Сравнение уровня жизни в ЕС и России

yellowfox
10/27/2016, 3:46:47 PM
(Pretty Little Liar @ 27.10.2016 - время: 12:44)
(King Candy @ 27.10.2016 - время: 13:24)
Это все чушь, насчет 86%

Геббельсовская пропаганда Киселевщина
Я говорю про вот этот опрос:
"Подавляющее большинство - 66% - полагают, что вместо политических свобод стране "необходима твердая рука, которая наведет порядок".
Такие данные опроса граждан опубликовал в понедельник ВЦИОМ.
По данным социологов, 69% россиян видят необходимость в дальнейшем усилении роли государства во всех сферах жизни, включая национализацию крупнейших предприятий и ограничения потребительских аппетитов наиболее обеспеченных граждан.
При этом большинство готовы пожертвовать уровнем жизни, ради "укрепления державной мощи" России в мире, следует из опроса.
При выборе между "величием" на международной арене и благосостоянием граждан 59% выбрали "величие", 33% - уровень жизни при 8% затрудшившихся ответить".
https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-fina...atii-1001049408

Удивительно глупые.

Умные-это те кто из страны сбежал?
Lileo
10/27/2016, 4:08:11 PM
(Xрюндель @ 27.10.2016 - время: 08:32)
Вы графики умеете читать?
Вы привели продолжительность жизни мужчин, а не общую.
Если посмотреть на женскую, то там колебания в пределах одного года (у мужчин, кстати, меньше двух лет). В общей продолжительности жизни колебания чуть больше года - не уверена, что такие колебания действительно показывают что-то значимое.
Явный провал там в 90-х.
Мне больше интересно, откуда горб в конце 80-х.
Lileo
10/27/2016, 4:33:13 PM
(Xрюндель @ 27.10.2016 - время: 11:04)
На моем графике начиная с пятидесятых имеется снижение, затем горб и снова падение.

Вы даже собственный график не рассмотрели. До 64-го на нем подъем, потом спад.
Можно привязать, например,... к Сталину.)) А что - при нем жизнь цвела и хорошела, а как пришел Хрущев, а потом Брежнев, все накрылось медным тазом. Не сразу, конечно, еще на 10 лет людям хватило достижений сталинизма.))
Юлий Северенко
10/27/2016, 4:43:09 PM
(Ramses IV @ 27.10.2016 - время: 13:17)
я могу нарисовать график какой вздумается и даже более-менее обосновать.

В таком случае, приведите график, доказывающий обратное.
На чем вы основываете свои умозаключения, что этот график лжив?
Вы демограф, вы провели полжизни в путешествиях по стране и составлении СВОЕГО личного, единственно верного графика?
Ramse$
10/27/2016, 4:50:55 PM
(Юлий Северенко @ 27.10.2016 - время: 13:43)
(Ramses IV @ 27.10.2016 - время: 13:17)
я могу нарисовать график какой вздумается и даже более-менее обосновать.
В таком случае, приведите график, доказывающий обратное.
На чем вы основываете свои умозаключения, что этот график лжив?
Вы демограф, вы провели полжизни в путешествиях по стране и составлении СВОЕГО личного, единственно верного графика?

Зачем? Ваша позиция ясна: «Медуза» - наше всё. Переубедить возможности нет, так зачем воздух сотрясать?
Понимаете, Юлий, я, в отличии от вас, живу в сраной рашке, и мне не нужно доказывать и объяснять как тут живётся. Объясняйте своим соотечественникам. Под пиво с кнедликами.
Авось угостят.
Lileo
10/27/2016, 5:00:01 PM
(Юлий Северенко @ 27.10.2016 - время: 15:43)
В таком случае, приведите график, доказывающий обратное.

Я подожду данные госкомстата. Если будут, посмотрим, что там.
Обсуждаемый график действительно вызывает вопросы - источники у него своеобразные.
График, который выдает гугл и на который я ссылаюсь, тоже не сказать, что вызывает большое доверие. Источник данных там - Всемирный Банк. Графики многих стран там слишком гладкие, что означает, скорее всего, что инфы за каждый год у авторов нет, и они просто интерполировали имеющиеся данные.
King Candy
10/27/2016, 5:24:06 PM
(Pretty Little Liar @ 27.10.2016 - время: 14:44)

Это все чушь, насчет 86%

Геббельсовская пропаганда Киселевщина
Я говорю про вот этот опрос:
"Подавляющее большинство - 66% - полагают, что вместо политических свобод стране "необходима твердая рука, которая наведет порядок".

Такие данные опроса граждан опубликовал в понедельник ВЦИОМ.

По данным социологов, 69% россиян видят необходимость в дальнейшем усилении роли государства во всех сферах жизни, включая национализацию крупнейших предприятий и ограничения потребительских аппетитов наиболее обеспеченных граждан

Удивительно глупые.
А зачем им (этим 86%) какие-то "свободы", типа свободы предпринимательства ???

Они сроду не пробовали никаким предпринимательством заниматься. Ничего за свою жизнь может не продали, даже старые ботинки

Вот "доить" предпринимателей, грабить - ходя по фирмочкам с проверками, штрафуя за пожарную безопасность, нарушения реальные и придуманные - это по-нашему, так вся "Эта страна" живет - "проверяльщик на проверяльщике сидит и проверяльщиками погоняет"


Поэтому они и приветствуют "закручивание гаек" - еще больше штрафов надоят с несчастных бизнесменов (которых в стране осталось меньше уже 1% населения, усилиями этих "бандитов в погонах" и "без погон")




Все только что-то проверяют и штрафуют

"Страна охранников" (С)
Юлий Северенко
10/27/2016, 5:35:12 PM
(Ramses IV @ 27.10.2016 - время: 14:50)
Зачем? Ваша позиция ясна: «Медуза» - наше всё. Переубедить возможности нет, так зачем воздух сотрясать?

Ну, мне ВАША позиция не менее ясна. Кремль - наше ВСЕ. Кто, если не ОН. Да и потом, не сотрясаю я ничего. Нечего там сотрясать. Сложно сотрясти вакуум.

Понимаете, Юлий, я, в отличии от вас, живу в сраной рашке, и мне не нужно доказывать и объяснять как тут живётся. Объясняйте своим соотечественникам. Под пиво с кнедликами.
Авось угостят.

Постарайтесь отучиться хотя бы поучать и указывать кому либо, что им делать, как поступать, о чем писать
srg2003
10/27/2016, 10:01:06 PM
(Юлий Северенко @ 26.10.2016 - время: 00:01)
(lozdok @ 25.10.2016 - время: 23:56)
а у вас там можно поставить лоток с наушниками на улице или арестуют?
Да на здоровье. Регистрируйтесь как ЧП, платите налог (у нас самый низкий в мире - 15%) да торгуйте. Конечно не наркотиками и оружием))
Мне сложно сейчас сообразить как сравнивать с Россией, давно там не был.
В РБ почти так же, налог 16%. Тоже просто так никто не дербанит

15% самый низкий??? В России упрощенка "доходы" 6%, при этом налогом поглощаются пенсионные, медицинские, социальные отчисления.
Ramse$
10/27/2016, 10:25:30 PM
(Юлий Северенко @ 27.10.2016 - время: 14:35)
(Ramses IV @ 27.10.2016 - время: 14:50)
Зачем? Ваша позиция ясна: «Медуза» - наше всё. Переубедить возможности нет, так зачем воздух сотрясать?
Ну, мне ВАША позиция не менее ясна. Кремль - наше ВСЕ. Кто, если не ОН. Да и потом, не сотрясаю я ничего. Нечего там сотрясать. Сложно сотрясти вакуум.

Ну да. А что не так? Это в Чехии всё - Белый Дом, а в сраной рашке - Кремль, как ни странно.
Меня зовут Арлекино
10/27/2016, 11:34:58 PM
(Xрюндель @ 27.10.2016 - время: 11:32)
Гонконг по медицине в первых рядах любых списков.

Т.е. в Полинезии система здравоохранения лучше, чем в Штатах. И в Белорусии лучше, чем в ЮК.
Но вы же утверждали, что на западе все лучше.
Юлий Северенко
10/28/2016, 12:40:30 AM
(srg2003 @ 27.10.2016 - время: 20:01)
(Юлий Северенко @ 26.10.2016 - время: 00:01)
(lozdok @ 25.10.2016 - время: 23:56)
а у вас там можно поставить лоток с наушниками на улице или арестуют?
Да на здоровье. Регистрируйтесь как ЧП, платите налог (у нас самый низкий в мире - 15%) да торгуйте. Конечно не наркотиками и оружием))
Мне сложно сейчас сообразить как сравнивать с Россией, давно там не был.
В РБ почти так же, налог 16%. Тоже просто так никто не дербанит
15% самый низкий??? В России упрощенка "доходы" 6%, при этом налогом поглощаются пенсионные, медицинские, социальные отчисления.

Вы частный российский предприниматель?
Попробуйте открыть в нынешней России частный бизнес
Юлий Северенко
10/28/2016, 12:42:16 AM
(Ramses IV @ 27.10.2016 - время: 20:25)
(Юлий Северенко @ 27.10.2016 - время: 14:35)
(Ramses IV @ 27.10.2016 - время: 14:50)
Зачем? Ваша позиция ясна: «Медуза» - наше всё. Переубедить возможности нет, так зачем воздух сотрясать?
Ну, мне ВАША позиция не менее ясна. Кремль - наше ВСЕ. Кто, если не ОН. Да и потом, не сотрясаю я ничего. Нечего там сотрясать. Сложно сотрясти вакуум.
Ну да. А что не так? Это в Чехии всё - Белый Дом, а в сраной рашке - Кремль, как ни странно.

Это что: ирония, сарказм, креатифф, и т.д.?
Вы не могли бы выражать свою мысль яснее, не совсем понятно, для чего вы вот это все пишете, смысл написанного
Sarita
10/28/2016, 7:40:08 AM
(Xрюндель @ 27.10.2016 - время: 11:04)
Вообще все равно, откуда график, я выше давала ссылку на источник.
Я же много не прошу - если вы не согласны с данными, дайте альтернативные данные. Фоткать на телефон ничего не нужно, я тоже могу всякого нафоткать.
Интернет большой, если поискать, то все найдется.

нашла ваш график в тырнетах...Даже разноцветный. Исследовательской части нет, автора нет...И называется он - не "средняя продолжительность", а "ОЖИДАЕМАЯ продолжительность жизни МУЖЧИН в некоторых странах".
Справочники госстата в картинках...? Есть таблицы на сайте. Но не за 1975-1985 гг.


О каких странах Азии идет речь?
Ни одной азиатской страны, кроме Японии и Кореи в топ-30 списка стран по по ожидаемой продолжительности жизни нет.
Вы о чем вообще?

Тайланд и Вьетнам. Я в самом начале писала. Вики почему-то про Тай не пишет.
https://mirsiama.ru/news/naselenie_tajlanda...j/2014-06-19-48
И таец, вьетнамец в 70 очень отличается от европейца или русского в те же 70... Было с чем сравнить - довольно много там пенсионеров из ЕС на ПМЖ.


небось нашли? А что ж не запостили?..))

Зачем? Вы ж запостили. То, что это график ОПЖ МУЖЧИН и в периоды падения как раз имели место Афганистан, РИ и еще парочка конфликтов, вы сбрасываете со счетов...? А всплески суицидов...?


Насколько я помню, показатель именно так и называется - ожидаемая средняя продолжительность жизни.

Люблю форум. Каждый раз что-то новое... Полазила - действительно не нашла расчетной формулы СПЖ в чистом виде. Когда нам в ВУЗе читали статистику СПЖ рассчитывалась для оценки демографической ситуации по факту. А ОПЖ рассчитывалась для определения пенсионных бюджетов и прочего экономического планирования. СПЖ ходила как переменная в формулу ОПЖ. Подробнее не помню. Но разница значительна. В ОПЖ учитывались коэффициенты риска - в том числе производственные, военные и пр. А вот в СПЖ сугубо абсолютные показатели.
Но в таком случае все наши с вами рассуждения насмарку. Потому как ни к одному графику не прилагалась формула расчета.


Пока я нахожу данные, которые подтверждают мою точку зрения, что климат мало влияет на СПЖ.

Эффект ожидания наблюдателя? =))



Так что пока получается, что я права.

Пока не получается.
srg2003
10/28/2016, 12:14:44 PM
(Юлий Северенко @ 27.10.2016 - время: 22:40)
(srg2003 @ 27.10.2016 - время: 20:01)
(Юлий Северенко @ 26.10.2016 - время: 00:01)
Да на здоровье. Регистрируйтесь как ЧП, платите налог (у нас самый низкий в мире - 15%) да торгуйте. Конечно не наркотиками и оружием))
Мне сложно сейчас сообразить как сравнивать с Россией, давно там не был.
В РБ почти так же, налог 16%. Тоже просто так никто не дербанит
15% самый низкий??? В России упрощенка "доходы" 6%, при этом налогом поглощаются пенсионные, медицинские, социальные отчисления.
Вы частный российский предприниматель?
Попробуйте открыть в нынешней России частный бизнес

У меня есть и юридическая фирма и ИП. Открыть не сложно, 2 визита в налоговую- сдать заявление о регистрации и на упрощенку, пошлина емнип 200 рублей и через 5 дней забрать свидетельство и выписку. Сдаю отчетность, плачу налоги, провожу сверки через интернет.
Так что Ваши слова, что в Чехии самая низкая ставка налога очередная туфта. Банальная арифметика говорит, что 6% ниже чем 15% read.gif
mjo
10/28/2016, 12:48:55 PM
(srg2003 @ 28.10.2016 - время: 10:14)
Так что Ваши слова, что в Чехии самая низкая ставка налога очередная туфта. Банальная арифметика говорит, что 6% ниже чем 15% read.gif

А налог на прибыль, подоходный, социальный входят в эти 6%? Это как? Научите.
srg2003
10/28/2016, 1:19:41 PM
(mjo @ 28.10.2016 - время: 10:48)
(srg2003 @ 28.10.2016 - время: 10:14)
Так что Ваши слова, что в Чехии самая низкая ставка налога очередная туфта. Банальная арифметика говорит, что 6% ниже чем 15% read.gif
А налог на прибыль, подоходный, социальный входят в эти 6%? Это как? Научите.

Научу, это просто, смотрим Налоговый кодекс. Подоходного налога уже больше 10 лет как нет, есть НДФЛ. Предприниматель на УСН не платит НДФЛ, налог на прибыль не платит, уплаченные взносы в пенсионный, соцстрах, медстрах вычитаются из суммы налога на УСН.
Sorques
10/28/2016, 7:21:27 PM
(Юлий Северенко @ 27.10.2016 - время: 22:40)
Попробуйте открыть в нынешней России частный бизнес

Можно даже не выходя из дома и за небольшие деньги, через компании которые возьмут регистрацию на себя..
Меня зовут Арлекино
10/29/2016, 12:41:53 PM
Почему Восточная Европа обречена жить вдвое беднее немцев


В пищевой или легкой промышленности в Восточной Европе еще попадаются успешные национальные производители, но там, где требуются более сложные технологии, безраздельно доминируют иностранцы. Чехия может быть крупным производителем компьютеров, и они будут обеспечивать целых 6% ее экспорта. Но производит эти компьютеры тайваньская Foxconn, которая просто вынесла часть своих заводов в Пардубице. Так же как она выносит их в континентальный Китай или на Филиппины.

На примере Словении хорошо видно, что будет, когда зарплаты в Чехии, Словакии, Польше и других странах подберутся слишком близко к уровню тех стран, которые выносят туда производства. В 2008 году словенцы поставили рекорд Восточной Европы, добившись, что средняя зарплата у них достигла 63% от немецкой. С тех пор словенская экономика впала в тяжелый кризис, реальный ВВП там оставался ниже докризисного уровня даже через семь лет, в 2015 году. Снижения средней зарплаты с 63% до 60% от немецкой пока недостаточно для того, чтобы вернуться к устойчивому росту.

То есть экономическая модель Восточной Европы изначально подразумевает, что уровень жизни там должен оставаться примерно в два раза ниже, чем в развитых странах, – без этого она не работает. В принципе, если сравнивать с другими регионами мира, это далеко не худший вариант, ведь абсолютные показатели продолжат расти, нужно блюсти только пропорцию. Но проблема в том, что в условиях демократии и открытости никакая власть не сможет успешно продать обществу концепцию такого самоограничения. Очень трудно убедить людей смириться с тем, что их зарплата обязательно вырастет на сто евро, но только не раньше, чем в Германии она вырастет на двести.

В этой ситуации наиболее активная часть общества сама поедет за немецкими и скандинавскими зарплатами – как, скажем, поехали почти два с половиной миллиона поляков, которые сейчас работают за границей. А оставшиеся неизбежно начнут искать другую модель развития, и первым, самым естественным выбором разочарованного общества будет национал-популиз

https://carnegie.ru/commentary/?fa=64958
mjo
10/29/2016, 1:52:45 PM
(srg2003 @ 28.10.2016 - время: 11:19)
Научу, это просто, смотрим Налоговый кодекс. Подоходного налога уже больше 10 лет как нет, есть НДФЛ. Предприниматель на УСН не платит НДФЛ, налог на прибыль не платит, уплаченные взносы в пенсионный, соцстрах, медстрах вычитаются из суммы налога на УСН.

Это годится только для сапожников, портных, пекарей и прочих индивидуалов, при всем к ним уважении. Мы, когда создавали свое предприятие по разработке новой техники, тоже подумывали об УСН. Нам заказчики доходчиво объяснили, что в этом случае они не смогут с нами работать. Так что увы!