Кто выиграет новую гонку вооружений?

Книгочей
10/11/2019, 2:13:02 AM
(Книгочей @ 09-10-2019 - 05:39)
"США разрабатывают "невероятные новые вооружения". Об этом заявил американский лидер Дональд Трамп, стенограмма его выступления опубликована на сайте Белого дома.

"У нас есть вооружения, которые никто даже представить себе не может. Какие-то из них мы показываем, какие-то нет", — сказал он, добавив, что одновременно с этим США обновляют свой ядерный потенциал.

Также Трамп похвастался строительством новых подводных лодок, о которых ранее никто также не мог помыслить." - https://vpk.name/news/333235_tramp_rasskaza...o_oruzhiya.html

О чём идёт речь ?

"Корабль-призрак не оставляет след.
Дональд Трамп заявил, что США разрабатывают "невероятные новые вооружения, которые никто даже не может себе представить". И будто бы часть этих суперновинок покажут в ближайшее время." - https://rg.ru/2019/10/08/dejstvitelno-li-am...e-i-zachem.html
К сему : ИМХО, это напоминает анекдот про "неуловимого Джо" :

"Городок в западно-американской степи. Салун. За столом сидят два ковбоя, местный и приезжий, и пьют виски. Вдруг по улице кто-то проносится на огромной скорости, паля во все стороны из револьверов. В салуне никто и ухом не ведёт. Приезжий местному:
— Билли?
— Да, Гарри?
— Что это было, Билли?
— Это был Неуловимый Джо, Гарри.
— А почему его зовут Неуловимым Джо, Билли?
— Потому что его никто ещё не поймал, Гарри.
— А почему его никто ещё не поймал, Билли?
— Потому что его никто не ловит, Гарри!"

Принцип "Неуловимого Джо" используется для обозначения ситуации, когда чему-либо придается искусственно завышенная значимость." - https://lurkmore.to/%D0%9D%D0%B5%D1%83%D0%B...%94%D0%B6%D0%BE
Книгочей
10/12/2019, 6:55:40 AM
(Misha56 @ 02-10-2019 - 02:47)
Вы всё переживали что у Америки нет Гиперзвуковых ракет.

Как видите Пентагон откликнулся на вашу просьбу.

Эпиграф : "Кашу маслом не испортишь."(с). И Пентагон не только ответил на вызов, но даже "перевыполнил план", как это практиковалось в СССР ! К сему : США разрабатывают космическую систему обнаружения пусков гиперзвукового оружия - сообщило 11.10.2019 г. российское "Военное обозрение".
King Candy
10/12/2019, 8:46:42 AM
(Книгочей @ 09-10-2019 - 23:01)
(Misha56 @ 09-10-2019 - 14:52)
СССР развалила на гонка вооружений, а неественный перекос экономики.
Неестественный перекос в экономике имел свои причины, а среди них одной из важнейших была перекачка сил и средств из других областей в ВПК. Кадры, финансы и станки : в "оборонку" и "космос" посылали лучших выпускников ВУЗов и военных учебных заведений; переводили в административном порядке и заманивали хорошими окладам, квартирами, путевками и спец.снабжением дефитом профессионалов высокого уровня из всей промышленности. Короче, ВПК был высшим приоритетом. Отсюда и неестественное ценообразование. Например, легковые автомобили продавали намного дороже, чем обходилось их производство, а военная техника даже на экспорт шла по льготной цене

У всего в этом Мире есть причины


в случае с СССР причиной шизофренического сдвига русских на "тотальной войне" было ИМПЕРСТВО, желание поработить Мир любой ценой и обратить в "Истинную веру" (коммунизм) ВСЕ население Земного Шарика


В итоге - пуп надорвали (следом за Гитлером и его "Третьим Рейхом")
Книгочей
10/12/2019, 9:05:04 AM
(King Candy @ 12-10-2019 - 06:46)
У всего в этом Мире есть причины. в случае с СССР причиной шизофренического сдвига русских на "тотальной войне" было ИМПЕРСТВО, желание поработить Мир любой ценой и обратить в "Истинную веру" (коммунизм) ВСЕ население Земного Шарика. В итоге - пуп надорвали (следом за Гитлером и его "Третьим Рейхом")

А что про Китай скажете ? Который не перестаёт удивлять и восхищать своими достижениями... К сему : "В Китае создали боевую летающую тарелку" - https://www.youtube.com/watch?v=N0uVcmeOR_4 :



Антироссийский клон-28
10/12/2019, 9:26:15 AM
(Книгочей @ 12-10-2019 - 07:05)
(King Candy @ 12-10-2019 - 06:46)
У всего в этом Мире есть причины. в случае с СССР причиной шизофренического сдвига русских на "тотальной войне" было ИМПЕРСТВО, желание поработить Мир любой ценой и обратить в "Истинную веру" (коммунизм) ВСЕ население Земного Шарика. В итоге - пуп надорвали (следом за Гитлером и его "Третьим Рейхом")
А что про Китай скажете ? Который не перестаёт удивлять и восхищать своими достижениями... К сему : "В Китае создали боевую летающую тарелку" - https://www.youtube.com/watch?v=N0uVcmeOR_4 :

Опоздали китайцы.
Их тарелка только стоит, а в Голливуде они ещё лет 40 назад летали.
Книгочей
10/12/2019, 10:17:28 AM
(Misha56 @ 12-10-2019 - 07:26)
Опоздали китайцы.
Американские ( в смысле в Северной Америке ) НИОКР по "дисколётам" начались ещё в 1947 году, когда предприятие Avro Canada приняло в свой штат Джона Фроста... К сему : А в Германии ещё раньше...
Их тарелка только стоит, а в Голливуде они ещё лет 40 назад летали.
В Голливуде куда только не летали и кого только не побеждали ! А в действительности ?
Книгочей
10/12/2019, 12:25:33 PM
(Misha56 @ 12-10-2019 - 07:26)
Опоздали китайцы.

Эпиграф : "Тише едешь, дальше будешь."(с) Sina (Китай): какое самое мощное оружие Китая вызывает зависть России и США? Это оружие уже готово : "В распоряжении Китая находится немало вооружения, вселяющего страх. Эта страна считается безоговорочным лидером в сфере разработки баллистических ракет средней дальности и имеет огромное превосходство над другими государствами.
скрытый текст
Баллистические ракеты средней дальности - это ракеты, дальность полета которых составляет 500-5500 километров. В области ядерных технологий Китай даже опережает такие страны, как Россию и США, которые уже давно занимаются разработкой и созданием баллистических ракет.

Действительно, после окончания Второй мировой войны США и СССР (а затем и Россия) активно занимались разработкой баллистических ракет. Эти страны гораздо дольше Китая работают в данной сфере, накопленных ими технических знаний больше, опыт исследования и разработок оборудования богаче, модели ракет разнообразнее. Но почему же Китай обогнал их в области разработки баллистических ракет средней дальности?

Причина заключается в том, что в 1987 году СССР и США подписали Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД), после чего страны уничтожили все имеющиеся у них ракеты средней и меньшей дальности наземного базирования. США уничтожили баллистическую ракету средней дальности "Першинг-2" и крылатую ракету BGM-109G (крылатая ракета наземного базирования "Томагавк"), а СССР - РСД-10 "Пионер", Р-12, Р-14. Так как ни СССР (Россия), ни США не разрабатывали баллистические ракеты средней дальности морского и воздушного базирования, данный вид оружия не стоял у них на вооружении, и его развитие оказалось замороженным.

Китай не подписывал ДРСМД, поэтому мог без каких-либо ограничений заниматься разработкой данных ракет. Кроме того, его научно-исследовательские возможности растут. Китай смог создать самый прогрессивный, масштабный и полноценный класс баллистических ракет средней дальности.

В настоящее время Китай раскрыл информацию о наличии трех новейших ракетных комплексов средней дальности: баллистических ракет "Дунфэн-16", "Дунфэн-21" и "Дунфэн-26". Существует несколько моделей этих ракет, каждая из которых обладает уникальными техническими возможностями.

"Дунфэн-16" (DF-16) - это одноступенчатая баллистическая ракета средней дальности, ее радиус действия заполняет пробел между радиусом действия ракет меньше дальности "Дунфэн-11", "Дунфэн-15" и радиусом действия ракеты средней дальности "Дунфэн-21" (DF-21). Ракета DF-16 может быть оснащена разными боеголовками и поражать разные цели. Кроме того, стоимость DF-16 значительно ниже ракет класса DF-21, можно с уверенностью сказать, что "Дунфэн-16" имеет отличное соотношение цены и качества.

И уж тем более не стоит пускаться в объяснения при упоминании ракет средней дальности "Дунфэн-21" (DF-21) и "Дунфэн-26". Некоторые модели DF-21 закупила Саудовская Аравия. DF-21D первый в Китае класс баллистических ракет, способный поражать подвижные морские цели.

Радиус действия "Дунфэн-26" гораздо больше, ракета тоже способна поражать подвижные морские цели. Кроме того, появились модернизированные модели, которые могут стать серьезной угрозой для авианосцев и других кораблей США, размещенных вокруг Китая и на военной базе на острове Гуам. Недавно США объявили об официальном расторжении ДРСМД и провели долгожданный пробный запуск крылатой ракеты "Томагавк" с помощью пусковой установки наземного базирования MK41. Затем Америка объявила о намерении возобновить разработку баллистических ракет средней дальности. Это было сделано не только потому, что Россия вышла из ДРСМД, но и из-за необходимости ответить на разработку ракет, которую провел Китай." - https://mil.news.sina.com.cn/jssd/2019-09-0...eu4445864.shtml

"Кто победит в гонке вооружений?"(с)
Эпиграф : "На одни грабли дважды не наступают !"

"Новая гонка вооружений" - "Путин решил ответить США на запуск крылатой ракеты." : "На оперативном совещании с постоянными членами Совета безопасности президент России Владимир Путин обсудил проведенный 18 августа Соединенными Штатами испытательный пуск крылатой ракеты наземного базирования, характеристики которой, заявленные американской стороной, запрещены Договором о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД).

Глава государства отметил, что испытания ракеты с запрещенными соглашением характеристиками состоялись всего лишь через 16 дней после завершения инициированной Вашингтоном процедуры его денонсации, потому не могли быть импровизацией, а стали очередным звеном в цепи давно планировавшихся и осуществлявшихся ранее мероприятий.
скрытый текст
1. Симметричный ответ:
Президент напомнил, что испытанная ракета поразила цель на расстоянии свыше 500 километров, а для ее запуска использовалась универсальная пусковая установка Мark 41. «Мы неоднократно указывали, что размещение американцами таких пусковых установок на суше, на базе ПРО (противоракетной обороны — прим. «Ленты.ру») в Румынии, и их предстоящее размещение в Польше являются прямым и существенным, грубым нарушением Договора о ракетах средней и меньшей дальности», — сказал глава государства.

Путин обратил внимание присутствующих на официальную позицию Вашингтона, согласно которой наземные Mark 41 якобы не способны производить пуски крылатых ракет морского базирования Tomahawk. «Теперь факт нарушения налицо», — отметил президент, задавшись вопросом о том, будут ли в действительности в Румынии и Польше размещены системы ПРО или же там окажутся «ракетные ударные комплексы достаточно большой дальности».

Глава государства отметил, что российская сторона и ранее располагала сведениями о том, что США «длительное время занимаются созданием запрещенного по ДРСМД оружия», и неоднократно указывала на это своим партнерам. Президент отметил, что сложившаяся ситуация означает, что Вашингтон сознательно инициировал кампанию о якобы несоблюдении Москвой данного соглашения, таким образом прикрывая собственные работы, проводимые в нарушение ДРСМД. «Американские политики весьма высокого ранга и уровня заявляют, что размещение новых систем может быть начато с Азиатско-Тихоокеанского региона, но и это затрагивает наши коренные интересы, ведь все это находится вблизи российских границ», — сказал Путин.

Президент добавил, что Россия не собирается втягиваться в затратную и разрушительную для экономики гонку вооружения, а разработка «систем новейшего оружия была вызвана и, можно сказать, спровоцирована односторонним выходом Соединенных Штатов Америки из Договора по ограничению систем противоракетной обороны в 2003 году». Глава государства поручил министерству обороны, министерству иностранных дел и другим профильным ведомствам проанализировать угрозы, создаваемые для России последними действиями США, и «принять исчерпывающие меры по подготовке симметричного ответа».

2. Запрещенное испытание:
Летные испытания крылатой ракеты наземного базирования Министерство обороны Соединенных Штатов провело на острове Сан-Николас у побережья Калифорнии (США) 18 августа в 14:30 по тихоокеанскому летнему времени (19 августа в 00:30 мск). Тестируемая ракета покинула наземную мобильную пусковую установку и точно поразила цель на расстоянии более 500 километров. Собранные в ходе испытательного пуска данные Пентагон запланировал использовать для развития будущих программ ракетных вооружений средней дальности. Таким образом США протестировали оружие, которое считалось запрещенным ДРСМД, прекратившим по инициативе американской стороны свое существование 2 августа.

Из представленных Пентагоном фотоматериалов и заявлений официальных лиц следует, что запущенное 18 августа с наземной мобильной платформы оружие представляет собой крылатую ракету морского базирования RGM/UGM-109E Tomahawk Land Attack Missile (TLAM Block IV) Военно-морского флота (ВМС) США. Данное обстоятельство не скрывается официальными лицами в Вашингтоне, однако там же уверяют, что объекты ПРО Aegis Ashore в Румынии и Польше сконфигурированы только для запуска оборонительных противоракет RIM-161 Standard Missile — 3 (SM-3), а не TLAM.


МАТЕРИАЛЫ ПО ТЕМЕ : "Топор войны: США начали гонку вооружений. Чем ответит Россия?
Американская сторона неоднократно призывала к необходимости включения в действующие или будущие соглашения перспективных российских вооружений и высказывала беспокойство касательно развития китайских вооружений, не фигурирующих в российско-американских договоренностях." - https://lenta.ru/articles/2019/08/22/tomahawk/


В мае заместитель госсекретаря США по контролю над вооружениями и вопросам международной безопасности Андреа Томпсон сообщила, что российские ракетный комплекс «Авангард» с гиперзвуковым маневрирующим планирующим блоком и межконтинентальная баллистическая ракета (МБР) РС-28 «Сармат» попадают под действие Договора о сокращении стратегических наступательных вооружений (ДСНВ), тогда как гиперзвуковой ракетный комплекс «Кинжал», малозаметная низколетящая крылатая ракета «Буревестник» глобальной дальности со сверхмощной малогабаритной ядерной энергоустановкой (ЯЭУ) и ядерный подводный беспилотный плавательный аппарат «Посейдон» в рамках того же соглашения отвечают американским критериям «нового вида стратегических наступательных вооружений».

Перечисленные вооружения вместе с боевым лазерным комплексом «Пересвет» представлены Путиным в марте 2018-го. Действие российско-американского ДСНВ, вступившего в силу в феврале 2011 года, истекает в феврале 2021-го.

3.Договор раздора:
Советский Союз и Соединенные Штаты заключили ДРСМД в декабре 1987 года. Соглашение запрещало двум странам производить, испытывать и развертывать баллистические и крылатые ракеты наземного базирования средней (от 1 000 до 5 500 километров) и меньшей (от 500 до 1000 километров) дальности, а также обязывало ликвидировать соответствующие пусковые установки. В соответствии с договором Москва уничтожила ракеты средней дальности наземных комплексов РСД-10 «Пионер», Р-12, Р-14 и РК-55 «Рельеф», а также ракеты малой дальности наземных систем «Темп-С» и «Ока». Вашингтон снял с вооружения ракеты средней дальности MGM-31C Pershing II и BGM-109G Gryphon (Tomahawk наземного базирования), а также ракету малой дальности Pershing IA.

Начиная с 2014 года Москва и Вашингтон особенно активно стали обвиняли друг друга в нарушении ДРСМД, всякий раз называя любые упреки противоположной стороны в свой адрес необоснованными. Россия считает грубым нарушением действующих соглашений развертывание в Румынии и Польше пусковых установок Mark 41, которые способны запускать крылатые ракеты Tomahawk (дальностью до 2 500 километров), достигающие практически любой цели на территории европейской части России. США обвиняют Россию в сокрытии истинных возможностей крылатой ракеты 9М729 комплекса «Искандер-М», утверждая, что наземная ракета имеет дальность действия до 5 500 километров, а не 480 километров, как заявляет Минобороны России." - https://lenta.ru/articles/2019/08/23/tomahawk/
Антироссийский клон-28
10/12/2019, 5:40:59 PM
Больше всего насмешила статья о передовых, и более того ведущих за собой весь мир Китайцах.
King Candy
10/12/2019, 5:52:13 PM
(Misha56 @ 12-10-2019 - 16:40)
Больше всего насмешила статья о передовых, и более того ведущих за собой весь мир Китайцах.

Вам, америкашкам - смешно


А для русских Китай - недостижимые высоты и прорывные технологии... То ли еще будет, когда Раша окончательно в пещерный век скатится
Книгочей
10/12/2019, 6:10:23 PM
(King Candy @ 12-10-2019 - 15:52)
(Misha56 @ 12-10-2019 - 16:40)
Больше всего насмешила статья о передовых, и более того ведущих за собой весь мир Китайцах.
Вам, америкашкам - смешно


А для русских Китай - недостижимые высоты и прорывные технологии... То ли еще будет, когда Раша окончательно в пещерный век скатится
Исторически развитие идёт стран ЦИКЛИЧНО ! Когда рассказывали анекдот про пуск ракеты в Китае и спрашивали получили ли грыжу миллион китайцев, которые её запускали, то в СССР уже были "Метеорит-А", "Метеорит-М", а потом Х-90 и Х-45 "Радуга". А "в современных американских опытах с гиперзвуковыми ракетами и планерами главные трудности касаются сферы аэродинамики полета на скоростях, значительно превышающих 1 Мах. Из-за всевозможных процессов, носящих нелинейный характер, трудно достичь стабильного полета снаряда и не менее трудно добиться правильной и эффективной работы аэродинамических рулей..." - https://www.popmech.ru/weapon/13958-sovetsk...meteorit/#part2
yellowfox
10/13/2019, 2:36:57 PM
(King Candy @ 12-10-2019 - 14:52)
(Misha56 @ 12-10-2019 - 16:40)
Больше всего насмешила статья о передовых, и более того ведущих за собой весь мир Китайцах.
Вам, америкашкам - смешно


А для русских Китай - недостижимые высоты и прорывные технологии... То ли еще будет, когда Раша окончательно в пещерный век скатится


А для русских Китай - недостижимые высоты и прорывные технологии...


Это для таких как вы что-ли? В Китае у людей те же проблемы, что и в России.
Инертный газ
10/13/2019, 5:01:30 PM
(Misha56 @ 12-10-2019 - 15:40)
Больше всего насмешила статья о передовых, и более того ведущих за собой весь мир Китайцах.

Вопрос времени, может быть вполне.
Не веришь?
Т-90
10/13/2019, 5:13:24 PM
Зачем этот топик вообще нужен-я не понимаю?
Мы все прекрастно понимаем кто выйграет!
Выйграет ее Путин!
Сообщат по телевидению-и напишут новости!
ВСЕ!
Затраты только на зарплаты телеведущих и новостных каналов!
Что хочеш выйграет!
Книгочей
10/13/2019, 6:09:05 PM
(Т-90 @ 13-10-2019 - 15:13)
Зачем этот топик вообще нужен-я не понимаю?
Мы все прекрастно понимаем кто выйграет!
Выйграет ее Путин!
Сообщат по телевидению-и напишут новости!
ВСЕ!
Затраты только на зарплаты телеведущих и новостных каналов!
Что хочеш выйграет!

"Выиграет" на каком смысле ? 1. Под его руководством РФ выиграет гонку вооружений ? 2. Выиграет Третью Мировую войну ?

К сему : "ПУТИН ОБГОНЯЕТ ТРАМПА НА СКОРОСТИ 7 КМ/С | гиперзвуковая ракета россии авангард оружие шойгу новости" - https://www.youtube.com/watch?v=PiY9V6IXvs4 :





"Западные эксперты не поверили словам Путина о гиперзвуковой ракете «Авангард». - https://www.youtube.com/watch?v=sPjm1_U9tCw :



Антироссийский клон-28
10/13/2019, 6:58:59 PM
(Инертный газ @ 13-10-2019 - 15:01)
(Misha56 @ 12-10-2019 - 15:40)
Больше всего насмешила статья о передовых, и более того ведущих за собой весь мир Китайцах.
Вопрос времени, может быть вполне.
Не веришь?

По опыту работу с китайцами докторами наук, и инженерами не верю.
Если встречаются с ситуацией не описанной в учебнике впадают в ступор.
Если начальник обронил мысль что 2+2=8 свято в это поверят, и будут гнобить отступника который посмеет сказать что это 4.
Инертный газ
10/13/2019, 7:03:57 PM
(Misha56 @ 13-10-2019 - 16:58)
(Инертный газ @ 13-10-2019 - 15:01)
(Misha56 @ 12-10-2019 - 15:40)
Больше всего насмешила статья о передовых, и более того ведущих за собой весь мир Китайцах.
Вопрос времени, может быть вполне.
Не веришь?
По опыту работу с китайцами докторами наук, и инженерами не верю.
Если встречаются с ситуацией не описанной в учебнике впадают в ступор.
Если начальник обронил мысль что 2+2=8 свято в это поверят, и будут гнобить отступника который посмеет сказать что это 4.

С китайцами никогда не работала.
С индусами не так.

Думаю и у китайцев это временно. Вообще подумай как их много. Там чисто статистически преимущество.
Антироссийский клон-28
10/13/2019, 7:11:49 PM
(Инертный газ @ 13-10-2019 - 17:03)
С китайцами никогда не работала.
С индусами не так.

Думаю и у китайцев это временно. Вообще подумай как их много. Там чисто статистически преимущество.

У индусов совершенно другой менталитет.
И китайцев нет индивидуальности, а без этого движение вперёд невозможно.
В науке решает не толпа, а индивидуальность
Инертный газ
10/13/2019, 7:14:13 PM
(Misha56 @ 13-10-2019 - 17:11)
(Инертный газ @ 13-10-2019 - 17:03)
С китайцами никогда не работала.
С индусами не так.

Думаю и у китайцев это временно. Вообще подумай как их много. Там чисто статистически преимущество.
У индусов совершенно другой менталитет.
И китайцев нет индивидуальности, а без этого движение вперёд невозможно.
В науке решает не толпа, а индивидуальность

А в производстве?
ps2000
10/13/2019, 7:38:11 PM
(Инертный газ @ 13-10-2019 - 17:14)
(Misha56 @ 13-10-2019 - 17:11)
(Инертный газ @ 13-10-2019 - 17:03)
С китайцами никогда не работала.
С индусами не так.

Думаю и у китайцев это временно. Вообще подумай как их много. Там чисто статистически преимущество.
У индусов совершенно другой менталитет.
И китайцев нет индивидуальности, а без этого движение вперёд невозможно.
В науке решает не толпа, а индивидуальность
А в производстве?

Производство, если смотреть глобально - производная науки 00058.gif
Инертный газ
10/13/2019, 8:20:17 PM
Да. Но в нынешней реальности многое открыто
Вопрос внедрения меньше зависит о то, кто конкретно открытие сделал
И тут важна часто массовость и методичность.