)
Не, ну правда. Люди подают и выигрывают не имея никакого "блата".
Тут, видимо, та же петрушка, что и с российским здравоохранением.
Записные "патриоты" непременно буду настаивать на том, что в России прекрасная система здравоохранения и приводить в качестве примера свою тётушку, которой в преклонном возрасте удачно удалили гланды. И это невзирая на все объективные данные и рейтинги.
Точно так же и с системой закупок - зачем то нужно убеждать окружающих, что с системой закупок и тендеров в России все обстоит замечательно и совершенно честно.
Невзирая даже на тот факт, что по данным Форбс чемпионами по объему госконтрактов неизменно являются роттенберги, тимченки, зять Путина и прочая приближенная к президенту челядь.
Ну это же совершенно случайно, никакого протекционизма и коррупции тут нет.

Мне приходилось наблюдать за тем, как проходят тендеры по закупке оборудования государственными компаниями, поскольку в них участвовали мои партнеры. Ни разу эти мероприятия не прошли без злоупотреблений. НИ РАЗУ. Всякий раз было очевидно, куда и сколько уходит отката.

ЗЫ Цитата из соседней темы:

"На мой взгляд, есть настоящие патриоты в стране, а есть лжепатриоты. Вот лжепатриоты - это те люди, которые говорят, что у нас и так все есть, что у нас все хорошо, в общем, ничего не надо менять. На мой взгляд, это, конечно, люди, которые не заботятся о будущем страны, это лжепатриоты".

Герман Греф.
Xрюндель
10/30/2016, 4:16:43 PM
(srg2003 @ 27.10.2016 - время: 20:01)
15% самый низкий??? В России упрощенка "доходы" 6%, при этом налогом поглощаются пенсионные, медицинские, социальные отчисления.

А вы уверены, что при усн налог в 15% обязательно больше, чем 6%?

Такое может заявить исключительно полный профан в предмете налогообложения.
Lileo
10/30/2016, 5:30:39 PM
(Xрюндель @ 30.10.2016 - время: 13:42)
Ну вот вам еще немного информации из первых рук. Рейтинг составлен на основании данных ООН и Всемирного банка.
Рейтинг эффективности системы здравоохранения.

Опять климат виноват? Или госдеп?

А вот на следующий год:
Россия на предпоследнем месте.

Климат за год стал хуже?

По прежнему будете настаивать на своей правоте и пенять на климат?

А что вы этим хотите доказать?
В статьях наоборот хвалят Россию, мол, продолжительность жизни улучшилась, смогли попасть в рейтинг. На следующий год Россия поднялась в рейтинге на ступеньку повыше, т.е. еще чуть поднялась продолжительность жизни. При этом, кстати, Россия тратит на медицину в процентном соотношении больше, чем Гонконг, который на первом месте.

При чем тут ухудшение или улучшение климата? Он в России стабильно хреновый. и на продолжительность жизни, это, естественно, влияет не лучшим образом.
Xрюндель
10/30/2016, 6:10:51 PM
(Lileo @ 30.10.2016 - время: 15:30)
А что вы этим хотите доказать?

А все то же, что и раньше.
Уровень и качество жизни в России хуже, чем в странах ЕС и климат тут не при чем.

Хотя я никогда не думала, что стану выгораживать европейскую жизнь. Но откровенного вранья и передергивания российских лже патриотов не выдержала, извините.
srg2003
10/30/2016, 6:34:13 PM
(mjo @ 30.10.2016 - время: 07:53)
(srg2003 @ 29.10.2016 - время: 15:49)
Так и я Вам о фактах, как оно на самом деле, в правоприменительной практике, а не о том, что Вам когда-то как-то показалось. В обслуживаемых мной организациях 2 тендерных отдела, через которые проходят в год сотни процедур, соответственно в ФАСах и судах периодически бываю. А у Вас практика какая? Когда - то пытались вступить в сговор с заказчиками, Вас послали ( и правильно сделали кстати), и все?
Именно практика такова, что отклонение упрощенцами это однозначный снос ФАСом процедуры и административная паровозом.
Про тысячи законных способов, это извините дилетантский бред, способов немного и большинство из них основано на ошибках или неграмотности самих участников, это если говорить о том, чтобы такой недопуск устоял в ФАСе.
Боюсь, что ничего из Вами написанного к моему случаю не подходит. И конкурентов в Вашем понимании у меня не было. Специфическая ситуация.Но Вы можете по-прежнему считать, что всего можно добиться,опираясь на законодательство. 00045.gif

Я не " считаю", я добиваюсь на практике, получая именно с этого доход.
srg2003
10/30/2016, 6:46:47 PM
(Xрюндель @ 30.10.2016 - время: 14:16)
(srg2003 @ 27.10.2016 - время: 20:01)
15% самый низкий??? В России упрощенка "доходы" 6%, при этом налогом поглощаются пенсионные, медицинские, социальные отчисления.
А вы уверены, что при усн налог в 15% обязательно больше, чем 6%?

Такое может заявить исключительно полный профан в предмете налогообложения.

Да, когда как ИП оказываю услуги заказчику, то за вычетом банковских комиссий и программки по электронной сдаче отчетности, плачу в общей сложности 6% налогов и соц, пенс, мед отчислений, остальное в карман. Есть где- то более выгодная система для меня?
Xрюндель
10/30/2016, 6:58:28 PM
(srg2003 @ 30.10.2016 - время: 16:46)
Да, когда как ИП оказываю услуги заказчику, то за вычетом банковских комиссий и программки по электронной сдаче отчетности, плачу в общей сложности 6% налогов и соц, пенс, мед отчислений, остальное в карман. Есть где- то более выгодная система для меня?
Для самозанятого юриста без мотора, который консультирует старушек по поводу пенсии, 6% с дохода - это предел мечтаний.

Вы не поняли вопроса.
Повторю.
А вы уверены, что при усн налог в 15% обязательно больше, чем 6%?
srg2003
10/30/2016, 8:00:03 PM
(Xрюндель @ 30.10.2016 - время: 16:58)
(srg2003 @ 30.10.2016 - время: 16:46)
Да, когда как ИП оказываю услуги заказчику, то за вычетом банковских комиссий и программки по электронной сдаче отчетности, плачу в общей сложности 6% налогов и соц, пенс, мед отчислений, остальное в карман. Есть где- то более выгодная система для меня?
Для самозанятого юриста без мотора, который консультирует старушек по поводу пенсии, 6% с дохода - это предел мечтаний.

Вы не поняли вопроса.
Повторю.
А вы уверены, что при усн налог в 15% обязательно больше, чем 6%?

Совсем заврались))) Где Вы увидели у меня консультирование старушек по пенсии?
Да уверен, т.к. у меня еще и юрлицо на упрощение доходы- расходы, ставка по которой от 10 до 15%. Пока с Вашей стороны, кроме пустого люмпенского хамства никаких контраргументов нет, как и расчета по которому 15% стало бы меньше 6%.
srg2003
10/30/2016, 8:04:05 PM
(Sarita @ 30.10.2016 - время: 10:18)
Может, основная причина ваших разногласий в том, что с 2014 года иначе работает система закупок...?
Не, ну правда. Люди подают и выигрывают не имея никакого "блата".

Добиться, опираясь на законодательство, можно и правда очень многого. Проблема наших людей, что столкнувшись с системой единожды, сдаются после первого же препятствия. Такое попустительство - одна из причин опы в нашей стране с правоприменением.

скрытый текст
Простые примеры за три последних месяца.
"Гады-сволочи", дорогу не чистят - обледенела. Спрашиваю - а заявку в муниципалитете оставляли? Нет.
Или отказали в возбуждении УД. В прокуратуру обжаловали? Нет.
Или задыхаются от выбросов. Писали жалобу? Нет.
При этом надо учесть, что в моем городе - это все через тырнеты и по телефону можно сделать. Никуда ходить не надо.
А попробовав административные рычаги - так все удивляются, что вдруг дорога почищена, шинный завод перестает по ночам резину жечь, и УД таки возбуждают...

Так это и по старому 94 ФЗ было так же, а уж закону о защите конкуренции, который ФАС так же активно применяет более 10 лет.
Юлий Северенко
10/30/2016, 9:25:06 PM
(Xрюндель @ 30.10.2016 - время: 16:10)
Но откровенного вранья и передергивания российских лже патриотов не выдержала, извините.

Нет, они не врут. В их стране все действительно так. Уровень жизни намного выше среднеевропейского, и возможно даже мирового уровня.
Прекрасная медицина, адукация, налогообложение, предпринимательство. Да и вообще - экономика одна из первых.
Просто подобные пользователи живут в какой то своей стране. Я даже подозреваю, что в другой системе координат. И даже - в другом измерении.
Я устал переливать из пустого в порожнее, в спорах с подобными персонажами.
Их становится все меньше и меньше, видимо портал перехода сужаться начал))
Xрюндель
10/30/2016, 9:27:11 PM
(srg2003 @ 30.10.2016 - время: 18:00)
Пока с Вашей стороны, кроме пустого люмпенского хамства никаких контраргументов нет, как и расчета по которому 15% стало бы меньше 6%.
А вы посчитайте на досуге, при какой системе налогообложения уплаченный налог будет выше, если рентабельность бизнеса составляет 30 процентов. Очень хорошая рентабельность даже по российским меркам.
Для простоты будем считать, что наемных работников нет. Работаете на УСН, без НДС, рассматриваете вариант 15% и 6% налогообложения. Дело происходит в РФ.
Справитесь с несложными рассчетами?

ЗЫ В очередной раз задаю себе вопрос - вы реально настолько безграмотны или это типа троллинга такого?
Вы не знаете ну совсем уж элементарных вещей каких то...