Русские изобрели все в мире
dedO"K
Акула пера
8/15/2020, 10:42:52 AM
(lozdok @ 14-08-2020 - 23:10)
(de loin @ 14-08-2020 - 20:41)
Вот она, ошибка совка. Не на благо неких абстрактных "людей", а в угоду тому, кому или чему, реально, служат реальные люди.
Вот тут и кроется весь интерес и стимул к развитию одних способностей и к деградации других.
(de loin @ 14-08-2020 - 20:41)
И вообще, как я погляжу обсуждение постоянно съезжает из сферы собственно открытий и изобретений в сферу внедрения, причём чаще всего хозяйственно-бытового назначения.
именно так. это и есть цель всех изобретений. они должны работать на благо людей.
создавать бесполезные вещи - пустая трата времени - ни мяса, ни шкуры ...
Вот она, ошибка совка. Не на благо неких абстрактных "людей", а в угоду тому, кому или чему, реально, служат реальные люди.
Вот тут и кроется весь интерес и стимул к развитию одних способностей и к деградации других.
Мавзон
Акула пера
8/15/2020, 2:20:06 PM
(dedO'K @ 15-08-2020 - 08:42)
Не ошибка ниразу, а вполне осмысленная идея, дающая, однако, единицам почти безграничную власть и контроль над обреченным на существование в мире абсурдных иллюзий большинством. Понимая это, почти во всех странах мира хватило разума сопротивляться коммунистической агрессии.
...Вот она, ошибка совка. Не на благо неких абстрактных "людей", а в угоду тому, кому или чему, реально, служат реальные люди.
Вот тут и кроется весь интерес и стимул к развитию одних способностей и к деградации других.
Не ошибка ниразу, а вполне осмысленная идея, дающая, однако, единицам почти безграничную власть и контроль над обреченным на существование в мире абсурдных иллюзий большинством. Понимая это, почти во всех странах мира хватило разума сопротивляться коммунистической агрессии.
PARAND
moderator
8/15/2020, 2:23:36 PM
(lozdok @ 14-08-2020 - 22:07)
(PARAND @ 14-08-2020 - 20:38)
А почему я перевожу все на патриотизма потому что как бы не говорили обо мне здесь я люблю свою родину и верю что когда то все таки придут хорошие времена и в Россию!Правда я думаю когда нас уже не будет ,пока есть это поколение 90-х жуликов сверхбогатых ничего хорошего не жду...Но их время заканчивается ...и это видно по признакам!
(PARAND @ 14-08-2020 - 20:38)
Лоздок а ты что за этого эмигранта сбежавшего из России что так рьяно защищаешь его?От тебя не ожидал...значит и ты того же племени?
ну почему сразу - "защищаешь"? я о нём ни одного слова не написал.
просто ты любую тему переводишь на патриотизм. а разговор от этого далёк. тут больше экономический вопрос или коммерческий, как угодно. люди изобрели и имеют с этого деньги.
А почему я перевожу все на патриотизма потому что как бы не говорили обо мне здесь я люблю свою родину и верю что когда то все таки придут хорошие времена и в Россию!Правда я думаю когда нас уже не будет ,пока есть это поколение 90-х жуликов сверхбогатых ничего хорошего не жду...Но их время заканчивается ...и это видно по признакам!
de loin
Грандмастер
8/15/2020, 2:28:43 PM
(Misha56 @ 14-08-2020 - 21:27)
Т.е. у Вас такой космополитический подход к этому? Тогда получается, что для Вас и постановка основного вопроса топика не имеет смысла?
Однако, можно очень просто возразить против этого Вашего подхода на Вашем же приведённом примере. Тот факт, что идея пришла в голову украинскому программисту (а не папуасу) говорит о том, что он прежде получил соответствующее образование в определённой стране. Причём такое, что в другой стране оно оказалось тоже востребованным и социально значимым и было принявшей страной оценено и поощрено.
Так что о странах здесь сведений не меньше, чем о изобретателе.
Я считаю что наличие изобретений сделаных людьми живущини под тем или иным флагом, вообще ни чего не говорит о стране.
То что идея компании Пэй-пал пришло в голову украинскому программисту когда он жил в США, ничего не говорит ни о США ни о Украине.
Факт изобретения говорит о изобретателе.
Т.е. у Вас такой космополитический подход к этому? Тогда получается, что для Вас и постановка основного вопроса топика не имеет смысла?
Однако, можно очень просто возразить против этого Вашего подхода на Вашем же приведённом примере. Тот факт, что идея пришла в голову украинскому программисту (а не папуасу) говорит о том, что он прежде получил соответствующее образование в определённой стране. Причём такое, что в другой стране оно оказалось тоже востребованным и социально значимым и было принявшей страной оценено и поощрено.
Так что о странах здесь сведений не меньше, чем о изобретателе.
de loin
Грандмастер
8/15/2020, 2:32:07 PM
(lozdok @ 14-08-2020 - 22:10)
(de loin @ 14-08-2020 - 20:41)
И вообще, как я погляжу обсуждение постоянно съезжает из сферы собственно открытий и изобретений в сферу внедрения, причём чаще всего хозяйственно-бытового назначения. именно так. это и есть цель всех изобретений. они должны работать на благо людей.
создавать бесполезные вещи - пустая трата времени - ни мяса, ни шкуры ... Ну, я имел в виду, что благо людей не ограничивается сугубо хозяйственно-бытовой сферой.
(de loin @ 14-08-2020 - 20:41)
И вообще, как я погляжу обсуждение постоянно съезжает из сферы собственно открытий и изобретений в сферу внедрения, причём чаще всего хозяйственно-бытового назначения. именно так. это и есть цель всех изобретений. они должны работать на благо людей.
создавать бесполезные вещи - пустая трата времени - ни мяса, ни шкуры ... Ну, я имел в виду, что благо людей не ограничивается сугубо хозяйственно-бытовой сферой.
dedO"K
Акула пера
8/15/2020, 3:23:13 PM
(Мавзон @ 15-08-2020 - 13:20)
(dedO'K @ 15-08-2020 - 08:42)
Зато "либерально- демократической" агрессии сдались, практически, без боя. Чуть поменять вывески и лозунги, и всё. Чем "деминтерн" лучше "коминтерна"? Тот, же, деструктивный тоталитаризм, только, под другим названием, та, же, постиндустриальная социал-демократия... в мечтах.
(dedO'K @ 15-08-2020 - 08:42)
...Вот она, ошибка совка. Не на благо неких абстрактных "людей", а в угоду тому, кому или чему, реально, служат реальные люди.
Вот тут и кроется весь интерес и стимул к развитию одних способностей и к деградации других.
Не ошибка ниразу, а вполне осмысленная идея, дающая, однако, единицам почти безграничную власть и контроль над обреченным на существование в мире абсурдных иллюзий большинством. Понимая это, почти во всех странах мира хватило разума сопротивляться коммунистической агрессии.
Зато "либерально- демократической" агрессии сдались, практически, без боя. Чуть поменять вывески и лозунги, и всё. Чем "деминтерн" лучше "коминтерна"? Тот, же, деструктивный тоталитаризм, только, под другим названием, та, же, постиндустриальная социал-демократия... в мечтах.
Мавзон
Акула пера
8/15/2020, 4:25:09 PM
(PARAND @ 15-08-2020 - 12:23)
Как писал еще Некрасов: "Жаль только жить в эту пору счастливую Уж не придется не мне, не тебе". А писал он это очень давно.
... я люблю свою родину и верю что когда то все таки придут хорошие времена и в Россию!
Как писал еще Некрасов: "Жаль только жить в эту пору счастливую Уж не придется не мне, не тебе". А писал он это очень давно.
lozdok
Акула пера
8/15/2020, 6:06:02 PM
(PARAND @ 15-08-2020 - 12:23)
да понятно, один ты любишь свою Родину, а остальные здесь туристами прикидываются ...
это ты от избытка чувств пишешь слово Родина с маленькой буквы?
эка тебя распирает, от любви ...
А почему я перевожу все на патриотизма потому что как бы не говорили обо мне здесь я люблю свою родину ...
да понятно, один ты любишь свою Родину, а остальные здесь туристами прикидываются ...
это ты от избытка чувств пишешь слово Родина с маленькой буквы?
эка тебя распирает, от любви ...
lozdok
Акула пера
8/15/2020, 6:12:14 PM
(de loin @ 15-08-2020 - 12:32)
хозяйственная сфера человеку ближе всего поэтому могут быть примеры именно хозяйственно-бытовые.
а изобрести и похерить - дурацкое дело - не хитрое. ты попробуй внедрить, раскрутить ...
Ну, я имел в виду, что благо людей не ограничивается сугубо хозяйственно-бытовой сферой.
хозяйственная сфера человеку ближе всего поэтому могут быть примеры именно хозяйственно-бытовые.
а изобрести и похерить - дурацкое дело - не хитрое. ты попробуй внедрить, раскрутить ...
Антироссийский клон-28
Удален 8/15/2020, 8:08:44 PM
(de loin @ 15-08-2020 - 12:28)
(Misha56 @ 14-08-2020 - 21:27)
Тогда возникает другой вопрос.
Заслуга какой страны больше?
Той где дали образование ни кому не нужному специалисту?
Или той где ненужному в своей стране специалисту дали возможность раскрыть, и реализовать свой талант.
Да ещё и благодаря этому таланту создать достойную жизнь и для себя и своей семьи, и для тех кто стал работать в новой компании?
(Misha56 @ 14-08-2020 - 21:27)
Я считаю что наличие изобретений сделаных людьми живущини под тем или иным флагом, вообще ни чего не говорит о стране.
То что идея компании Пэй-пал пришло в голову украинскому программисту когда он жил в США, ничего не говорит ни о США ни о Украине.
Факт изобретения говорит о изобретателе.
Т.е. у Вас такой космополитический подход к этому? Тогда получается, что для Вас и постановка основного вопроса топика не имеет смысла?
Однако, можно очень просто возразить против этого Вашего подхода на Вашем же приведённом примере. Тот факт, что идея пришла в голову украинскому программисту (а не папуасу) говорит о том, что он прежде получил соответствующее образование в определённой стране. Причём такое, что в другой стране оно оказалось тоже востребованным и социально значимым и было принявшей страной оценено и поощрено.
Так что о странах здесь сведений не меньше, чем о изобретателе.
Тогда возникает другой вопрос.
Заслуга какой страны больше?
Той где дали образование ни кому не нужному специалисту?
Или той где ненужному в своей стране специалисту дали возможность раскрыть, и реализовать свой талант.
Да ещё и благодаря этому таланту создать достойную жизнь и для себя и своей семьи, и для тех кто стал работать в новой компании?
lozdok
Акула пера
8/15/2020, 8:25:49 PM
(dedO'K @ 15-08-2020 - 13:23)
ну всё, дедок встал на лыжи ...
пиши попроще и к тебе люди потянутся.
Зато "либерально- демократической" агрессии сдались, практически, без боя. Чуть поменять вывески и лозунги, и всё. Чем "деминтерн" лучше "коминтерна"? Тот, же, деструктивный тоталитаризм, только, под другим названием, та, же, постиндустриальная социал-демократия... в мечтах.
ну всё, дедок встал на лыжи ...
пиши попроще и к тебе люди потянутся.
de loin
Грандмастер
8/15/2020, 9:21:27 PM
(Misha56 @ 15-08-2020 - 18:08)
Применительно к данному случаю это странный вопрос. И получается, что Вы считаете будто в СССР выпускники школ, получившие среднее образование были никому не нужны. Максимилиан Левчин эмигрировал в США вместе с родителями в 1991 г., Когда ему было ≈ 16 лет.
Тогда возникает другой вопрос.
Заслуга какой страны больше?
Той где дали образование ни кому не нужному специалисту?
Или той где ненужному в своей стране специалисту дали возможность раскрыть, и реализовать свой талант.
Да ещё и благодаря этому таланту создать достойную жизнь и для себя и своей семьи, и для тех кто стал работать в новой компании?
Применительно к данному случаю это странный вопрос. И получается, что Вы считаете будто в СССР выпускники школ, получившие среднее образование были никому не нужны. Максимилиан Левчин эмигрировал в США вместе с родителями в 1991 г., Когда ему было ≈ 16 лет.
de loin
Грандмастер
8/15/2020, 9:26:54 PM
(lozdok @ 15-08-2020 - 16:12)
(de loin @ 15-08-2020 - 12:32)
Но ведь нужны ещё условия её стабильного более-менее нормального функционирования в достаточно продолжительный период времени, что обеспечивается не только хоз. средствами.
(de loin @ 15-08-2020 - 12:32)
Ну, я имел в виду, что благо людей не ограничивается сугубо хозяйственно-бытовой сферой.
хозяйственная сфера человеку ближе всего поэтому могут быть примеры именно хозяйственно-бытовые.
а изобрести и похерить - дурацкое дело - не хитрое. ты попробуй внедрить, раскрутить ...
Но ведь нужны ещё условия её стабильного более-менее нормального функционирования в достаточно продолжительный период времени, что обеспечивается не только хоз. средствами.
Антироссийский клон-28
Удален 8/15/2020, 9:47:23 PM
(de loin @ 15-08-2020 - 19:21)
(Misha56 @ 15-08-2020 - 18:08)
То есть профессиональное образование он получил не в СССР?
Тогда причём здесь СССР?
Я свои патенты получил не в СССР, компанию создал не в СССР.
Мне СССР в ножки кланяться?
Мой коллега и компаньон родился в республике Берег Слоновой Кости.
Образование получил во Франции, реализовался в США.
Сейчас работаю в компании созданной Выходцем из Северного Вьетнама, получившим Образование в МГУ, Мексиканцем получившим образование в Канаде, и Американцем Индийско Французского происхождения вурасшим и получившим образования в Испании.
Кому они должны кланяться?
P.S.
Нокогда не мого понять почему в РФ с гордостью пишут что Гугл был создан выходцем их России?
Какя разница в том где папа сдеал маме ребёнка?
(Misha56 @ 15-08-2020 - 18:08)
Тогда возникает другой вопрос.
Заслуга какой страны больше?
Той где дали образование ни кому не нужному специалисту?
Или той где ненужному в своей стране специалисту дали возможность раскрыть, и реализовать свой талант.
Да ещё и благодаря этому таланту создать достойную жизнь и для себя и своей семьи, и для тех кто стал работать в новой компании?
Применительно к данному случаю это странный вопрос. И получается, что Вы считаете будто в СССР выпускники школ, получившие среднее образование были никому не нужны. Максимилиан Левчин эмигрировал в США вместе с родителями в 1991 г., Когда ему было ≈ 16 лет.
То есть профессиональное образование он получил не в СССР?
Тогда причём здесь СССР?
Я свои патенты получил не в СССР, компанию создал не в СССР.
Мне СССР в ножки кланяться?
Мой коллега и компаньон родился в республике Берег Слоновой Кости.
Образование получил во Франции, реализовался в США.
Сейчас работаю в компании созданной Выходцем из Северного Вьетнама, получившим Образование в МГУ, Мексиканцем получившим образование в Канаде, и Американцем Индийско Французского происхождения вурасшим и получившим образования в Испании.
Кому они должны кланяться?
P.S.
Нокогда не мого понять почему в РФ с гордостью пишут что Гугл был создан выходцем их России?
Какя разница в том где папа сдеал маме ребёнка?
lozdok
Акула пера
8/15/2020, 9:49:51 PM
(de loin @ 15-08-2020 - 19:26)
чо?
Но ведь нужны ещё условия её стабильного более-менее нормального функционирования в достаточно продолжительный период времени, что обеспечивается не только хоз. средствами.
чо?
sxn3536891240
Профессионал
8/15/2020, 9:54:41 PM
(Misha56 @ 15-08-2020 - 19:47)
Идеи гитлера о арийской расе в сегодняшнем воплощении. Как раньше я упоминал, пропоганда тоже работает аналогичным образом, вплоть до мелочей. В англии к примеру только спустя 10 или 20(точно не помню), разоблачили радиостанцию третьего рейха, которая "вроде бы" была своей, английской, но подмешивала "нужную информацию" в радиоэфир.
Нокогда не мого понять почему в РФ с гордостью пишут что Гугл был создан выходцем их России?
Какя разница в том где папа сдеал маме ребёнка?
Идеи гитлера о арийской расе в сегодняшнем воплощении. Как раньше я упоминал, пропоганда тоже работает аналогичным образом, вплоть до мелочей. В англии к примеру только спустя 10 или 20(точно не помню), разоблачили радиостанцию третьего рейха, которая "вроде бы" была своей, английской, но подмешивала "нужную информацию" в радиоэфир.
lozdok
Акула пера
8/15/2020, 9:59:28 PM
(Misha56 @ 15-08-2020 - 19:47)
так если больше нечем гордиться?
P.S.
Нокогда не мого понять почему в РФ с гордостью пишут что Гугл был создан выходцем их России?
так если больше нечем гордиться?
dedO"K
Акула пера
8/15/2020, 10:05:44 PM
(lozdok @ 15-08-2020 - 19:25)
(dedO'K @ 15-08-2020 - 13:23)
Я говорю, на благо людей работали такие изобретения, как автомат Калашникова, газовые камеры, вплоть до мобильных газенвагенов, ядерное, бактериологическое, химическое ОМП, напалм, РСЗО, танки, бомбардировщики...
Если найду среди них кучу советских и российских изобретателей, вы как? Гордиться будете?
(dedO'K @ 15-08-2020 - 13:23)
Зато "либерально- демократической" агрессии сдались, практически, без боя. Чуть поменять вывески и лозунги, и всё. Чем "деминтерн" лучше "коминтерна"? Тот, же, деструктивный тоталитаризм, только, под другим названием, та, же, постиндустриальная социал-демократия... в мечтах.
ну всё, дедок встал на лыжи ...
пиши попроще и к тебе люди потянутся.
Я говорю, на благо людей работали такие изобретения, как автомат Калашникова, газовые камеры, вплоть до мобильных газенвагенов, ядерное, бактериологическое, химическое ОМП, напалм, РСЗО, танки, бомбардировщики...
Если найду среди них кучу советских и российских изобретателей, вы как? Гордиться будете?
dedO"K
Акула пера
8/15/2020, 10:27:45 PM
(de loin @ 15-08-2020 - 20:26)
(lozdok @ 15-08-2020 - 16:12)
(de loin @ 15-08-2020 - 12:32)
Скорее, дело в том, что в хозяйственной сфере роль играет рационализация, а не изобретательство. А в рационализации роль играет имя, доверие к раскрученному бренду. Будь то репутация конструкторского бюро или производства, внедряющего новинку.
(lozdok @ 15-08-2020 - 16:12)
(de loin @ 15-08-2020 - 12:32)
Ну, я имел в виду, что благо людей не ограничивается сугубо хозяйственно-бытовой сферой.
хозяйственная сфера человеку ближе всего поэтому могут быть примеры именно хозяйственно-бытовые.
а изобрести и похерить - дурацкое дело - не хитрое. ты попробуй внедрить, раскрутить ...
Но ведь нужны ещё условия её стабильного более-менее нормального функционирования в достаточно продолжительный период времени, что обеспечивается не только хоз. средствами.
Скорее, дело в том, что в хозяйственной сфере роль играет рационализация, а не изобретательство. А в рационализации роль играет имя, доверие к раскрученному бренду. Будь то репутация конструкторского бюро или производства, внедряющего новинку.
de loin
Грандмастер
8/15/2020, 10:53:26 PM
(Misha56 @ 15-08-2020 - 19:47)
То есть профессиональное образование он получил не в СССР?
Тогда причём здесь СССР? А Вы не догадываетесь?
Чтобы приступить к получению проф. образования, надо прежде некий путь пройти, подготовиться к этому, верно?.. Стало быть то государство, которое обеспечило это человеку, имеет долю своего участия в его дальнейших успехах.
То есть профессиональное образование он получил не в СССР?
Тогда причём здесь СССР? А Вы не догадываетесь?
Чтобы приступить к получению проф. образования, надо прежде некий путь пройти, подготовиться к этому, верно?.. Стало быть то государство, которое обеспечило это человеку, имеет долю своего участия в его дальнейших успехах.