Отношение к ювенальной юстиции

.Анна.
4/8/2019, 3:04:46 PM
image

Давайте поговорим о пользе или вреде ювенальной юстиции .
Какая она в России и Европе .
Сложности и проблемы с которыми сталкиваются её сотрудники.

Для затравки пример Финляндии :

Финский закон о защите детей работает уникально. Казалось бы, ребенок обладает неограниченными возможностями для собственной защиты - один звонок, и служба опеки готова помочь. Правда, помощь часто заключается в поиске новой семьи, а «билетом» в детдом становится вера в Бога или, например, лишний вес ребенка. К слову, домой, к родным родителям, вернутся единицы детей - подтверждено статистикой.
У каждого ребенка в Финляндии должно быть спокойное, благополучное и счастливое детство, говорится в государственном Законе о защите детей. Ответственность за спокойствие и благополучие первыми несут родители. Если же они по каким-то причинам не справляются, государство в лице Службы защиты прав детей (Lastensuojelu) готово оказать поддержку.
Норма совершенно разумная, однако на практике десятки русских детей в Финляндии от такой заботы пострадали: из семей их забирали за «чрезмерную любовь матери» или «шлепок по попе». О проблеме говорят по меньшей мере последние 10 лет, а в 2015 году уполномоченный по правам ребенка в России - на тот момент это был Павел Астахов - заявил более чем о 50 пострадавших семьях.
https://goodspb.livejournal.com/2599150.html
Sorques
4/8/2019, 5:51:49 PM
Анна, нужно ставить ссылку на тексты из сети
.Анна.
4/8/2019, 6:24:50 PM
Ювенальная юстиция и изъятие русских детей из семьи в Европе


Sorques
4/8/2019, 6:48:52 PM
(.Анна. @ 08-04-2019 - 16:24)
Ювенальная юстиция и изъятие русских детей из семьи в Европе

Заметьте..Русских! Никого больше не трогают, а только наших..я вам больше скажу ювенальную юстицию, создали чтобы нам насолить..Лишнее подтверждение того, что нас никто не любит и вокруг враги..
Анна, согласны с этим?
Безумный Иван
4/8/2019, 6:51:15 PM
(Sorques @ 08-04-2019 - 16:48)
(.Анна. @ 08-04-2019 - 16:24)
Ювенальная юстиция и изъятие русских детей из семьи в Европе
Заметьте..Русских! Никого больше не трогают, а только наших..я вам больше скажу ювенальную юстицию, создали чтобы нам насолить..Лишнее подтверждение того, что нас никто не любит и вокруг враги..
Анна, согласны с этим?

Анна, это ловушка. Он так шутит
.Анна.
4/8/2019, 6:56:50 PM
(Sorques @ 08-04-2019 - 16:48)
(.Анна. @ 08-04-2019 - 16:24)
Ювенальная юстиция и изъятие русских детей из семьи в Европе
Заметьте..Русских! Никого больше не трогают, а только наших..я вам больше скажу ювенальную юстицию, создали чтобы нам насолить..Лишнее подтверждение того, что нас никто не любит и вокруг враги..
Анна, согласны с этим?

Ни в коем случае !!! Я бы даже сказала , что Вы сильно ошибаетесь , но понимаю , что Ваш пост - это своего рода подначка ))) Из за моего негативного отношения к Америке . Но дело в том , что к Европе в целом я вполне лояльна , за исключением некоторых ,по моему мнению ,перегибов . Один из них как раз и есть ювенальная юстиция . Я очень боюсь , что наши захотят перенять их опыт и сделать в России подобное , При нашем менталитете , ювеналам придётся ходить на работу в бронежилетах и с вооружённой охраной )))
Медузка
4/8/2019, 7:06:46 PM
Анна, вы даже не предсьовляете количество детей России находящихся в трудной жизненной ситуации... и этим детям нет возможности помочь и этим детям не к кому обратится ибо они считают что так и должно быть , ибо они дети и не понимают что они в таком положении. Я за усиления контроля и большей свободы для ювенальной системы.
У каждого родителя своё понимания шлепка по попе. ..я кстати согласна изымать детей у религиозно настроенных родителей и у родителей где происходит постоянное физическое наказание...

А по поводу Финляндии у них нет прироста населения - это один из способов пополнить ряды финнов.
Sorques
4/8/2019, 7:08:22 PM
(.Анна. @ 08-04-2019 - 16:56)
Ни в коем случае !!! Я бы даже сказала , что Вы сильно ошибаетесь , но понимаю , что Ваш пост - это своего рода подначка ))) Из за моего негативного отношения к Америке . Но дело в том , что к Европе в целом я вполне лояльна , за исключением некоторых ,по моему мнению ,перегибов . Один из них как раз и есть ювенальная юстиция . Я очень боюсь , что наши захотят перенять их опыт и сделать в России подобное , При нашем менталитете , ювеналам придётся ходить на работу в бронежилетах и с вооружённой охраной )))

Я просто увидел заголовок ролика и решил, что это какое то очередное обличение коварства Дикого Запада..ирония конечно была..
Насчет самого сабжа, отношение двойственное..с одной стороны есть дети которые действительно страдают от ушлепков родителей, но защищают их права зачастую идиоты..рассматривать можно какие то случаи, но как правило известно лишь 10% правды из СМИ, которые подают материал в зависимости от своего желания, а не объективности..

А что у нас за менталитет такой?
Медузка
4/8/2019, 7:09:00 PM
(Sorques @ 08-04-2019 - 16:48)
.Лишнее подтверждение того, что нас никто не любит и вокруг враги..
Анна, согласны с этим?

А мне похрен. ..любят они меня или нет.. главное как я к ним отношусь .... ага... Вы явно нас не любите, но зачем оно нам? ваша любовь.
.Анна.
4/8/2019, 7:10:48 PM
(Медузка @ 08-04-2019 - 17:06)
Анна, вы даже не предсьовляете количество детей России находящихся в трудной жизненной ситуации... и этим детям нет возможности помочь и этим детям не к кому обратится ибо они считают что так и должно быть , ибо они дети и не понимают что они в таком положении. Я за усиления контроля и большей свободы для ювенальной системы.
У каждого родителя своё понимания шлепка по попе. ..я кстати согласна изымать детей у религиозно настроенных родителей и у родителей где происходит постоянное физическое наказание...

А по поводу Финляндии у них нет прироста населения - это один из способов пополнить ряды финнов.

Трудно не согласиться . Но при всей полезности , есть и отрицательные примеры , когда детей изымают из вполне благополучных семей . Просто из за того , к примеру , что в холодильнике мало продуктов или жалобы ребёнка на то , что мама нашлёпала его
Sorques
4/8/2019, 7:11:31 PM
(Медузка @ 08-04-2019 - 17:06)
А по поводу Финляндии у них нет прироста населения - это один из способов пополнить ряды финнов.

Пятью скандальными случаями?
Это не более чем акцент у нас на них, такое же можно найти и про финские семьи или шведские в Финляндии..
Sorques
4/8/2019, 7:13:41 PM
(Медузка @ 08-04-2019 - 17:09)
А мне похрен. ..любят они меня или нет.. главное как я к ним отношусь .... ага... Вы явно нас не любите, но зачем оно нам? ваша любовь.

Что это за поток сознания? Риторический вопрос..но ничего не понял..Флудить идите в другие места.
.Анна.
4/8/2019, 7:22:05 PM
(Sorques @ 08-04-2019 - 17:13)
(Медузка @ 08-04-2019 - 17:09)
А мне похрен. ..любят они меня или нет.. главное как я к ним отношусь .... ага... Вы явно нас не любите, но зачем оно нам? ваша любовь.
Что это за поток сознания? Риторический вопрос..но ничего не понял..Флудить идите в другие места.

Вы наверное не женатый человек , раз удивляетесь " такому потоку сознания " . Мы эмоциональны )
Мне иногда кажется , что ювенали тоже действуют на эмоциях , не сильно вникая в подробности событий происходивших в семье , откуда они забирают ребёнка . Иначе как объяснить не разборчивость в подходах ?
Sorques
4/8/2019, 7:33:58 PM
(.Анна. @ 08-04-2019 - 17:22)
Вы наверное не женатый человек , раз удивляетесь " такому потоку сознания " . Мы эмоциональны )
Мне иногда кажется , что ювенали тоже действуют на эмоциях , не сильно вникая в подробности событий происходивших в семье , откуда они забирают ребёнка . Иначе как объяснить не разборчивость в подходах ?

Женатый..
Пользователь меня в чем попытался обвинить..кроме того, здесь нет скидок на эмоциональность женщин-мужчин..

Неразборчивость от глупости..этим делом должны заниматься действительно умные психологи, а не тетки-формалистки..но где найти столько умных?
Поэтому и получается, что идея правильная, а исполнение плохое..
Медузка
4/8/2019, 7:36:11 PM
(.Анна. @ 08-04-2019 - 17:22)
Мне иногда кажется , что ювенали тоже действуют на эмоциях , не сильно вникая в подробности событий происходивших в семье , откуда они забирают ребёнка . Иначе как объяснить не разборчивость в подходах ?

Вот задумалась я над вашими словами... и вот что скажу приблизительные данные таковы.. из семей 100 по моему личному убеждению были изяты несправедливо человек 5-6... из них по вине детей человека 3... это из моего опыта... но очень часто у ювиналов связаны руки... есть обеспеченные и внешне благополучные семьи, а ребёнок находится в критической ситуации и помочь ему нет возможности....ибо прав у ювенальной службы мало .
.Анна.
4/8/2019, 7:43:15 PM
(Медузка @ 08-04-2019 - 17:36)
(.Анна. @ 08-04-2019 - 17:22)
Мне иногда кажется , что ювенали тоже действуют на эмоциях , не сильно вникая в подробности событий происходивших в семье , откуда они забирают ребёнка . Иначе как объяснить не разборчивость в подходах ?
Вот задумалась я над вашими словами... и вот что скажу приблизительные данные таковы.. из семей 100 по моему личному убеждению были изяты несправедливо человек 5-6... из них по вине детей человека 3... это из моего опыта... но очень часто у ювиналов связаны руки... есть обеспеченные и внешне благополучные семьи, а ребёнок находится в критической ситуации и помочь ему нет возможности....ибо прав у ювенальной службы мало .

При очередной новости о изъятии ребёнка из семьи , создаётся впечатление , что родители совершенно бесправны . Никакие доводы не рассматриваются и вернуть своего ребёнка практически невозможно . Особенно меня поразил случай , когда забрали ребёнка из за того , что мать расплакалась при разговоре с ювеналами и это посчитали , как психическое расстройство . То есть по их мнению родители должны просто спокойно отдать своего ребёнка без истерик и сопротивления.
P.S. Со мной такой вариант вообще не прошёл бы . В лучшем случае они остались бы живы
Медузка
4/8/2019, 7:47:14 PM
Я не знаю как там в иной стране... но дыма без огня не бывает.
ВзоР
4/8/2019, 8:00:55 PM
(.Анна. @ 08-04-2019 - 13:04)
Давайте поговорим о пользе или вреде ювенальной юстиции .
Какая она в России и Европе .
Сложности и проблемы с которыми сталкиваются её сотрудники.

Для затравки пример Финляндии :

Финский закон о защите детей работает уникально. Казалось бы, ребенок обладает неограниченными возможностями для собственной защиты - один звонок, и служба опеки готова помочь. Правда, помощь часто заключается в поиске новой семьи, а «билетом» в детдом становится вера в Бога или, например, лишний вес ребенка. К слову, домой, к родным родителям, вернутся единицы детей - подтверждено статистикой.
У каждого ребенка в Финляндии должно быть спокойное, благополучное и счастливое детство, говорится в государственном Законе о защите детей. Ответственность за спокойствие и благополучие первыми несут родители. Если же они по каким-то причинам не справляются, государство в лице Службы защиты прав детей (Lastensuojelu) готово оказать поддержку.
Норма совершенно разумная, однако на практике десятки русских детей в Финляндии от такой заботы пострадали: из семей их забирали за «чрезмерную любовь матери» или «шлепок по попе». О проблеме говорят по меньшей мере последние 10 лет, а в 2015 году уполномоченный по правам ребенка в России - на тот момент это был Павел Астахов - заявил более чем о 50 пострадавших семьях.https://goodspb.livejournal.com/2599150.html

Скандинавия это особое место.Земля викингов.У них понятия по отношению к детям совсем другие.Мы в последнее время тоже изменились,при чём круто.Если к примеру в моё время закончил 8 классов и пошёл в пту,ты уже взрослый.Сейчас чуть ли не до пенсии тянут лялечек.Посмотрите во сколько рожать стали?В америке родители на помощь приходят ,когда им совсем худо.Мы же постоянно лелеем.Деишки до понажовщины в школе доходят,а мы им айфоны.Раньше нашкодничал и ты уже на учёте в детской комнате милиции.Бывало где то провенился и запросто от чужого ремня схватишь,да дома промолчишь,чтоб ещё не получить.Теперь чуть что и родителя бегут на разборы,Ах,их него ангелочка обидели,а то что его пора уже по меньшей мере от людей отгородить им это не понять.Как говорил великий сатирик Райкин-Пороть их надо!Пороть!
.Анна.
4/8/2019, 8:09:19 PM
(ВзоР @ 08-04-2019 - 18:00)
Если к примеру в моё время закончил 8 классов и пошёл в пту,ты уже взрослый.Сейчас чуть ли не до пенсии тянут лялечек.Посмотрите во сколько рожать стали?В америке родители на помощь приходят ,когда им совсем худо.Мы же постоянно лелеем.Деишки до понажовщины в школе доходят,а мы им айфоны.Раньше нашкодничал и ты уже на учёте в детской комнате милиции.Бывало где то провенился и запросто от чужого ремня схватишь,да дома промолчишь,чтоб ещё не получить.Теперь чуть что и родителя бегут на разборы,Ах,их него ангелочка обидели,а то что его пора уже по меньшей мере от людей отгородить им это не понять.Как говорил великий сатирик Райкин-Пороть их надо!Пороть!

Вы говорите о уже вполне сформировавшихся личностях . Меня больше волнует , когда изымают совсем маленьких детей , которые и родителей своих уже через некоторое время позабудут
ferrara
4/8/2019, 8:22:21 PM
(.Анна. @ 08-04-2019 - 17:10)
Трудно не согласиться . Но при всей полезности , есть и отрицательные примеры , когда детей изымают из вполне благополучных семей . Просто из за того , к примеру , что в холодильнике мало продуктов или жалобы ребёнка на то , что мама нашлёпала его

А вообще, когда детей изымают, то у самих детей спрашивают их желание быть или не быть изъятыми?