Прогрессивная шкала налога

Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
11/29/2016, 11:57:29 AM
(efv @ 29.11.2016 - время: 09:20)
А что не так? Попробуйте опровергнуть.

На таком уровне компетенции бессмысленно что то опровергать. Ну, представьте себе страну, где остались только население, способное исключительно к потреблению.


Вот тут продолжение про людей, которые не бегут из жопы мира, а переделывают ее.


Прекрасно. На моем полустаночке к 2005 году не осталось НИ ОДНОГО жителя.
Мне нужно было там оставаться в любом случае, следуя вашей логике?
efv
efv
Акула пера
11/29/2016, 12:51:08 PM
(Xрюндель @ 29.11.2016 - время: 09:57)
(efv @ 29.11.2016 - время: 09:20)
А что не так? Попробуйте опровергнуть.
На таком уровне компетенции бессмысленно что то опровергать. Ну, представьте себе страну, где остались только население, способное исключительно к потреблению.

Вот тут продолжение про людей, которые не бегут из жопы мира, а переделывают ее.

Прекрасно. На моем полустаночке к 2005 году не осталось НИ ОДНОГО жителя.
Мне нужно было там оставаться в любом случае, следуя вашей логике?

Представьте страну где никто ничего не потребляет.

Ну если не осталось никого, то я конечно снимаю все претензии и приношу извинения.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
11/29/2016, 1:14:34 PM
(efv @ 29.11.2016 - время: 10:51)
Представьте страну где никто ничего не потребляет.
Китай.
Платежеспособная потребительская ниша менее 300000 человек, то есть, практически ноль по меркам Китая.

dedO"K
dedO"K
Акула пера
11/29/2016, 1:16:51 PM
(efv @ 29.11.2016 - время: 10:24)
(dedO'K @ 29.11.2016 - время: 09:12)
(efv @ 29.11.2016 - время: 09:45)
Мощь государства создают потребители.
"Хлеба и зрелищ"- мощь государства? Государство делают его владельцы, как и любое другое хозяйство. Та же гопота, держащая свой район, постригая ровно ботву кирпичами, больше играет на мощь государства, чем потребитель, ищущий, "где сахар слаще".
Потребитель, ищущий где сахар слаще создает запрос и оплачивает технологию получения этого более сладкого сахара. Владельцы любого хозяйства тоже все делают во благо потребителей, будь то жена, просящая новые резные наличники или дети, хотящие кушать.

Потребитель ничего не создает, ибо созидание- это осознанное творчество и вседержительство сотворенного. Он, лишь, потребляет созданное кем то в ассортименте, навязанном ему, как стандарт "хорошей жизни" в предложенных ему условиях.
А посему, всегда рад сменить одного творца и вседержителя на другого, чей, только предлагаемый, ассортимент и условия потребления, только, покажутся ему лучше. Ведь жизнь коротка, а хочется всего.
"Мощное государство", состоящее из "генералов Власовых", хотя бы, на 30%- это анекдот.
dedO"K
dedO"K
Акула пера
11/29/2016, 4:51:32 PM
(efv @ 29.11.2016 - время: 11:51)
(Xрюндель @ 29.11.2016 - время: 09:57)
Прекрасно. На моем полустаночке к 2005 году не осталось НИ ОДНОГО жителя.
Мне нужно было там оставаться в любом случае, следуя вашей логике?
Ну если не осталось никого, то я конечно снимаю все претензии и приношу извинения.

Вот вам, собственно, и иллюстрация к тому, чем заканчивается "мощное" потребительское общество.
efv
efv
Акула пера
11/29/2016, 7:31:18 PM
(Xрюндель @ 29.11.2016 - время: 11:14)
(efv @ 29.11.2016 - время: 10:51)
Представьте страну где никто ничего не потребляет.
Китай.
Платежеспособная потребительская ниша менее 300000 человек, то есть, практически ноль по меркам Китая.

Китай это полтора миллиарда потребителей. Все они чего-нибудь потребляют, даже если обмен идет через натуральный обмен.
efv
efv
Акула пера
11/29/2016, 7:53:06 PM
(dedO'K @ 29.11.2016 - время: 11:16)
Потребитель ничего не создает
Потребитель создает спрос. Это сейчас главное. Главное не произвести а продать.

ибо созидание- это осознанное творчество и вседержительство сотворенного
чего с этим творчеством делать, если оно никому не нужно? Это то же самое что бессмысленно перекладывать камни из одной кучки в другую. Даже если получится красиаый узор, то без кого-то, кто может быть потребителем этой красоты, этот узор бессмысленнен. Господу нашему пришлось создать человека чтобы был потребитель его творчества и вседержительства.
Он, лишь, потребляет созданное кем то в ассортименте, навязанном ему, как стандарт "хорошей жизни" в предложенных ему условиях.
вовсе не факт. Потребитель может сформировать пожелание к товару или услуге.
А посему, всегда рад сменить одного творца и вседержителя на другого, чей, только предлагаемый, ассортимент и условия потребления, только, покажутся ему лучше. Ведь жизнь коротка, а хочется всего.
тут уж каждый потребитель решает сам что ему нужно, а от чего отказаться.
(dedO'K @ 29.11.2016 - время: 14:51)
(efv @ 29.11.2016 - время: 11:51)
(Xрюндель @ 29.11.2016 - время: 09:57)
Прекрасно. На моем полустаночке к 2005 году не осталось НИ ОДНОГО жителя.
Мне нужно было там оставаться в любом случае, следуя вашей логике?
Ну если не осталось никого, то я конечно снимаю все претензии и приношу извинения.
Вот вам, собственно, и иллюстрация к тому, чем заканчивается "мощное" потребительское общество.
Нет, это иллюстрация того как не удовлетворяется потребительский спрос.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
11/29/2016, 10:14:59 PM
(efv @ 29.11.2016 - время: 17:31)
Китай это полтора миллиарда потребителей. Все они чего-нибудь потребляют, даже если обмен идет через натуральный обмен.

Вы выдумываете какую то нелепую ерунду, на которую просто скучно отвечать.
Если они питаются улитками и мхом, то как это может способствовать развитию конкурентоспособного производства и новых технологий? Никак.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
11/30/2016, 12:45:39 AM
(dedO'K @ 28.11.2016 - время: 16:47)
Да не может быть! И это "ценоназначение"? Тогда в Штатах такого "ценоназначения", вплоть до бесплатной раздачи супа, ночлега и велферов, вообще, пруд пруди, не говоря уже о дотировании "планово убыточных" фермеров и... крупных банков.


Бесплатная раздача супа не осуществляется государством, это в основном церкви делают, так же как и ночлежки содержат в основном церкви.
А церков в США в отличии от Германии гос поддержкой не пользуется
Что такое Велфер, вы видимо не совсем хорошо переставляете.
Планово убыточных фермеров нет, и быть не может.
Что такое дотация фермеру и по какому принципу она осуществляется вы явно без понятия.
Поддержка круpных банков это была рзовая, и намой взгляд ошибочная акция.
И то поддержку они получили в виде кредита, а не дотации.
Вы бы хоть разок ознакомились с тем о чём пишите.
kotair
kotair
Мастер
12/1/2016, 4:30:10 AM
(Xрюндель @ 29.11.2016 - время: 07:54)
Любопытная ситуация. Ни разу не сталкивалась, попробую разузнать поподробнее...
ЗЫ Нашла интересную инфу для ИП на УСНО... Походу, при продаже квартиры налог вам нужно платить по своей схеме, как ИП. И никакого НДФЛ, и никакого НДС, если вы освобождены от него.
Доп вопрос, вы на по какой схеме налогообложения работаете в своем ИП?

Про УСН я знаю. Но предприниматель все равно платит налог, (только по упрощённой системе) при этом продажа недвижимости (его личного имущества) считается предпринимательским доходом по умолчанию. И в суде предприниматель должен будет доказать что имущество приобретено для личных целей. ( не налоговая инспекция должна доказывать, а предприниматель - что так же не законно). Конечно УСН - лучшее решение, поскольку реально позволяет уйти от начисления НДС. ( эх, знать бы это два года назад, они же задним числом начали поднимать эти сделки - государству понадобились деньги. До этого практика была противоположной.). А если ИП на "вменёнке" или "патенте" - то это получается конкретный "пападос"! А если со времени сделки год или два прошло - ещё ко всему прочему штрафы и пени припаяют обязательно.
kotas13
kotas13
Акула пера
12/1/2016, 10:33:23 AM
В 2018 году в России будет проведена реформа налоговой системы. О необходимости готовиться к ней заявил первый вице-премьер Игорь Шувалов. Ранее в правительстве обсуждался переход на прогрессивную шкалу налогообложения физических лиц. Эксперты пока относятся к инициативам чиновников скептически. Однако рассчитывают, что на фоне усиливающегося расслоения общества социальная справедливость со временем станет важным фактором стабильности общества.

По словам Шувалова, будущая налоговая реформа преследует не только экономическую, но и политическую цель. «Есть предварительное понимание и у администрации, и у ЦБ, и у правительства, что надо подготовиться к новой налоговой совокупности, так чтобы весь следующий политический цикл тоже был стабилен», — пояснил вице-премьер. Он предрек острую дискуссию по налогам в течение всего 2017 года, в ходе которой будут обсуждаться принципиальные подходы.
скрытый текст
Законодательные решения, устанавливающие новый порядок налогообложения, должны быть приняты не позднее весенней сессии Госдумы 2018 года. «Ответственность за эти решения разделило бы новое правительство», — подчеркнул Шувалов. Очевидно, речь идет о новом кабинете министров, который будет сформирован после инаугурации президента, избранного на выборах в марте 2018 года.
Конфигурация новой системы сбора доходов пока не определена. Однако весьма вероятно, что плоская шкала налогообложения физических лиц будет заменена на прогрессивную. На прошлой неделе о необходимости освободить от налогов малоимущих заявила вице-премьер Ольга Голодец. Она же летом отстаивала повышенные налоговые сборы с тех, кто зарабатывает свыше 7−8 млн. рублей в год. По мнению вице-премьера, это принесло бы ощутимую пользу бюджету.
Идеям Голодец оппонирует глава Минфина Антон Силуанов. Однако его решимость оставить налоговую систему неизменной также ограничивается периодом до 2018 года. Ранее об обсуждении в правительстве налоговой реформы после 2018 года писала WSJ. Таким образом, практически нет сомнений в том, что политическое решение о предстоящей налоговой реформе принято. Предметом дискуссии являются лишь конкретные ее параметры.
До сих пор все попытки оппозиции изменить систему налогообложения в стране были неудачны. Законопроекты о прогрессивном налоге, вынесенные на голосование в Госдуме фракцией КПРФ и «Справедливой России», блокировались парламентским большинством, несмотря на их очевидную выгоду для бюджета. Так, в мае текущего года член Комитета по бюджету и налогам Оксана Дмитриева оценивала дополнительные поступления в случае изменения налоговых ставок для физлиц в 200−300 млрд. рублей. При этом коммунисты предлагали весьма «щадящий» для богатых режим налогообложения — с доходов от 3 млн. рублей в год.
Подобная практика заставляет скептически оценивать инициативы правительства. Депутат Госдумы от фракции КПРФ, писатель Сергей Шаргунов предположил, что дальше «красивых разговоров» дело не зайдет: «Рассчитывать на введение прогрессивной шкалы пока сложно. Скорее, речь идет о введении новых налогов. Пока шли по этому пути. В этом году по-новому стали рассчитывать налог на землю, налог на недвижимое имущество. Капремонт — вообще боль».
При этом Шаргунов напомнил, что зарубежный опыт свидетельствует как раз в пользу прогрессивного налогообложения. «Американский бюджет наполовину состоит из доходов от прогрессивного налога. А мы, получается, так не можем. То есть экономика устроена в пользу сверхбогатых. А потом жалуемся на отсутствие денег».
Действительно, в развитых странах ставки для сверхбогатых очень высоки. В Великобритании налог доходит до 50%, в Дании — до 52%, в Бельгии — 54%, а в Швеции — до 57%. Во Франции и без того достаточно высокая ставка в 45% была резко повышена до 75%. Как раз по этой причине артист Жерар Депардье и предпочел стать российским, а не французским налоговым резидентом. При этом беднейшие домохозяйства во Франции вообще освобождены от налогов.
С учетом данных, приведенных в последнем исследовании Credit Suisse Research Institute о том, что 10% наиболее обеспеченных граждан обладают в России 89% всех доходов, задача прогрессивного налогообложения из экономической становится политической. Речь идет о социальной справедливости, как фундаменте стабильного общества.
Научный сотрудник сектора социальной философии Института философии РАН Григорий Канарш пояснил «СП» социально-политический аспект вопроса.
— Переход к более справедливой формуле налогообложения обсуждается давно, особенно в левой и лево-либеральной среде. Эта идея часто звучала, в частности, на Московском экономическом форуме. В 2000-е годы число бедных вроде бы снизилось, но за последние три года выросло опять. Социальное расслоение на очень богатых и очень бедных прогрессирует. Например, появилось такое явление, как underclass. Буквально — социальное дно. Это люди, которые выброшены за борт социальных отношений.
Поэтому наши ведущие специалисты в области политической психологии считают, что социальная справедливость — необходимый компонент для российской национальной идеи, которую все так усиленно ищут. Кстати, одна из моих работ так и называется: «Социальная справедливость как национальная идея». Речь о России, конечно. Если уж нам предлагают сейчас идею державности, то она, с учетом российского менталитета, должна координироваться со справедливостью. Это наши две базовые национальные ценности, которые сегодня должны быть соединены. И власть приходит к осознанию этого, считает эксперт.
Отметим, что сторонники более справедливой формулы налогообложения есть не только в правительстве и Госдуме РФ, но и в Совете Федерации. Сенатор от Владимирской области Антон Беляков называет прогрессивную шкалу «классической социал-демократической идеей» и уверен, что время для перехода на нее уже наступило.
Сенатор обратил внимание на то, что одним из аргументов защитников ныне действующей системы была уверенность в том, что в случае увеличения налоговой нагрузки богатейшие граждане выведут свои активы из российской юрисдикции. Именно на эту опасность указывали Минэкономразвития, Минфин и Росфинмониторинг. Однако принятые в последние годы меры, препятствующие выводу капитала за рубеж (он сократился в разы!), противодействие правоохранителей в сфере незаконного обналичивания средств, борьба с офшорами, делают эту аргументацию несостоятельной. К тому же можно ожидать, что к 2018 году контроль со стороны государства лишь усилится.
По мнению Белякова, конкретные цифры доходов и взимаемых с них налоговых ставок — второстепенны и являются предметом обсуждения. Главное — изменить сам принцип налогообложения. Сенатор напомнил, что прогрессивный налог — это «велосипед, который не надо изобретать». Инструмент, успешно работающий в большинстве развитых стран. Причем подобная система выгодна и богатым. Им наверняка хочется жить в стабильном обществе, где их никто не ограбит на улице, уверен политик. И напоминает, что за это нужно платить. Беляков резонно считает ведение прогрессивной шкалы налогообложения не подачкой бедным, а «инвестицией в будущее страны».

https://svpressa.ru/economy/article/161656/...s&from=mirtesen

Так что прогрессивную шкалу налогообложения надо ждать не раньше 2018 года
Sarita
Sarita
Акула пера
12/1/2016, 10:40:16 AM
В 2018 у нас будет новый президент, не?...
kotas13
kotas13
Акула пера
12/1/2016, 10:46:23 AM
(Sarita @ 01.12.2016 - время: 08:40)
В 2018 у нас будет новый президент, не?...

Да, в марте выбирать будем. На него все косяки хотят списать.
Sarita
Sarita
Акула пера
12/1/2016, 12:55:32 PM
(kotas13 @ 01.12.2016 - время: 08:46)
(Sarita @ 01.12.2016 - время: 08:40)
В 2018 у нас будет новый президент, не?...
Да, в марте выбирать будем. На него все косяки хотят списать.

Дык тогда вообще не факт, что введут.
kotas13
kotas13
Акула пера
12/1/2016, 1:13:15 PM
(Sarita @ 01.12.2016 - время: 10:55)
(kotas13 @ 01.12.2016 - время: 08:46)
(Sarita @ 01.12.2016 - время: 08:40)
В 2018 у нас будет новый президент, не?...
Да, в марте выбирать будем. На него все косяки хотят списать.
Дык тогда вообще не факт, что введут.

Введут, но не факт, что это будет налог... 00054.gif
Sarita
Sarita
Акула пера
12/1/2016, 1:58:46 PM
(kotas13 @ 01.12.2016 - время: 11:13)
Введут, но не факт, что это будет налог... 00054.gif

Аж зависла... А что тогда? =)
kotas13
kotas13
Акула пера
12/1/2016, 2:08:37 PM
(Sarita @ 01.12.2016 - время: 11:58)
(kotas13 @ 01.12.2016 - время: 11:13)
Введут, но не факт, что это будет налог... 00054.gif
Аж зависла... А что тогда? =)

Например такое счастье.

Вы заметили, что тихо и аккуратно мы подходим к новой налоговой политике? Выплата налога на имущество, исходя из кадастровой стоимости, будет осуществляться впервые.
Понятно, что налоги вообще никто не любит. Но в Америке есть даже поговорка «Неизбежны лишь смерть и налоги» - платить нужно, если хочешь жить в цивилизованном обществе. И этот налог, как ни крути, необходим. В нашей стране он составляет всего 7%, в то времякак в зарубежных странах доля имущественного налога доходит до 20%.
Для столицы такой налог нужен прежде всего, чтобы продолжить развиватьсявопреки любым кризисам.Ведь если, к примеру, поступления от бизнеса сократятся, не платить же врачам, учителям и другим бюджетникам фантиками. Налог как раз и сформирует подушку безопасности на непредвиденный случай.
Но все-таки новый налог – всегда стресс. Не привыкли платить за что-то, а тут – вынь, да положь. Нравится вам отдавать свои кровные? Нет! А пени нравятся? За просрочки? А путаница в новых правилах вообще никому не нравится. Но налог на имущество в программе 2015-2020 избежит всех возможных проблем и подводных камней.
Чтобы москвичи не оказались в затруднительном положении, необходимо сделать так, чтобы все возможные проблемы с расчетом и выплатой нового налога были решены до того, как граждан начнут душить пени.
От всяких там удушений спасет мудрый, спокойный подход к вопросу. Пять месяцев есть у нас, чтобы привести в порядок дела и понять, что к чему. До 1 мая 2017 года еще есть время, которое москвичи смогут использовать для консультаций.Именно до этого срока власти перенесли начисление пеней по налогу, которые, в противном случае, должны бы были начать «капать» уже со 2 декабря этого года.
Сама программа полного перехода на новую систему налогообложения рассчитана на пять лет. В силу программа вступила в 2015, значит, окончательно заработает к 2020 году. За это время налоговая ставка будет расти постепенно, для чего ввели многочисленные понижающие коэффициенты.
Серьезные суммы будут платить владельцы, у которых много имущества, и оно дорогое. Владельцы мелкого жилья вообще почти ничего платить не будут. Этому способствуют вычеты, освобождающие от налога значительные части квартиры. Так, в каждой квартире 20 квадратных метров вообще не облагается налогом, а в коммуналке – 10 квадратных метров. У большинства же городских квартир площадь не превышает 70 «квадратов».
Обратите внимание на ставки налога:

− для квартиры или комнаты с кадастровой стоимостью до 10 миллионов рублей ставка налога равняется 0,1%
А дальше начинает ползти вверх:
− от 10 до 20 млн рублей – 0,15%
− от 20 до 50 млн рублей – 0,2%
− от 50 до 300 млн рублей – 0,3%
− свыше 300 млн рублей – 2%

Таким образом, 95% жилья попадает под минимальные ставки налога – 0,1% и 0,15%. То есть для половины собственников налог в 2015 году будет меньше 1000 рублей.
Все категории льготников, конечно, сохранят и свои льготы.
Поэтому не надо паниковать, а надо с пользой провести пять месяцев, чтобы разобраться, сколько, чего и как мы должны государству, что можно не оплачивать, а что необходимо учесть. Формируйте, граждане, культуру уплаты налогов. Мы ведь не дикари.