Российский мужик как рабочий скот
Лузга
Грандмастер
8/31/2018, 5:26:12 PM
(Sorques @ 31-08-2018 - 04:30)
Это их проблемы
Так у нас причины те же самые..а вот в Таджикистане их нет и Судане нет, хотя медицина хуже, чем в Швейцарии или в СССР..
Если на западе не хотят рожать, то у нас не могут себе это позволить, поскольку иметь детей сейчас в России это очень затратная вещь. Больше того - живём мы отнюдь не в субтропиках, где всё растёт круглый год. У меня тут зима длится полгода. Соответственно в одном халате, как в Таджикистане, не походишь..
Или ты хочешь сказать, что на Западе все граждане в гомосексуалисты подались? Таких всегда одинаковый процент.. Как в Древнем Риме, так и сейчас..
Нет конечно. Но к уменьшению населения отношение имеют таки.
Не хотят рожать по 2-3 детей и на Ривьере..
Это их проблемы
Так у нас причины те же самые..а вот в Таджикистане их нет и Судане нет, хотя медицина хуже, чем в Швейцарии или в СССР..
Если на западе не хотят рожать, то у нас не могут себе это позволить, поскольку иметь детей сейчас в России это очень затратная вещь. Больше того - живём мы отнюдь не в субтропиках, где всё растёт круглый год. У меня тут зима длится полгода. Соответственно в одном халате, как в Таджикистане, не походишь..
Или ты хочешь сказать, что на Западе все граждане в гомосексуалисты подались? Таких всегда одинаковый процент.. Как в Древнем Риме, так и сейчас..
Нет конечно. Но к уменьшению населения отношение имеют таки.
меховщик
Мастер
8/31/2018, 5:54:43 PM
(Sorques @ 31-08-2018 - 03:10)
Сомневаюсь я однако, что бы 3-хлетний ребёнок мог издать такой указ в 1533г. (он в 1530 только родился), и тем более, что бы он осознал, что это "неплохое бабло" в казну. Думаю, там не обошлось без влияния окружения литвинки Елены Глинской.
Иван Грозный издал указ об открытии "Царёва кабака в 1533 году, так как понял, что это неплохое бабло в казну..
Сомневаюсь я однако, что бы 3-хлетний ребёнок мог издать такой указ в 1533г. (он в 1530 только родился), и тем более, что бы он осознал, что это "неплохое бабло" в казну. Думаю, там не обошлось без влияния окружения литвинки Елены Глинской.
dedO"K
Акула пера
8/31/2018, 8:17:07 PM
(alexalex83 @ 31-08-2018 - 11:12)
(Sorques @ 31-08-2018 - 03:39)
(kotas13 @ 31-08-2018 - 03:32)
Дело было не в этом. Просто, пьяная жена- чужая жена, а пьяный муж, отец и хозяин- уже не муж, не отец и не хозяин.
Отношение к таким в обществе было(и есть, кстати) неуважительное, право слова на общество такие не имеют. И, что хуже всего, авторитет отца переносится на сына, а авторитет матери- на дочь, что влияет на круг общения и возможности в дальнейшей жизни.
Верный чревоугодию, сребролюбию и любодеянию теряет статус в обществе.
Опустившиеся, короче.
(Sorques @ 31-08-2018 - 03:39)
(kotas13 @ 31-08-2018 - 03:32)
До середины XVI века проблема алкоголизма в России фактически не стояла. На Руси в основном пили хмельной мёд, да и то - высшие слои. Даже иностранцы отмечали, что русские - одна из самых трезвых наций в мире.
Правда? Амброджо Контарини, посетившего Московское княжество в 1475 г., в русской корчме посетители не только пили, но и ели. Амброджо Контарини так описывал образ жизни русского народа: «…их жизнь протекает следующим образом: утром они стоят на базарах примерно до полудня, потом отправляются в таверны есть и пить после этого времени уже невозможно привлечь их к какому-нибудь делу(с)
Всё началось с правления Ивана Грозного, когда разорённую от постоянных войн казну решили пополнить за счёт продажи алкоголя населению.
Верно, но разве ДО этого был сухой закон? Нет.Алкоголь был в каждом доме и продавался на рынках, лавках, корчмах..Грозный запретил его продавать частным лицам, а не ввел в обращение..
В 10 или 14 веке восточные славяне не знали алкоголя или не имели к нему легкого доступа?
Имели доступ и пили- но весьма ограниченно.
Все было просто- помимо религиозных органичений (посты и тд) существовало еще одно- пьянице трудно было выжить в условиях тяжелого физического труда при котором от личной работызависело все - и благосостояние, и сама жизнь.
Дело было не в этом. Просто, пьяная жена- чужая жена, а пьяный муж, отец и хозяин- уже не муж, не отец и не хозяин.
Отношение к таким в обществе было(и есть, кстати) неуважительное, право слова на общество такие не имеют. И, что хуже всего, авторитет отца переносится на сына, а авторитет матери- на дочь, что влияет на круг общения и возможности в дальнейшей жизни.
Верный чревоугодию, сребролюбию и любодеянию теряет статус в обществе.
Опустившиеся, короче.
alexalex83
Акула пера
8/31/2018, 9:24:15 PM
(kotas13 @ 31-08-2018 - 03:32)
Попробуйте учить историю.
В 1533 году Грозный еще не был Грозным, а ребенком и не успел раззорить страну.
Василий 3 (его отец) мало воевал и оставил сыну богатую страну с боеспособной армией.
Всё началось с правления Ивана Грозного, когда разорённую от постоянных войн казну решили пополнить за счёт продажи алкоголя населению. В государстве начинает складываться «кабацкий тип» употребления спиртного, когда в питейных заведениях подавали горячительное без закуски
Попробуйте учить историю.
В 1533 году Грозный еще не был Грозным, а ребенком и не успел раззорить страну.
Василий 3 (его отец) мало воевал и оставил сыну богатую страну с боеспособной армией.
King Candy
Акула пера
8/31/2018, 9:29:28 PM
(Лузга @ 31-08-2018 - 16:26)
Или ты хочешь сказать, что на Западе все граждане в гомосексуалисты подались? Таких всегда одинаковый процент.. Как в Древнем Риме, так и сейчас..Нет конечно. Но к уменьшению населения отношение имеют таки. В гомосоксуалисты идут в Европе и в США из-за феминисток
Ну не хотят мужчины дел иметь с этими агрессивными идиотками
И плюс всякие свои извращенные желания удовлетворить (не находят понимания среди женщин - и переходят на "самообслуживание", находя таких же как сами)
Или ты хочешь сказать, что на Западе все граждане в гомосексуалисты подались? Таких всегда одинаковый процент.. Как в Древнем Риме, так и сейчас..Нет конечно. Но к уменьшению населения отношение имеют таки. В гомосоксуалисты идут в Европе и в США из-за феминисток
Ну не хотят мужчины дел иметь с этими агрессивными идиотками
И плюс всякие свои извращенные желания удовлетворить (не находят понимания среди женщин - и переходят на "самообслуживание", находя таких же как сами)
sxn350983961
Мастер
8/31/2018, 9:52:53 PM
(Т-90 @ 31-08-2018 - 11:33)
Второе. На старости лет полюбил человеческое мясо.
Путин сказал-что по безработице добавят минималку в 2 раза до 11 тысяч!
Но на год!
Вопрос -работодатель должон по его мнение в 64 года чела уволить?
а если в 60 лет-ему до пенсии 5 лет жить на что-если 1 год по безработице давать 11 тыс-будут???
Или он в 61 год переучится за грузчика-чтобы с голоду не сдохнуть???
ОН ДУРАК-ИЛИ ЛЮДОЕД?
Второе. На старости лет полюбил человеческое мясо.
Sorques
Удален 8/31/2018, 10:17:55 PM
(alexalex83 @ 31-08-2018 - 10:12)
Все именно так! Речь шла о мифе, в котором народ к пьянству приучил Петр..До 1917 есть статистика производства и потребление алкоголя на душу населения, Россия была далеко не в лидерах..тотально бухать начали с советских времен, где то с 60-х
Имели доступ и пили- но весьма ограниченно.
Все было просто- помимо религиозных органичений (посты и тд) существовало еще одно- пьянице трудно было выжить в условиях тяжелого физического труда при котором от личной работызависело все - и благосостояние, и сама жизнь.
Все именно так! Речь шла о мифе, в котором народ к пьянству приучил Петр..До 1917 есть статистика производства и потребление алкоголя на душу населения, Россия была далеко не в лидерах..тотально бухать начали с советских времен, где то с 60-х
alexalex83
Акула пера
8/31/2018, 10:27:54 PM
(Sorques @ 31-08-2018 - 20:17)
(alexalex83 @ 31-08-2018 - 10:12)
Реально все-таки-50-ые. СССР.
(alexalex83 @ 31-08-2018 - 10:12)
Имели доступ и пили- но весьма ограниченно.
Все было просто- помимо религиозных органичений (посты и тд) существовало еще одно- пьянице трудно было выжить в условиях тяжелого физического труда при котором от личной работызависело все - и благосостояние, и сама жизнь.
Все именно так! Речь шла о мифе, в котором народ к пьянству приучил Петр..До 1917 есть статистика производства и потребление алкоголя на душу населения, Россия была далеко не в лидерах..тотально бухать начали с советских времен, где то с 60-х
Реально все-таки-50-ые. СССР.
dedO"K
Акула пера
8/31/2018, 10:47:59 PM
(Sorques @ 31-08-2018 - 21:17)
(alexalex83 @ 31-08-2018 - 10:12)
Вообще то, кабатчина, при кабаках, была всегда, неплохо бражничали дворяне, особенно, "продвинутое" студенчество перенимало европейские студенческие традиции, в XIX веке "забухало" офицерство и купечество, к середине XIX века- разночинство.
(alexalex83 @ 31-08-2018 - 10:12)
Имели доступ и пили- но весьма ограниченно.
Все было просто- помимо религиозных органичений (посты и тд) существовало еще одно- пьянице трудно было выжить в условиях тяжелого физического труда при котором от личной работызависело все - и благосостояние, и сама жизнь.
Все именно так! Речь шла о мифе, в котором народ к пьянству приучил Петр..До 1917 есть статистика производства и потребление алкоголя на душу населения, Россия была далеко не в лидерах..тотально бухать начали с советских времен, где то с 60-х
Вообще то, кабатчина, при кабаках, была всегда, неплохо бражничали дворяне, особенно, "продвинутое" студенчество перенимало европейские студенческие традиции, в XIX веке "забухало" офицерство и купечество, к середине XIX века- разночинство.
sxn350983961
Мастер
8/31/2018, 11:32:19 PM
«Only vodka from Russia is genuine Russian vodka!» («Только водка из России — настоящая русская водка!
"Как раз именно на 70-е годы (т.е. на период 1472 — 1478 гг.) падает и сообщение Иосафата Барбаро, венецианского путешественника, учёного, политического деятеля и купца, о том, что Иоанн III ввёл монополию на все алкогольные напитки, производимые в России, в том числе даже на питный мёд и пиво.
Это единственное историческое свидетельство иностранца о приблизительной дате введения монополии на алкогольные напитки в России не называет конкретно продукта, который получался в результате винокурения, но оно ясно говорит о монополии и употребляет именно этот термин, который, как мы знаем, всегда сопутствует только хлебному вину, а не алкогольным напиткам традиционно-ритуального типа. Но Барбаро подчёркивает, что при Иоанне III даже употребление хмеля сделалось исключительной собственностью казны. Он лишь не сообщает точной даты, когда, с какого момента было введено это правило. Но зато благодаря ему мы уже совершенно точно можем датировать 70-ми годами XV века (между 1472 и 1478 гг.) возникновение напряжённости в обществе по поводу введения монополии на алкогольные продукты и проследить по другим доступным источникам развитие этой напряжённости в конце XV века как конфликта между светской и церковной властью по имущественным, хозяйственным и финансовым вопросам, что и обнаруживает тот факт, что данный конфликт мог возникнуть только как спор по поводу контроля за новыми источниками обогащения, а не как спор по поводу вообще имевшихся у церкви её прежних богатств."
https://modernlib.net/books/pohlebkin_vilya...iya_vodki/read/
"Как раз именно на 70-е годы (т.е. на период 1472 — 1478 гг.) падает и сообщение Иосафата Барбаро, венецианского путешественника, учёного, политического деятеля и купца, о том, что Иоанн III ввёл монополию на все алкогольные напитки, производимые в России, в том числе даже на питный мёд и пиво.
Это единственное историческое свидетельство иностранца о приблизительной дате введения монополии на алкогольные напитки в России не называет конкретно продукта, который получался в результате винокурения, но оно ясно говорит о монополии и употребляет именно этот термин, который, как мы знаем, всегда сопутствует только хлебному вину, а не алкогольным напиткам традиционно-ритуального типа. Но Барбаро подчёркивает, что при Иоанне III даже употребление хмеля сделалось исключительной собственностью казны. Он лишь не сообщает точной даты, когда, с какого момента было введено это правило. Но зато благодаря ему мы уже совершенно точно можем датировать 70-ми годами XV века (между 1472 и 1478 гг.) возникновение напряжённости в обществе по поводу введения монополии на алкогольные продукты и проследить по другим доступным источникам развитие этой напряжённости в конце XV века как конфликта между светской и церковной властью по имущественным, хозяйственным и финансовым вопросам, что и обнаруживает тот факт, что данный конфликт мог возникнуть только как спор по поводу контроля за новыми источниками обогащения, а не как спор по поводу вообще имевшихся у церкви её прежних богатств."
https://modernlib.net/books/pohlebkin_vilya...iya_vodki/read/
dedO"K
Акула пера
9/1/2018, 12:45:12 AM
(sxn350983961 @ 31-08-2018 - 22:32)
«Only vodka from Russia is genuine Russian vodka!» («Только водка из России — настоящая русская водка!
"Как раз именно на 70-е годы (т.е. на период 1472 — 1478 гг.) падает и сообщение Иосафата Барбаро, венецианского путешественника, учёного, политического деятеля и купца, о том, что Иоанн III ввёл монополию на все алкогольные напитки, производимые в России, в том числе даже на питный мёд и пиво.Настоящая русская водка(38 градусов, 2спирта/3воды) появилась, только, в 1887 году.
Ну а медовуха(питный мёд)- это разновидность пива, наряду с пшеничной (хлебное вино) и ячменной(которая звалась, просто, пивом) брагой.
Хмель, в данном случае- это, просто, хмель, растение такое.
«Only vodka from Russia is genuine Russian vodka!» («Только водка из России — настоящая русская водка!
"Как раз именно на 70-е годы (т.е. на период 1472 — 1478 гг.) падает и сообщение Иосафата Барбаро, венецианского путешественника, учёного, политического деятеля и купца, о том, что Иоанн III ввёл монополию на все алкогольные напитки, производимые в России, в том числе даже на питный мёд и пиво.Настоящая русская водка(38 градусов, 2спирта/3воды) появилась, только, в 1887 году.
Ну а медовуха(питный мёд)- это разновидность пива, наряду с пшеничной (хлебное вино) и ячменной(которая звалась, просто, пивом) брагой.
Хмель, в данном случае- это, просто, хмель, растение такое.
kotas13
Акула пера
9/1/2018, 1:15:12 AM
(alexalex83 @ 31-08-2018 - 19:24)
(kotas13 @ 31-08-2018 - 03:32)
Попробуйте вначале научиться читать. Текст не мой - автор по ссылке указан.
https://www.spb.aif.ru/society/135892
(kotas13 @ 31-08-2018 - 03:32)
Всё началось с правления Ивана Грозного, когда разорённую от постоянных войн казну решили пополнить за счёт продажи алкоголя населению. В государстве начинает складываться «кабацкий тип» употребления спиртного, когда в питейных заведениях подавали горячительное без закуски
Попробуйте учить историю.
В 1533 году Грозный еще не был Грозным, а ребенком и не успел раззорить страну.
Василий 3 (его отец) мало воевал и оставил сыну богатую страну с боеспособной армией.
Попробуйте вначале научиться читать. Текст не мой - автор по ссылке указан.
https://www.spb.aif.ru/society/135892
King Candy
Акула пера
9/1/2018, 1:57:21 AM
(Sorques @ 31-08-2018 - 21:17)
(alexalex83 @ 31-08-2018 - 10:12)
тут даже не в Хрущеве дело
Дело в том что с войны большинство мужиков пришли конченными алкоголиками... Постоянные боевые "100 грамм" вошли в привычку
(alexalex83 @ 31-08-2018 - 10:12)
Имели доступ и пили- но весьма ограниченно.
Все было просто- помимо религиозных органичений (посты и тд) существовало еще одно- пьянице трудно было выжить в условиях тяжелого физического труда при котором от личной работызависело все - и благосостояние, и сама жизнь.
Все именно так! Речь шла о мифе, в котором народ к пьянству приучил Петр..До 1917 есть статистика производства и потребление алкоголя на душу населения, Россия была далеко не в лидерах..тотально бухать начали с советских времен, где то с 60-х
тут даже не в Хрущеве дело
Дело в том что с войны большинство мужиков пришли конченными алкоголиками... Постоянные боевые "100 грамм" вошли в привычку
Вендал
Акула пера
9/1/2018, 2:10:12 AM
(King Candy @ 31-08-2018 - 23:57)
Но виноват естественно ПУТИН....
тут даже не в Хрущеве дело
Дело в том что с войны большинство мужиков пришли конченными алкоголиками... Постоянные боевые "100 грамм" вошли в привычку
Но виноват естественно ПУТИН....
dedO"K
Акула пера
9/1/2018, 2:13:37 AM
(King Candy @ 01-09-2018 - 00:57)
(Sorques @ 31-08-2018 - 21:17)
(alexalex83 @ 31-08-2018 - 10:12)
Наркомовские давали не каждый день и, даже, не каждую неделю, а для поднятия боевого духа в наиболее напряженные моменты и в дни праздников. Так что, из "стограммщиков" вернулись немногие.
(Sorques @ 31-08-2018 - 21:17)
(alexalex83 @ 31-08-2018 - 10:12)
Имели доступ и пили- но весьма ограниченно.
Все было просто- помимо религиозных органичений (посты и тд) существовало еще одно- пьянице трудно было выжить в условиях тяжелого физического труда при котором от личной работызависело все - и благосостояние, и сама жизнь.
Все именно так! Речь шла о мифе, в котором народ к пьянству приучил Петр..До 1917 есть статистика производства и потребление алкоголя на душу населения, Россия была далеко не в лидерах..тотально бухать начали с советских времен, где то с 60-х
тут даже не в Хрущеве дело
Дело в том что с войны большинство мужиков пришли конченными алкоголиками... Постоянные боевые "100 грамм" вошли в привычку
Наркомовские давали не каждый день и, даже, не каждую неделю, а для поднятия боевого духа в наиболее напряженные моменты и в дни праздников. Так что, из "стограммщиков" вернулись немногие.
Т-90
Акула пера
9/1/2018, 2:15:39 PM
Сейчас сижу за компом я телек работает-слышу пропаганду!
Я ЕСТЬ ЛИ В КИТАЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ПЕНСИИ???
Мне все ясно!-а ВАМ?
Как их обозвать можно здесь?
ИУДЫ!бИБЛИЮ ПРИШЛОСЬ ВСПОМНИТЬ ЧТОБ ОБОЗВАТЬ
Большая надежда на Бога сейчас у народа-чтобы он их акуратно обезвредил!
До греха доводят народ-ИУДЫ
Я ЕСТЬ ЛИ В КИТАЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ПЕНСИИ???
Мне все ясно!-а ВАМ?
Как их обозвать можно здесь?
ИУДЫ!бИБЛИЮ ПРИШЛОСЬ ВСПОМНИТЬ ЧТОБ ОБОЗВАТЬ
Большая надежда на Бога сейчас у народа-чтобы он их акуратно обезвредил!
До греха доводят народ-ИУДЫ
alexalex83
Акула пера
9/1/2018, 2:32:06 PM
(kotas13 @ 31-08-2018 - 23:15)
(alexalex83 @ 31-08-2018 - 19:24)
(kotas13 @ 31-08-2018 - 03:32)
1.Ссылка на желтую газетенку- это несомненно бесспорный аргумент))
2. в каком месте статьи автор опровергает мной написанное?
3.когда хотите попросить кого-нибудь научиться читать- посмотритесь в зеркало..
(alexalex83 @ 31-08-2018 - 19:24)
(kotas13 @ 31-08-2018 - 03:32)
Всё началось с правления Ивана Грозного, когда разорённую от постоянных войн казну решили пополнить за счёт продажи алкоголя населению. В государстве начинает складываться «кабацкий тип» употребления спиртного, когда в питейных заведениях подавали горячительное без закуски
Попробуйте учить историю.
В 1533 году Грозный еще не был Грозным, а ребенком и не успел раззорить страну.
Василий 3 (его отец) мало воевал и оставил сыну богатую страну с боеспособной армией.
Попробуйте вначале научиться читать. Текст не мой - автор по ссылке указан.https://www.spb.aif.ru/society/135892
1.Ссылка на желтую газетенку- это несомненно бесспорный аргумент))
2. в каком месте статьи автор опровергает мной написанное?
3.когда хотите попросить кого-нибудь научиться читать- посмотритесь в зеркало..
АгентИванов
Мастер
9/2/2018, 7:46:21 PM
В других странах только традиции и некоторые особенности другие, но прицип тот же, если родился в пролетарской семье (как я, скажем) то всё общество постарается сделать так, чтобы ты в этой среде навсегда остался и работал как можно больше, за как можно меньшие деньги. Вот-с.
А про Китай я ничего не знаю. :)
А про Китай я ничего не знаю. :)
King Candy
Акула пера
9/3/2018, 10:25:43 PM
(Вендал @ 01-09-2018 - 01:10)
(King Candy @ 31-08-2018 - 23:57)
Беспокоит Путин Гондурас ?
Попробуйте не теребить его...
(King Candy @ 31-08-2018 - 23:57)
тут даже не в Хрущеве дело
Дело в том что с войны большинство мужиков пришли конченными алкоголиками... Постоянные боевые "100 грамм" вошли в привычку
Но виноват естественно ПУТИН....
Беспокоит Путин Гондурас ?
Попробуйте не теребить его...
King Candy
Акула пера
9/3/2018, 10:29:07 PM
(АгентИванов @ 02-09-2018 - 18:46)
Это к вопросу о "социальных лифтах"
Человек родившийся в низших соуиальных классах, в обществе с развитыми возможностями имеет шанс "подняться"
В странах с кастовой системой (вроде Индии или царской либо путинской России) таких возможностей у человека просто нет
У тебя дорога либо "вниз" (если "провинился" и государство начало давить тебя своим кованым сапогом - посадили, осудили), либо в лучшем случае остаться тем же кем и родился
В других странах только традиции и некоторые особенности другие, но прицип тот же, если родился в пролетарской семье (как я, скажем) то всё общество постарается сделать так, чтобы ты в этой среде навсегда остался и работал как можно больше, за как можно меньшие деньги. Вот-с.
Это к вопросу о "социальных лифтах"
Человек родившийся в низших соуиальных классах, в обществе с развитыми возможностями имеет шанс "подняться"
В странах с кастовой системой (вроде Индии или царской либо путинской России) таких возможностей у человека просто нет
У тебя дорога либо "вниз" (если "провинился" и государство начало давить тебя своим кованым сапогом - посадили, осудили), либо в лучшем случае остаться тем же кем и родился