Россияне самые умные?

(yellowfox @ 06-10-2020 - 17:14)
(Misha56 @ 06-10-2020 - 16:11)
(yellowfox @ 06-10-2020 - 17:06)
А Кишинев сам виноват в создании Приднестровья. То есть Кишинёв прям умолял о создании приднестровья и о том что бы Армия РФ там осталась? Он не умолят, он это сам сделал...
Что сделал?
Президентским указом создал Приднестровье, и ввёл туда российскую армию?
Где можно с указом ознакомится?
Или опять врёте?

(Misha56 @ 06-10-2020 - 17:19)
Что сделал?
Президентским указом создал Приднестровье, и ввёл туда российскую армию?
Где можно с указом ознакомится?
Или опять врёте?
Какие указы? Молдавская полиция начала убивать мирных жителей в Приднестровье, вот и получили то, что заслужили.

(yellowfox @ 06-10-2020 - 19:15)
(Misha56 @ 06-10-2020 - 17:19)
Что сделал?
Президентским указом создал Приднестровье, и ввёл туда российскую армию?
Где можно с указом ознакомится?
Или опять врёте? Какие указы? Молдавская полиция начала убивать мирных жителей в Приднестровье, вот и получили то, что заслужили.
Просто так, для развлечения?
Ссылку не дадите, или опять врёте?

(Misha56 @ 06-10-2020 - 19:17)
(yellowfox @ 06-10-2020 - 19:15)
(Misha56 @ 06-10-2020 - 17:19)
Что сделал?
Президентским указом создал Приднестровье, и ввёл туда российскую армию?
Где можно с указом ознакомится?
Или опять врёте? Какие указы? Молдавская полиция начала убивать мирных жителей в Приднестровье, вот и получили то, что заслужили. Просто так, для развлечения?
Ссылку не дадите, или опять врёте?
Какие могут быть ссылки на всем известное событие?

(Misha56 @ 06-10-2020 - 03:15)
(Sorques @ 06-10-2020 - 02:42)
(Misha56 @ 06-10-2020 - 01:40)
Но ведь жителям соседних стран извините насрать на это мессианаство, и на бремя белого человека.
Так почему вроде бы образованным гражданам РФ это не понятно? Причем здесь жители соседних стран?
Речь вроде о самосознании и Смыслах или какой глубинной философией живет народ..
Миша, мне показалось, что вы затронули тему мессианства, так как она часто философами русофилами подается как одна из основополагающих в государственном устройстве начиная с 14-16 веков..
Поэтому можно лезть с советами по устройству жизни, с можно спасать мир..все дело в Смыслах.. Я не отрицаю что можно мессианствовать, и давать непрошеные советы.
Но стоит ли тогда удивляться что соседи будут от вас шарахаться как чёрт от ладана.
И дружить против вас?
Этим занимаются многие и несколько тысяч лет..
Миша, разве совокупный Запад этим на заниматься? Сначала журналисты в например в США(ЕС) , описывают ужасы проживания на какой то территории, граждане со слезами собирают теплые вещи, политики говорят доколе, а потом правительство исходя из гуманных соображений вводит войска а какую то страну, которая не так по их мнению живет или устроена..
Это разве не ощущение собственного мессианства?
Я понимаю, что вы скажете, причем здесь США, если разговор вы завели, о России, но наверное нужно говорить о причинах данного действа в целом на планете.. Причем не всегда они подогреты корыстью политиков, но мироощущение у граждан ряда народов, что нужно "спасти мир" по их кальки, есть давно..

(avp @ 06-10-2020 - 18:29)
Какие могут быть ссылки на всем известное событие? Это нам известное, а не им. Они считают что Россия оккупировала часть Молдавии. Без причины, просто так...

(yellowfox @ 06-10-2020 - 20:01)
(avp @ 06-10-2020 - 18:29)
Какие могут быть ссылки на всем известное событие? Это нам известное, а не им. Они считают что Россия оккупировала часть Молдавии. Без причины, просто так...
Кстати, да. Оккупировала. Но причина там есть. Причём какая-то тёмная. Типа огромного склада старых боеприпасов с прошлого века. Ни через Румынию, ни через Украину вывезти их невозможно, а бросить - жаба душит...

(Misha56 @ 06-10-2020 - 03:15)
Я не отрицаю что можно мессианствовать, и давать непрошеные советы.
Но стоит ли тогда удивляться что соседи будут от вас шарахаться как чёрт от ладана.
И дружить против вас?
Вот! Вот, где я соглашусь с автором! Но, с маленькой оговоркой: В роли миссионера и учителя жизни он видит ошибочно именно себя. Вылезая из своей кожи, пытаясь доказать нам, что мы дураки и живем неправильно, и что без них нам скоро "хана"...

(Sorques @ 06-10-2020 - 19:58)
Этим занимаются многие и несколько тысяч лет..
Миша, разве совокупный Запад этим на заниматься? Сначала журналисты в например в США(ЕС) , описывают ужасы проживания на какой то территории, граждане со слезами собирают теплые вещи, политики говорят доколе, а потом правительство исходя из гуманных соображений вводит войска а какую то страну, которая не так по их мнению живет или устроена..
Это разве не ощущение собственного мессианства?
Я понимаю, что вы скажете, причем здесь США, если разговор вы завели, о России, но наверное нужно говорить о причинах данного действа в целом на планете.. Причем не всегда они подогреты корыстью политиков, но мироощущение у граждан ряда народов, что нужно "спасти мир" по их кальки, есть давно..
Конечно, запад этм занимается, но в тоже время запад показывает высокий уровень жизни к которому стремятся те кого пропогандируют.
Вот наод и ведётся.
А россияне не огут показать ничего кроме непрерывного падения уровня жизни.
И удивляются что на это ни кто не ведётся.

(АндрЮч @ 06-10-2020 - 21:13)
Я не отрицаю что можно мессианствовать, и давать непрошеные советы.
Но стоит ли тогда удивляться что соседи будут от вас шарахаться как чёрт от ладана.
И дружить против вас? Вот! Вот, где я соглашусь с автором! Но, с маленькой оговоркой: В роли миссионера и учителя жизни он видит ошибочно именно себя. Вылезая из своей кожи, пытаясь доказать нам, что мы дураки и живем неправильно, и что без них нам скоро "хана"...
Да не в коем случае, я затрахался говорить что все должны жить так как ни сами этого хотят.
Только зачем обижатся что другие так жить не хотят?

(avp @ 06-10-2020 - 19:29)
(Misha56 @ 06-10-2020 - 19:17)
(yellowfox @ 06-10-2020 - 19:15)
Какие указы? Молдавская полиция начала убивать мирных жителей в Приднестровье, вот и получили то, что заслужили. Просто так, для развлечения?
Ссылку не дадите, или опять врёте? Какие могут быть ссылки на всем известное событие?
Всем известное событие, это не факт.
На факт должна быть ссылка.

(Misha56 @ 06-10-2020 - 21:59)
Конечно, запад этм занимается, но в тоже время запад показывает высокий уровень жизни к которому стремятся те кого пропогандируют.
Миша, миссианство это "состояние души", не связанное с уровнем жизни..
Истоки его берут всегда в историческом прошлом.. Вам не кажется например неразумным нести "свет демократии" в страны, где совсем другие традиции и зачастую находящиеся в разных формах феодализма? Причем я знаю, что некоторые граждане вполне искренне считают, что это возможно сделать..

(Sorques @ 06-10-2020 - 22:23)
Миша, миссианство это "состояние души", не связанное с уровнем жизни..
Истоки его берут всегда в историческом прошлом.. Вам не кажется например неразумным нести "свет демократии" в страны, где совсем другие традиции и зачастую находящиеся в разных формах феодализма? Причем я знаю, что некоторые граждане вполне искренне считают, что это возможно сделать..
Я считю что за уши тащить человека из каменного века в 21й глупо.
Увидит преимущества, сам поскачет, нет за чем надрыватся?

(Misha56 @ 06-10-2020 - 22:29)
Я считю что за уши тащить человека из каменного века в 21й глупо.
Увидит преимущества, сам поскачет, нет за чем надрыватся?
А учить другие страны демократии можно?

(Misha56 @ 06-10-2020 - 22:05)
(avp @ 06-10-2020 - 19:29)
(Misha56 @ 06-10-2020 - 19:17)
Просто так, для развлечения?
Ссылку не дадите, или опять врёте? Какие могут быть ссылки на всем известное событие? Всем известное событие, это не факт.
На факт должна быть ссылка.
«Молдавский национализм ожил после полувековой спячки в декабре 1988 года. Именно тогда Народный фронт Молдовы выступил с лозунгами «возрождения молдавской нации» с целью подчинения ее в конце концов родственной Румынии. Весной 1989 года Народный фронт получил большинство в парламенте республики. Одной из первых акций нового парламента явился законопроект о возведении молдавского языка в ранг государственного и о замене кириллицы латинским алфавитом. Вся политическая борьба сосредоточилась вокруг этой проблемы. В августе 1989 года около 200 предприятий Приднестровья забастовало, отвергая насильственную «румынизацию» своего региона, в котором живут три основные нации (молдаване, русские и украинцы), и ни одна не составляет абсолютного большинства. В сентябре 1989 года состоялся 1-й съезд депутатов Приднестровья всех уровней. В конце 1989 года в Приднестровье был проведен референдум по двум вопросам: 1. Алфавит (кириллица или латиница?); 2. Создание автономной республики в составе Молдовы (да или нет?). Большинство населения высказалось за кириллицу и автономию. Молдова отнеслась к референдуму и его результатам крайне враждебно… 2-й съезд депутатов Приднестровья в сентябре 1990 года провозгласил создание Приднестровской молдавской республики, все еще автономной, в составе Молдовы. Заклейменные «сепаратистами», депутаты ПМР в парламенте Молдовы были избиты. Референдум 1 декабря 1991 года подтвердил решение парламента ПМР…»

«Они хотят подчинить нас Румынии, опираясь на якобы историческое право. Да, именно Тирасполь был до 1940 года столицей Молдавской АССР, но в составе Украины! В Бендерах, вы должны это знать, лишь 17 процентов населения — молдаване… Истинная причина, почему «румыны» претендуют на нашу землю, та, что мы богаты. Крошечная ПМР с 740 тысячами жителей производит 36 процентов объема всего промышленного производства Молдовы, а, скажем, наш Слободзейский район снабжает овощами всю Молдову. Его так и называли «огород Молдовы»…»

«С марта 1992 года, — продолжает Елена Николаевна, — Молдова развязала открытую агрессию против ПМР… 19 июня моторизованная колонна войск Молдовы ворвалась в город Бендеры. Их БТР, МЛТЛБ и танки Т-55, поддержанные минометным огнем с Суворовской горы (минометы 82 -и 78-мм — последние румынского производства), безнаказанно и систематически разрушали город…»

(с) Убийство часового (дневник гражданина)
(Лимонов Эдуард)

- Это есть факт, месье Дюк!

(Misha56 @ 06-10-2020 - 22:29)
Я считю что за уши тащить человека из каменного века в 21й глупо.
Увидит преимущества, сам поскачет, нет за чем надрыватся?
Так этим разные левые или социал-демократические партии стоящие у власти в некоторых странах постоянно занимаются. Британский или французский колониальный империализм, был честнее.. Испанский нет, ибо заявленной главной задачей, как бы была миссия с благословения Папы Римского, по обращению язычников..
В 20 веке были гонки по донесению "света" между коммунистами и западными демократиями.. Но Миша, это же политическая риторика всегда, на фоне каких то конкретно политических или экономических интересов.. Но повторюсь, что многие граждане искренне считают кому то будет лучше, если их принудительно заставить жить по своим лекалам..
Разве вы таких в США не встречали?

(Sorques @ 06-10-2020 - 23:06)
Британский или французский колониальный империализм, был честнее.. Испанский нет,
Влад, скажи мне, эта честность британского и французского империализма смогла обойтись без человеческих жертв, причём жертв в грандиозных масштабах?

(Безумный Иван @ 06-10-2020 - 22:35)
(Misha56 @ 06-10-2020 - 22:29)
Я считю что за уши тащить человека из каменного века в 21й глупо.
Увидит преимущества, сам поскачет, нет за чем надрыватся? А учить другие страны демократии можно? Если они не хотят то нельзя.
Только я рещё раз говорю, это моё мнение как среднего гражданина, а не как политика.
И здесь я сравниваю мнение средних граждан а не политиков.

(avp @ 06-10-2020 - 22:56)
(Misha56 @ 06-10-2020 - 22:05)
(avp @ 06-10-2020 - 19:29)
Какие могут быть ссылки на всем известное событие? Всем известное событие, это не факт.
На факт должна быть ссылка. «Молдавский национализм ожил после полувековой спячки в декабре 1988 года. Именно тогда Народный фронт Молдовы выступил с лозунгами «возрождения молдавской нации» с целью подчинения ее в конце концов родственной Румынии. Весной 1989 года Народный фронт получил большинство в парламенте республики. Одной из первых акций нового парламента явился законопроект о возведении молдавского языка в ранг государственного и о замене кириллицы латинским алфавитом. Вся политическая борьба сосредоточилась вокруг этой проблемы. В августе 1989 года около 200 предприятий Приднестровья забастовало, отвергая насильственную «румынизацию» своего региона, в котором живут три основные нации (молдаване, русские и украинцы), и ни одна не составляет абсолютного большинства. В сентябре 1989 года состоялся 1-й съезд депутатов Приднестровья всех уровней. В конце 1989 года в Приднестровье был проведен референдум по двум вопросам: 1. Алфавит (кириллица или латиница?); 2. Создание автономной республики в составе Молдовы (да или нет?). Большинство населения высказалось за кириллицу и автономию. Молдова отнеслась к референдуму и его результатам крайне враждебно… 2-й съезд депутатов Приднестровья в сентябре 1990 года провозгласил создание Приднестровской молдавской республики, все еще автономной, в составе Молдовы. Заклейменные «сепаратистами», депутаты ПМР в парламенте Молдовы были избиты. Референдум 1 декабря 1991 года подтвердил решение парламента ПМР…»

«Они хотят подчинить нас Румынии, опираясь на якобы историческое право. Да, именно Тирасполь был до 1940 года столицей Молдавской АССР, но в составе Украины! В Бендерах, вы должны это знать, лишь 17 процентов населения — молдаване… Истинная причина, почему «румыны» претендуют на нашу землю, та, что мы богаты. Крошечная ПМР с 740 тысячами жителей производит 36 процентов объема всего промышленного производства Молдовы, а, скажем, наш Слободзейский район снабжает овощами всю Молдову. Его так и называли «огород Молдовы»…»

«С марта 1992 года, — продолжает Елена Николаевна, — Молдова развязала открытую агрессию против ПМР… 19 июня моторизованная колонна войск Молдовы ворвалась в город Бендеры. Их БТР, МЛТЛБ и танки Т-55, поддержанные минометным огнем с Суворовской горы (минометы 82 -и 78-мм — последние румынского производства), безнаказанно и систематически разрушали город…»

(с) Убийство часового (дневник гражданина)
(Лимонов Эдуард)

- Это есть факт, месье Дюк! На сколько я в курсе господин Лимонов не был гражданином молдовы

Да и ссылку вы не дали, и какое отношение к этому имеет Российская армия вы тоже не объяснили.
Ибо Объяснения этому нет.

(Sorques @ 06-10-2020 - 23:06)
Так этим разные левые или социал-демократические партии стоящие у власти в некоторых странах постоянно занимаются. Британский или французский колониальный империализм, был честнее.. Испанский нет, ибо заявленной главной задачей, как бы была миссия с благословения Папы Римского, по обращению язычников..
В 20 веке были гонки по донесению "света" между коммунистами и западными демократиями.. Но Миша, это же политическая риторика всегда, на фоне каких то конкретно политических или экономических интересов.. Но повторюсь, что многие граждане искренне считают кому то будет лучше, если их принудительно заставить жить по своим лекалам..
Разве вы таких в США не встречали?
Конечно встречал и таких.
Но во первых их меньшинство, а во вторых их совсем не удивляет что их в других странах не любят.
Средний американец, в отличии от среднего Россиянина занимается своим собственным делом.
На этом к стати Трамп Сильно поднялся.

(ferrara @ 06-10-2020 - 23:15)
Влад, скажи мне, эта честность британского и французского империализма смогла обойтись без человеческих жертв, причём жертв в грандиозных масштабах?
Люда, это вопрос из серии, а что стоит величие пирамид или Петербурга, если при их постройки погибло много людей? Или разве можно назвать Римскую Империю великой, с учетом цены, которую заплатили народы?
Все нужно рассматривать в конкретные реалии эпохи..
Испанский колониализм, первой сотни лет, действительно был лукавый по заявлениям для широких масс.. Ты с этим несогласна?