Отношение к ювенальной юстиции

(ferrara @ 08-04-2019 - 18:22)
(.Анна. @ 08-04-2019 - 17:10)
Трудно не согласиться . Но при всей полезности , есть и отрицательные примеры , когда детей изымают из вполне благополучных семей . Просто из за того , к примеру , что в холодильнике мало продуктов или жалобы ребёнка на то , что мама нашлёпала его А вообще, когда детей изымают, то у самих детей спрашивают их желание быть или не быть изъятыми?
У той категории детей , про которую мы говорим нет - не спрашивают . Они ещё маленькие и не могут за себя отвечать

Благими намерениями устлана дорога в Ад.
Защищать права ребенка безусловно надо. Сам он еще не способен их защищать. Вот вначале появляется Идея. Благая идея. Потом ее переносят на бумагу. Формулируют Закон. И тут главное сделать так, что бы Закон этот обеспечивал работу именно той идеи ради которой он был сформулирован. Плохо проработанный Закон способен нанести больше вреда чем пользы. Особенно неправильно организованная мотивация тех, кто этот Закон должен исполнять. Ведь в Скандинавии осуществление Ювенальной Юстиции отдано в частные руки. И мотивация у них создана, чем больше они изъяли детей, тем больше денег заработали. А цель любой частной конторы, это получение прибыли. Вот и приходят они в дом с намерением найти любую законную зацепку что бы изъять ребенка. Я считаю что у нас, исторически сложившийся институт опеки и попечительства вполне достаточен для защиты прав детей. И статей Уголовного Кодекса вполне хватает для этой защиты. Государственный орган не имеет мотивации отнять ребенка. Денег за него они не получат. Зато в случае совершения уголовного преступления в отношении ребенка, по шапке хорошо получат за непринятие мер. Если у ребенка в школе обнаружат следы побоев, такого родителя можно привлечь к ответственности по имеющимся в УК статьям. Никаких новых добавлять не нужно. А если родители заставляют ребенка поклоняться богу Ктулху, это, извините, их право, закрепленное в Семейном Кодексе. Именно родители вправе определять воспитание своего ребенка. Формировать у него свои взгляды на жизнь.

(.Анна. @ 08-04-2019 - 18:09)
Вы говорите о уже вполне сформировавшихся личностях . Меня больше волнует , когда изымают совсем маленьких детей , которые и родителей своих уже через некоторое время позабудут
так всё и начинается с малолетства.Посмотрите какие раньше семьи были,сколько детей?При большой рождаемости и смертность была.Ни кто из родителей не обивался потому что надо было думать о других.А сейчас один и того много.Вот спросить бы у государство кто устанавливает критерии в каких условиях должен жить ребёнок?Что у него должно быть?По чьему карману планку ставят.Просто пример.Зима,В школу требуют принести лыжи,хотя по закону школа обязана закупить.В итоге директор указывает мол это ваши проблемы и вашему ребёнку сдавать зачёт.И ему до лампочки можите вы себе позволить купить лыжи на один сезон или нет.Претендент создан.Директор запросто может накапать в органы опеки и у вас начнутся проблемы.И скорее за изъятием детей стоят люди которые имеют не плохие деньги.Раньше ведь старались трудных отправлять в спецшколы,но не отнимать от родителей.

Изначально идея о защите детей хорошая.
По факту это, имхо, узаконенная торговля детьми.

(Безумный Иван @ 08-04-2019 - 19:20)
. Ведь в Скандинавии осуществление Ювенальной Юстиции отдано в частные руки. И мотивация у них создана, чем больше они изъяли детей, тем больше денег заработали.
Можно подробнее? Какие частные конторы этим занимаются?

(Sorques @ 08-04-2019 - 23:12)
(Безумный Иван @ 08-04-2019 - 19:20)
. Ведь в Скандинавии осуществление Ювенальной Юстиции отдано в частные руки. И мотивация у них создана, чем больше они изъяли детей, тем больше денег заработали. Можно подробнее? Какие частные конторы этим занимаются?
частные детские дома получают деньги от государства за изъятых детей, позже также муниципалитет получает компенсацию как "ювенальных дивидендов". Часто владельцами частных детских домов являются те же самые чиновники.
https://annatubten.livejournal.com/177877.html

(Безумный Иван @ 08-04-2019 - 23:28)
Можно подробнее? Какие частные конторы этим занимаются? частные детские дома получают деньги от государства за изъятых детей, позже также муниципалитет получает компенсацию как "ювенальных дивидендов". Часто владельцами частных детских домов являются те же самые чиновники.https://annatubten.livejournal.com/177877.html
Не знаю темы, поэтому и спросил..но какие то ссылки на слова брошенные членом партии "Истинных финны", я бы воспринимал с осторожностью..Там сразу много вопросов и странностей..

(Sorques @ 08-04-2019 - 23:44)
Можно подробнее? Какие частные конторы этим занимаются? частные детские дома получают деньги от государства за изъятых детей, позже также муниципалитет получает компенсацию как "ювенальных дивидендов". Часто владельцами частных детских домов являются те же самые чиновники.https://annatubten.livejournal.com/177877.html Не знаю темы, поэтому и спросил..но какие то ссылки на слова брошенные членом партии "Истинных финны", я бы воспринимал с осторожностью..Там сразу много вопросов и странностей..
Ты не можешь в мыслях допустить такое что некоторые функции ювенальной юстиции могут быть переданы в частные руки? Я имею в виду не сам суд, а выявление неблагополучных семей, частные детские дома, коллекторные агентства по исполнению решений ювенального суда?

(Безумный Иван @ 09-04-2019 - 00:10)
Ты не можешь в мыслях допустить такое что некоторые функции ювенальной юстиции могут быть переданы в частные руки? Я имею в виду не сам суд, а выявление неблагополучных семей, частные детские дома, коллекторные агентства по исполнению решений ювенального суда? Я в ссылке не увидел, что частные организации принимают решения..
Частные детские дома, питание в частных заведениях или перемещение на частном транспорте, это не юстиция..
В статье больше говорится о коррупционной составляющей, что чиновники могут являться и поставщиками каких то услуг..

(Sorques @ 09-04-2019 - 00:42)
Я в ссылке не увидел, что частные организации принимают решения..
Решения принимает ювенальный суд. Я думаю что он обязательно государственный. А вот остальные функции отданы тем, чей интерес получение прибыли. Думаю для изъятия детей все же присутствует государственный человек. Хотя не уверен. Слышал что ювенальная юстиция там вообще отделена от государства. Глубоко этим вопросом не интересовался.

(Безумный Иван @ 08-04-2019 - 20:20)
если родители заставляют ребенка поклоняться богу Ктулху, это, извините, их право, закрепленное в Семейном Кодексе. Именно родители вправе определять воспитание своего ребенка. Формировать у него свои взгляды на жизнь. а что же в вашем СССР родителей живьем съедали, если они воспитывали ребенка "западником", "стилягой" или ни дай бог - "антисоветчиком" ?


ответ один - никакой свободы волеизъявления и свободы воспитания в тоталитарных системах у родителей НЕТ


И от советской коммунистической мозгопромывалки европейская / американская отличаелся лишь тем, что в СССР бы их прибили за антисоветские идейки - а в нынешних гейропах - за привитие детенышу нелюбви к евреям, педерастам и транссексуалам / чернокожим лесбиянкам

(Безумный Иван @ 08-04-2019 - 23:28)
частные детские дома получают деньги от государства за изъятых детей, позже также муниципалитет получает компенсацию как "ювенальных дивидендов". Часто владельцами частных детских домов являются те же самые чиновники.https://annatubten.livejournal.com/177877.html Так у нас так же дома семейного типа и опеку получают на ребёнка порядка 40 тыс. за нос. . Не хило. .. вот совсем недавно...муж с женой вырастили двух преступников сына рецидивиста с разными страшными статьями и дочь наркоманку с вытекающими последствиями. .. итог дети дочери прожили были изяты. Прожили в детском доме . И вдруг бабушка с дедушкой решили их взять под опеку. Они живут вчетвером в 1 ком. Квартире. И вот уже 2 года как они вместе. Но в конце мая их опять сдают приют.. а знаете почему? Потому что ремонт квартиры за счёт детей произведён.. и балкон остеклили. .. и одеваются как короли. ..
У нас также используют таких детей в финансовой выгоде.

О том, что в Финляндии «изъятие детей — это коррумпированный бизнес», где за каждого изъятого ребенка платят большие деньги, рассказал финский правозащитник, доцент социологии права университета Хельсинки Йохан Бекман
«Частный детский дом может получить за одного изъятого ребенка несколько сотен евро за сутки. Это колоссальные деньги, если ребенок там живет месяцами или годами», — утверждает правозащитник.
По его словам, сотрудники опеки тесно связаны с этими учреждениями: «Те сотрудники, которые принимают решения об изъятии детей, отправляют изъятых детей в определенные частные детские дома».
Бекман прокомментировал особое внимание финской опеки к семьям с русскими родителями: «Есть официальная информация против русских родителей от финских социальных служб о том, что русские родители якобы избивают своих детей — это якобы норма в России. На этом основании русских матерей регулярно подозревают. Они могут случайно попасть в очень сложные ситуации. Обычно они ни в чем не виноваты, а ребенка изъяли. Достаточно быть русским».

https://fishki.net/anti/2431913-finskij-pra...oej-strane.html

К чему все эти споры?
Просто живите в России и нечего куда то мотаться и тогда все ваши дети будут целы и никто у вас их не отнимет если конечно вы не пьяница и не бомжиха...

(PARAND @ 09-04-2019 - 10:59)
К чему все эти споры?
Просто живите в России и нечего куда то мотаться и тогда все ваши дети будут целы и никто у вас их не отнимет если конечно вы не пьяница и не бомжиха...
От того , что вы куда то смотаетесь не на долго, ничего не произойдёт .А вот если переехали туда жить , подчиняйтесь их законам и забудьте про Российские . Вы уже не Россияне

(Sorques @ 08-04-2019 - 17:11)
(Медузка @ 08-04-2019 - 17:06)
А по поводу Финляндии у них нет прироста населения - это один из способов пополнить ряды финнов. Пятью скандальными случаями?
сейчас у них большой приток детишек из таких стран как Колумбия например,
получаются отличные новые граждане...
уже совсем скоро наши северные соседи очень сильно изменятся

(Vuego @ 09-04-2019 - 13:31)
(Sorques @ 08-04-2019 - 17:11)
(Медузка @ 08-04-2019 - 17:06)
А по поводу Финляндии у них нет прироста населения - это один из способов пополнить ряды финнов. Пятью скандальными случаями? сейчас у них большой приток детишек из таких стран как Колумбия например,
получаются отличные новые граждане...
уже совсем скоро наши северные соседи очень сильно изменятся
А с Колумбии то каким образом ?

(.Анна. @ 09-04-2019 - 14:39)
(Vuego @ 09-04-2019 - 13:31)
(Sorques @ 08-04-2019 - 17:11)
Пятью скандальными случаями? сейчас у них большой приток детишек из таких стран как Колумбия например,
получаются отличные новые граждане...
уже совсем скоро наши северные соседи очень сильно изменятся А с Колумбии то каким образом ?
хоцица чтоб из Колумбии



на самом деле из Сирии в основном и Африки, Сомали и др. "кузницы кадров"

Почему же Европейские ювеналы не отбирают детей у поселившихся там сирийцев или африканцев , хотя отношение к детям у них много хуже ? Только европейских

(.Анна. @ 09-04-2019 - 15:23)
Почему же Европейские ювеналы не отбирают детей у поселившихся там сирийцев или африканцев , хотя отношение к детям у них много хуже ? Только европейских
наверно потому что

а) Киселев об этом рассказывает страшилки

б) Боятся за свою задницу. Сирийские и сомалийские ваххабиты и голову отрезать могут ювенальщикам, в отличие от трусливых финнов и разобщенных русских