Отмена пенсий- первая ласточка

(Marinw @ 07-11-2018 - 14:54)
(King Candy @ 07-11-2018 - 08:56)
В СССР чиновничество отоваривалось в спец-магазинах (где цены были "три копейки" за шикарные импортные товары и за прекрасные, недоступные простым гражданам продукты питания из специальных совхозов, работающихз только и исключительно на партноменклатуру), лечились в спецполиклиниках и спецсанаториях.
Сколько не расспрашивала стариков - ни один мне не мог сказать, что в краевом центре или в районных центрах существовали такие магазины. Может это был только один магазин в Москве для членов Политбюро?
Ваши старики не имели туда доступа и соответственно не знали об их существовании. Это одно из главных "преимуществ" социализма. Народ вообще ничего не знал. Я случайно попал на такую базу, когда работал а Телекоме, впеячатление было сильное. Особенно по сравнению с городскими магазинами.

(alexalex83 @ 08-11-2018 - 11:15)
(КэпНемо @ 08-11-2018 - 09:06)
(alexalex83 @ 06-11-2018 - 18:17)
https://www.rbc.ru/society/02/11/2018/5bdc5...aign=news_mail1

Все в заботах о народе.
вот и пенсии, которые народу явно мешают предлагает отменить изможденный лишениями народный избранник.

Пока это скорее вброс.
Через год- вбросят еще и еще раз.
А лет через 5- заговорят серьезно.
Лет через 7 примут.

Или, напишите, я- оптимист? все произойдет гораздо раньше?

ЗЫ.Речь идет о пенсиях по старости. ну скорее всего это просто громоотвод, чем реальное предложение, мол смотрите что либеральное крыло, эта та самая 5 колона предлагает, слава богу у нас есть национальный лидер который борется с ними, но их много, а Путин один, давайте поможем Путину, начнём какой ни будь флешмоб, типа фотка с табличкой в руках, ведь в эти времена каждый должен стать Путиным и ты и я и все здравомыслящие люди Интересно вы бредите.
это не я, это жизнь такая

Путин и его шайка проводят либеральнейшую реформу- повышают песнионный возраст...а виноваты во всем либералы...
так у Путина руки связаны, не в прямом смысле конечно, он бессилен против этой 5 колоны, не буду называть их имена, ну мне то они ничего не сделают, а вот вы начнёте повторять кругом и на вас они отыграются


А флешмоб я предложил бы поинтереснее- пусть все лизоблюды и подпевалы свернут фото Пу трубочкой, заткнут себе в жопы и ходят так целый день. ну вы опоздали, он в прошлом году был, некоторые до сих пор ходят булки зажав

Поддержка будет 146%- они ведь будут держать портрет вождя в том месте, которым думают. не надо их переоценивать, они не думают вообще, зачем думать если есть методички?

Небывалый успех акции гарантирован! я все таки повторю своё предложение, станьте ближе к народу, не отрывайтесь от масс, почувствуйте единение с большинством населения России, полюбите Путина всем сердцем

Кэпнемо:

1.кто придумал сказку о том, что путину мешают некие либералы?
Может напомнить вам русскую поговорку о плохом танцоре?

2. Думать всегда надо. тогда из рядового кремлетролля будет шанс стать тем кто пишет им методички- харч у них заметно сытнее.

3. О какой России речь? нет ее уже 101 год..
А есть -РФ.
Ну а про близость к народу один деятель уже писал..

4. Булки болят? надо было портрет поменьше брать..

(yellowfox @ 08-11-2018 - 14:05)
Ваши старики не имели туда доступа и соответственно не знали об их существовании. Это одно из главных "преимуществ" социализма. Народ вообще ничего не знал. Я случайно попал на такую базу, когда работал а Телекоме, впеячатление было сильное. Особенно по сравнению с городскими магазинами. Ну невозможно десятилетиями скрывать от населения что есть в районе какие-то тайные магазины. Все двери тогда были деревянные, всегда открыты. Наверняка кто-нибудь бы пронюхал и разнес весть по городу.Я мальчишкой все подвалы и чердаки в квартале пролез с друзьями. И везде было лишь то, что написано на вывеске.
А Телеком это что такое было в СССР?

(alexalex83 @ 08-11-2018 - 14:20)
Кэпнемо:



.



..

то alexalex83

1.кто придумал сказку о том, что путину мешают некие либералы?
Может напомнить вам русскую поговорку о плохом танцоре? это не сказка это быль, а на счёт плохого танцора, ну не без этого, вы же знаете Путина, супермачо и настоящий альфасамец


2. Думать всегда надо. тогда из рядового кремлетролля будет шанс стать тем кто пишет им методички- харч у них заметно сытнее зачем вам это? о России надо думать, о жизни вечной печься, а не о харчях, живы будем не помрём

3. О какой России речь? нет ее уже 101 год.. нет Российской Империи

А есть -РФ. Российская Федерация и Россия тождественны, так написано в Конституции

Ну а про близость к народу один деятель уже писал возможно, мысли не только у дураков сходятся

4. Булки болят? надо было портрет поменьше брать.. я выше этого, мыслю в масштабах галактики, тут просто отдыхаю

(КэпНемо @ 08-11-2018 - 14:30)
(alexalex83 @ 08-11-2018 - 14:20)
Кэпнемо:



.



.. то alexalex83
1.кто придумал сказку о том, что путину мешают некие либералы?
Может напомнить вам русскую поговорку о плохом танцоре? это не сказка это быль, а на счёт плохого танцора, ну не без этого, вы же знаете Путина, супермачо и настоящий альфасамец

2. Думать всегда надо. тогда из рядового кремлетролля будет шанс стать тем кто пишет им методички- харч у них заметно сытнее зачем вам это? о России надо думать, о жизни вечной печься, а не о харчях, живы будем не помрём
3. О какой России речь? нет ее уже 101 год.. нет Российской Империи
А есть -РФ. Российская Федерация и Россия тождественны, так написано в Конституции
Ну а про близость к народу один деятель уже писал возможно, мысли не только у дураков сходятся
4. Булки болят? надо было портрет поменьше брать.. я выше этого, мыслю в масштабах галактики, тут просто отдыхаю
1. Не узнал ВВП в гриме.

2.мне это? вам..я не то явно не кремлетролль

3.Нет именно России.
Сами большевики же писали об окончании ее истории и начале новой- чего теперь то хвостиками виляете?

4.Галактический масштаб? Врач то что говорит?

(alexalex83 @ 08-11-2018 - 14:35)
(КэпНемо @ 08-11-2018 - 14:30)
(alexalex83 @ 08-11-2018 - 14:20)
Кэпнемо:



.



.. то alexalex83
1.кто придумал сказку о том, что путину мешают некие либералы?
Может напомнить вам русскую поговорку о плохом танцоре? это не сказка это быль, а на счёт плохого танцора, ну не без этого, вы же знаете Путина, супермачо и настоящий альфасамец
2. Думать всегда надо. тогда из рядового кремлетролля будет шанс стать тем кто пишет им методички- харч у них заметно сытнее зачем вам это? о России надо думать, о жизни вечной печься, а не о харчях, живы будем не помрём
3. О какой России речь? нет ее уже 101 год.. нет Российской Империи
А есть -РФ. Российская Федерация и Россия тождественны, так написано в Конституции
Ну а про близость к народу один деятель уже писал возможно, мысли не только у дураков сходятся
4. Булки болят? надо было портрет поменьше брать.. я выше этого, мыслю в масштабах галактики, тут просто отдыхаю 1. Не узнал ВВП в гриме.
ну вот видите, ничего про него не знаете, а наговариваете


2.мне это? вам..я не то явно не кремлетролль
мне зачем?


3.Нет именно России.
Сами большевики же писали об окончании ее истории и начале новой- чего теперь то хвостиками виляете?
какими хвостиками? вы к кому обращаетесь? я кто по вашему? большевистский кремлетроль?


4.Галактический масштаб? Врач то что говорит? так вы наблюдаетесь у врача? недееспособный что ле? я пока не имел беседы с вашим врачом

Кэп, вы меня потроллить решили?
Неблагодарное занятие..
Пока только себя и оттролили.

Кстати, выдавать собственный ваш портрет за портрет ВВП- неэтично.

(Macek @ 08-11-2018 - 03:12)
Я так понимаю и римская империя развалилась из -за нежизнеспособной конструкции?
На основании чего вы решили что конструкция СССР была не жизнеспособной? всегда знал что лоялисты даже простейших анекдотов не знают.

— Экономика в заднице. Она держится только на потоке халявных денег, который неуклонно уменьшается. Страна давно ничего не производит, кроме понтов. Всеобщее падение морали у населения. Читать книги считается западлом. Мужчины, женщины и даже дети пьют и беспорядочно трахаются. Зажравшиеся правители — на понтах. Они давно оторвались от реальности и верят в свою божественность. Постоянные и никому не нужные провокации и ссоры с соседями. Озверевшие силовики давно не способны защитить страну, зато регулярно грабят собственных граждан...
— Вовочка, хватит читать газеты. Иди учить уроки.
— Так я и учу. Нам задали тему об упадке и падении Римской империи.


ЗЫ- и к Риму и к Великой Французской империи и к РИ и к СССР и к РФ относится просто на 100%.

Феодализм- Рабство- Вождизм были хороши раньше, на современном уровне НТП это уроды обреченные на крах вместе со своими носителями.

ЗЫ-2 только это и радует, что в каждом крахе больнее всего достается именно лоялистам )) Именно лоялисты верят Вождику и оставляют деньги в Сбербанке, именно лоялисты верят в прихватизацию, именно лоялисты верят в Сырьевую Империю и в целом всегда верят в рубль.
И пока они верят, рубль будет фантиком- просто потому что лоялистов очень выгодно грабить.

(alexalex83 @ 07-11-2018 - 12:50)
(King Candy @ 07-11-2018 - 08:56)
Ой насчет "льгот не имели" вот только не надо ! )))

В СССР чиновничество отоваривалось в спец-магазинах (где цены были "три копейки" за шикарные импортные товары и за прекрасные, недоступные простым гражданам продукты питания из специальных совхозов, работающихз только и исключительно на партноменклатуру), лечились в спецполиклиниках и спецсанаториях.

Все у партноменклатуры было свое, отдельное от "черни"... И не деньги все решали в той стране, а "связи", "блат" А вот это сейчас сторонниками совка тщательно замалчивается.
Скоро будут вопить, что это выдумки Солженицина и либералов..
все верно- весь смысл существования Вождика и Номенклатуры именно в незаконных привилегиях.

Силовики и Властная элита в целом- не умеют зарабатывать, не умеют создавать предприятия, а умеют только крышевать- рэкетировать- грабить, т.е. эксплуатировать трудящихся.

Наемные трудящиеся не умеют противостоять, не являются самостоятельными, да и просто не очень заинтересованы в сопротивлении ибо "нечего терять кроме своих цепей"- ничем не рискуют люмпены и поэтому плывут по течению.

И только предприниматели по мере укрупнения бизнесов и по мере развития производительных сил- начинают уничтожать Вождизм.

Это верно как для пояснения краха РИ, так и краха СССР, так и краха РФ.

(alexalex83 @ 08-11-2018 - 15:54)
Кэп, вы меня потроллить решили?
нет
Неблагодарное занятие..
вы что ле ждете тут от кого то благодарности?

Пока только себя и оттролили.
мне все равно что думают обо мне другие


Кстати, выдавать собственный ваш портрет за портрет ВВП- неэтично. вы мне льстите

(Misha56 @ 07-11-2018 - 21:05)
(PARAND @ 07-11-2018 - 20:54)
Были столы заказов но ими пользовались у нас и простые люди...Так что не надо привирать! Столы заказов как и люди бывали разые.
Мой друг до того как стал начальником цеха, отработал на заводе Знамя труда.
Это Ильюшенский завод в районе метро аэропорт.
И все эти годы пользовался столом заказов.
А когда стал начальником цеха, узнал что есть ещё один стол заказов, с несколько другим набором услуг.
Но обслуживание в нём начинается только с должности начальника цеха.
Находился это стол заказаов за пределами завода, и вывески Стол заказов не имел.
Ну что ты опять врешь?
Я на одном из заводов в Москве работал начальником участка и цеха в 80-х годах и ничего у нас не было...

(PARAND @ 08-11-2018 - 20:47)
(Misha56 @ 07-11-2018 - 21:05)
(PARAND @ 07-11-2018 - 20:54)
Были столы заказов но ими пользовались у нас и простые люди...Так что не надо привирать! Столы заказов как и люди бывали разые.
Мой друг до того как стал начальником цеха, отработал на заводе Знамя труда.
Это Ильюшенский завод в районе метро аэропорт.
И все эти годы пользовался столом заказов.
А когда стал начальником цеха, узнал что есть ещё один стол заказов, с несколько другим набором услуг.
Но обслуживание в нём начинается только с должности начальника цеха.
Находился это стол заказаов за пределами завода, и вывески Стол заказов не имел. Ну что ты опять врешь?
Я на одном из заводов в Москве работал начальником участка и цеха в 80-х годах и ничего у нас не было...
Слишком мелкая сошка..не обессудь.

(PARAND @ 08-11-2018 - 20:47)
(Misha56 @ 07-11-2018 - 21:05)
(PARAND @ 07-11-2018 - 20:54)
Были столы заказов но ими пользовались у нас и простые люди...Так что не надо привирать! Столы заказов как и люди бывали разые.
Мой друг до того как стал начальником цеха, отработал на заводе Знамя труда.
Это Ильюшенский завод в районе метро аэропорт.
И все эти годы пользовался столом заказов.
А когда стал начальником цеха, узнал что есть ещё один стол заказов, с несколько другим набором услуг.
Но обслуживание в нём начинается только с должности начальника цеха.
Находился это стол заказаов за пределами завода, и вывески Стол заказов не имел. Ну что ты опять врешь?
Я на одном из заводов в Москве работал начальником участка и цеха в 80-х годах и ничего у нас не было...
Знамя труда, это где самолёты Ил делали.
Не надо его сравнивать с вашим свечным заводиком.

Миша, как понимаю оборонка и космос всегда имели гораздо лучшее обеспечение чем "народное хозяйство"?

(alexalex83 @ 06-11-2018 - 18:17)
По его словам, пенсионная система должна быть устроена по принципу страхования ответственности водителей автотранспорта ОСАГО и Каско, и позволить людям самостоятельно определять пенсионный возраст.
Подробнее на РБК
Сейчас подумалось, что граждане от безысходности будут заниматься членовредительством.

очередные новости из сверхдержавы вставшей с колен

Министерство труда готовит приказ, согласно которому работающие пенсионеры перестанут получать социальную пенсию на все время работы. Манипуляции с пенсионным законодательством продолжаются и, по всей видимости, власть не успокоится, пока пенсии вообще не перестанут существовать как явление. Тогда грабеж населения переключится на что-то другое.

Зверская политика по отношению к населению носит сугубо рациональный характер - государство последовательно сбрасывает с себя базовые функции современного государства, возвращаясь к славным средневековым временам, когда податные сословия имели только обязанности по уплате разнообразных оброков и податей.

Патриотическая общественность, повторяя как попка речевки из телевизора про проклятых либералов, не отдает себе отчет в том, что либеральное государство - государство общественного договора, в котором в обмен на налоговые и иные платежи в казну общество получает четкий набор обязанностей со стороны государства. Любые попытки отказа от этих обязанностей дает право обществу на неповиновение, что, кстати говоря, зачастую и происходит. Современная Россия в этом смысле никакой либеральной идеей не охвачена - здесь царит дикая азиатчина, где государство не должно никому и ничего, но ему должны все. Любой протест автоматически называется подрывом устоев и нещадно карается - сегодня, если вдуматься, разрешенными являются только масовые мероприятия верноподданнического изъявления чувств. Любой протест, даже пассивный, рассматривается как государственное преступление.

В некотором смысле власть чувствует себя вполне спокойно и уверенно - неоднократные эксперименты по резкому ухудшению жизни населения только укрепляют ее в мысли о том, что ни о каком организованном сопротивлении речь не идет, а локальные и стихийные бунты с любой повесткой ей неопасны. Ключевой проблемой как раз и является невозможность в нынешней России создать протест с организующим его началом - здесь власть пойдет на любые меры, чтобы разгромить любую даже зачаточную структуру борьбы за свои права. Даже за экономические права, не говоря уже о политических.

Стратегия на полное подавление протестов имеет под собой логику, но она должна создавать механизмы "стравливания пара", снижения социальной температуры, в противном случае у кастрюли на огне либо вырвет клапан, либо расплавится днище. Либо верхушечный переворот, либо массовый и стихийный, бесструктурный и бесцельный бунт - причем второе очевидно страшнее.

Стравливать пар - занятие непростое, так как весь основной набор уже задействован - две войны, выйти из которых непонятно как, ожесточенные отношения практически со всем миром не дают возможности организовать какую-нибудь внешнеполитическую авантюру вдовесок к имеющемуся набору - он и без того избыточен. Внутри страны можно организовать террор и направить ненависть людей на какую-то выбранную социальную группу - тоже один из методов, которые худо-бедно, но работают. Однако и он для нынешней России неприемлемо рискованный - системный террор для распадающейся государственной машины, пораженной коррупцией, невозможен, она может генерировать только хаотичный и бессистемный террор, что в корне противоречит идее "сброса пара" - сбрасывать можно только в каком-то направлении.

Но и остановиться власть уже не в состоянии - она вынуждена проводить нынешнюю политику удушения населения просто потому, что для разворота, реформ и попытки выхода из кризиса нужен ресурс, которого нет, и новая структура управления, которую создать без катастрофических последствий для правящего режима уже нельзя.

Сказанное означает - власть будет и дальше продолжать ту же самую политику, которая неизбежно ведет страну к коллапсу. По сути, 19 год может стать последним относительно стабильным годом, после которого запасы устойчивости будут исчерпаны, а маневр ресурсом для затыкания дыр в расползающейся ткани будет невозможен ввиду его полного отсутствия. Собственно, его уже и сейчас нет - грабеж пенсионеров свидетельствует о полном его исчерпании, больше брать, в общем-то, неоткуда. Возникающие идеи обложения налогом "самозанятых" выглядят крайне нереалистично - качество управления в России находится на ужасающе низком уровне, постоянное увеличение чиновничьего аппарата говорит лишь о том, что для поддержания управления хотя бы на нынешнем уровне требуется все больше и больше служащих. В таком случае говорить о создании новых управляющих структур для управления собираемостью новых сборов не приходится - администрирование их потребует ресурс, превышающий тот, который они смогут добыть. А нагрузить новым функционалом уже имеющиеся управленческие структуры - значит, просто ухудшить и без того низкий уровень их работы. Это тупик, из которого в рамках нынешней системы уже не выбраться, а потому так и будут - просто повышать уже имеющиеся сборы и сбрасывать с себя базовые обязательства по отношению к населению. Что мы, в общем-то, и наблюдаем. Ничего другого эта власть делать уже не в состоянии. И не сможет.Мика

(КэпНемо @ 11-11-2018 - 09:18)
очередные новости из сверхдержавы вставшей с колен
Министерство труда готовит приказ, согласно которому работающие пенсионеры перестанут получать социальную пенсию на все время работы. На сегодняшний день пенсия в РФ для пожилых людей бывает нескольких видов:

Страховая. Получают лица, достигшие пенсионного возраста и имеющие соответствующий страховой стаж.

Государственная. Выплачивается военнослужащим, участникам ВОВ, ликвидаторам радиационных аварий и техногенных катастроф, муниципальным служащим.

Социальная. Предназначается неработающим, инвалидам, лицам, у которых не хватает страхового стажа.


Социальная пенсия и так по своей сути выплачивается только неработающим.
Как можно отменить то, чего и так нет?
Давайте издадим приказ отменяющий пенсии инопланетянам, а так же отменим пособие по безработице работающим гражданам и будем тут охать и ахать

Первая ласточка была еще в 2013 - 2014-м, с появлениями отчислений накопительных частей пенсии в не государственные фонды. Уже тогда было понятно,что государство с себя начинает спихивать пенсионку.

(GigSaw @ 11-11-2018 - 11:22)
Первая ласточка была еще в 2013 - 2014-м, с появлениями отчислений накопительных частей пенсии в не государственные фонды. Уже тогда было понятно,что государство с себя начинает спихивать пенсионку.
А потом все средства из этих негосударственных фондов не смогли найти