Олимпиады по гамбургскому счету

(джага-джага @ 24-02-2018 - 14:35)
(Xрюндель @ 24-02-2018 - 13:34)
(джага-джага @ 24-02-2018 - 12:44)
Я правильно понял, что вы сейчас увязали спорт и политику? А у вас есть сомнения, что отношение к российским спортсменам уже давно вышло за рамки спорта? Да, только ваши кураторы об этом вслух в открытую никогда не говорили. Для них это только спорт и не спортивное поведение.
детская игра словами.
Отношение к нашим спортсменам, как к частным лицам- самое обычное. Им рады на турнирах, с ними заключают контракты производители спорт инвентаря, самых лучших готовы делать публичными спортивными международными функционерами как Исынбаеву.

А вот к гос системе спорта России относятся совсем иначе- как к врагу. Только не надо пусть "российских спортсменов как физических лиц" и "российских спортсменов как часть российского спорта, как нанятых государством пропагандистов".

И это правильные логичные две стороны медали.

Нет пропаганды от нашего спортсмена, значит он молодец. С Шараповой даже рекламные контракты из-за мельдония не расторгнуты, и признание поставлено ей в заслугу.
Есть пропаганда- значит наш уже не молодец. Начала Исынбаева вякать, ну и все, не рады буржуи ее больше видеть как публичное лицо.

С допингом также- кто активно замешан в поддержке гос системы РФ тот вызывает подозрения. Кто делает классное спортивное шоу как наши фигуристки например, и не трындит о политике, тому рады везде даже в нынешней ситуации.

(Xрюндель @ 24-02-2018 - 16:06)
(Victor665 @ 24-02-2018 - 16:55)
Отношение к нашим спортсменам, как к частным лицам- самое обычное. Им рады на турнирах, с ними заключают контракты производители спорт инвентаря, самых лучших готовы делать публичными спортивными международными функционерами как Исынбаеву. Нет, это уже не так, как было раньше.
Теперь контакты с российскими спортсменами - это для иностранцев конкретный зашквар.
Конечно, тут играет роль антироссийская риторика в ихних СМИ.
Ну, то есть, как - "антироссийская".
Просто западные эксперты излагают ситуацию так, как они ее видят.
И получается, что Россия прокололась по всем позициям и лучше с ней дело не иметь.

И у Шараповой дела не слишком хорошо теперь идут:

После того как Шарапова призналась в употреблении мельдония в марте 2016 года, деловые отношения со спортсменкой также прекратили Porsche и Tag Heuer, а ООН приостановила сотрудничество с россиянкой в качестве посла доброй воли.

И получается, что Россия прокололась по всем позициям и лучше с ней дело не иметь.

Это не Россия прокололась, это США всех прокололи по отношению к России.

(Xрюндель @ 24-02-2018 - 17:38)
(dedO'K @ 24-02-2018 - 15:14)
Вы- карманник или грабитель? Как и любой нормальный человек, я предпочитаю держаться подальше от персонажа, который считает необходимым срать себе в карманы.
Следовательно, вы согласитесь на всё только под угрозой насрать вам в карман?

Сами спортсмены не обвинены. Тренеры не обвинены. А вот государственная лаборатория обвинена.
В основе обвинения нет конкретных случаев допинга, а есть именно программа исполняемая государственными служащими.

Пока служащие отпираются -то вы правы, как бы нет официального признания. Как только гос служащие извинились, то это в данном смысле юридически прямой синоним слова "признались".


«Я как президент Олимпийского комитета России приношу извинения за нарушения антидопинговых правил, которые были допущены у нас в стране», - заявил функционер.

Вот тут начнём разбирательство по существу. Термин "программа" что он по вашему означает в этих обвинениях? Программа- разработанные и спланированные последовательные действия. Почему добавляется термин "государственная" в этих обвинениях? Значит получается целое государство занялось разработкой, внедрением и применением этих последовательных действий? Лаборатория с лаборантами- не государство!
Термин "программа" воспринимается так- лаборанты собрались и составили как программисты серию последовательных действий с логической и теоретической разработкой, на бумаге или компе составлялись то ли буквами, то ли символами или ещё чем то множество логических и практических действий по обеспечению попадания допинга в организм спортсменов. А само государство утвердило план этих действий с составлением протокола, одобрительными резолюциями и принятием к исполнению. Нормально так?
А не кажется, что такие формулировки нам навязываются, что бы повысить значимость этих ужасных (по их мнению) разоблачений? Извинились служащие за ситуацию с употреблением допинга некоторыми ( а не всеми!) спортсменами! Свою же цитату прочтите- извинения за нарушение антидопинговых правил, а не за программу. Она не составлялась, программисты не нанимались, последовательные действия не записывались символами или кодами. Иначе где эта программа в визуальном исполнении? Обвинители не представили никаких документов, последовательность действий, может шифры с кодами, указания, требования, подписи, распоряжения. Нет ничего, кроме царапин и показаний Родченко, который сам и распространял допинг. В микроскоп можно много царапин рассмотреть на почти любом предмете.

(Victor665 @ 24-02-2018 - 16:17)
1. было требование официально признать и извиниться
2. было заседание исполкома МОК по допуску хотя бы части россиян как частных лиц под нейтральным флагом.
3. Прямо на этом заседании наш глава ОК РФ был вынужден признаться и извиниться, иначе бы наших даже как частных лиц не пустили бы.


Также вы не понимаете ЗА ЧТО наши штраф оплатили
Вы не спешите в очередной раз передёргивать факты.

Во-первых, извинения приносились не за "допинговую систему" в России, наличие которой никто не доказал, а за спортсменов, которых действительно уличили в допинге, а такие спортсмены и в других странах выявляются и извинения за них приносятся, это обычная практика.

Во-вторых, решением МОК Россию обязали возместить расходы на проведение расследований и внести $15000000 в создание независимой системы тестирования. Россия не платила никакого штрафа за то, что ей пытались вменить и то, что не было доказано.
Россия пошла на встречу МОК, финансируя объективное расследование (а я напомню, что спортивный арбитражный суд оправдал наших спортсменов)и независимую систему тестирования, в которой Россия заинтересована ибо существующая система - это поприще для фальсификаций против нашего спорта и страны.

(Xрюндель @ 24-02-2018 - 22:16)
(yellowfox @ 24-02-2018 - 17:33)
Это не Россия прокололась, это США всех прокололи по отношению к России. Получается, что кишка тонка перед Штатами.
Опять вы подлость оправдываете и возвеличиваете!)
Причем тут "кишка тонка".
Если кто-то подлость другим делает, это ещё не означает, что его кто-то боится.
США своей подлостью лишила все страны объективной честной Олимпиады с участием сильнейших спортсменов.

(Вюлэгё @ 24-02-2018 - 21:36)
Программа- разработанные и спланированные последовательные действия. Почему добавляется термин "государственная" в этих обвинениях? Значит получается целое государство занялось разработкой, внедрением и применением этих последовательных действий? Лаборатория с лаборантами- не государство!

1. Дайте определение понятия "государство".
2. Используйте понятие "гос служащий" и "государственное должностное лицо".
3. Слейтесь.

На данный момент доказаны системные умышленные действия гос служащих при исполнении должностных обязанностей при соучастии вышестоящих начальников и при соучастии спортсменов без которых нельзя было определить где чья пробирка.

Итоговая фраза исполкома - МОК «оставляет за собой право ввести дополнительные меры против любых лиц, которые были вовлечены в допинговую систему»


А само государство утвердило план этих действий с составлением протокола, одобрительными резолюциями и принятием к исполнению.
это называется "решение гос органа", такого конечно не было иначе бы не было и долгих разбирательств, сразу бы Россию выкинули.

Однако даже если Вася не писал заранее "программу об умышленном убийстве Пети" но все равно ударил его ножом десять раз и отрезал голову, то имеется именно умышленное убийство.

При этом вы не поверите (а я это знал, я вас таких ушлых ловкачей насквозь вижу)- но нигде никогда не было опубликовано, не было утверждено этого Васиного УМЫСЛА.
ну нету его нигде в понятном для вас виде )) Не видите вы его )) а он все равно есть ))

А суд видит, и суд ознакомившись с уликами, установил что была именно умышленная государственная система допинга. Иначе бы ОК РФ не трогали бы, а дисквалифицировали спортсменов.
И уж всяко наш российский Следственный Комитет который спрятал кучу пробирок, и не отдает их МОК- это именно государство. В самом прямом буквальном смысле слова даже на вашем уровне понимания.

Или СК РФ это тоже "не всё государство" и значит государство снова тут не при чем? ))

Может вы даже не знаете про то, как наши допингисты прятались от ВАДА в закрытых городах России под чутким прикрытием офицеров ФСБ?

Посмтрите с чего начиналось, а то вы как будто не из России ))
https://sxn.io/ekhat-na-oi-2018-be...go-flaga-t.html
все давно разобрано, и наш возможный бойкот, и наши системные нарушения


Обвинители не представили никаких документов, последовательность действий, может шифры с кодами, указания, требования, подписи, распоряжения. Нет ничего, кроме царапин и показаний Родченко, который сам и распространял допинг. В микроскоп можно много царапин рассмотреть на почти любом предмете.
это не ко мне, это к тем кто уже признался и извинился и штраф заплатил.

Но я из жалости вам помогу.
1. Имеется факт подмены проб. Подмена возможна только при участии самого спортсмена который или До или После официальной пробы дополнительно сдал специально умышленно мочу без протокола, стал прямым соучастником.
ДНК совпало, значит спортсмен лично помогал создавать "банк мочи". Как я понял- вообще все наши кто был на олимпиаде в Сочи, теперь соучастники. поэтому их не приглашают. Врачи- тренеры- менеджеры- сервисеры- офиц лица, вообще все они соучастники. А спортсмены "почти" все...

Кстати при этом очевидно что Родченков заведомо не делал все в одиночку, речь именно о системе.
2. Имеется факт вскрытия. То что вам не нравятся "царапины", всем пофиг- главное что внутренние повреждения зафиксированы. Пробирки массово вскрыты, гос программа по нарушению допинга с участием спортсменов доказана.
Доказывали подмену не только по царапинам но и анализом. Прямой вины в допинге у спортсмена с подмененной пробой как бы нету (похоже именно таким нашим зассанцам раздавшим свою мочу всем подряд и вернули медали в суде перед олимпиадой) но системность и гос программа была полностью доказана.
Даже если загадочные "лаборанты" собирали мочу без ведома спортсмена хихи и подменяли "на всякий случай" (эту версию более грамотные ваши единомышленники придумали, ух верткие ребята эти лоялисты)- то это ГОС программа. И верткость не спасла ОК РФ от полной общей дисквалификации.

3. Существенная часть спорных пробирок находится в Следственном Комитете. За эту попытку скрыть инфу чтобы спасти отдельных спортсменов- были дисквалифицированы ВСЕ, и это Закон.

4. Конечно же была ПРОВЕРКА слов Родченкова- он сказал, что пробирки можно открыть таким-то способом, проверили - действительно открываются.
Сказал, что при этом возможны определённого вида царапины - да, так оно и есть.
Сказал в какие пробирки он добавлял соль - действительно, в них оказалось повышенное содержание соли.
Сказал что некоторых проб для замены не было (хоккеисток) и они были заменены пробами других людей - действительно, анализ ДНК это подтвердил.

Так что пока что всё что проверялось, оказалось правдой.
Соль была нужна для подгона удельного веса новых проб под цифры из протокола старых проб. Системность подмен доказана вполне профессионально, проверялись ВСЕ пробы с ОИ-2014.

5. "МОК посчитал, что выводы профессора Макларена настолько серьезны, что это позволяет предположить, что все российские спортсмены высокого уровня были частью системы"
Вот офиц решение "гос органа", оно прямо задевает права наших лучших спортсменов.
Проверка- ПОЙДУТ ли наши в суд? )) Если нет, значит признались и согласились, увы.

6. Общая картинка ""вспоминая прошлые годы", в основом с учетом биатлона (хотя там есть еще и например легкая атлетика конечно):

2009 год. Дело АЮЯ - виновным "назначен" Дмитриев. Иных подробностей (кто, когда, откуда, почему) мы не узнали. Почему?

2011 дело сестры Родченкова. Сам Родченков проходил по делу. Дело закрыли, в 2013году Родчекову дали грамоту президента и повысили в полномочиях.
Почему?
2011 Монополизация и централизация спортивной фармакологии в ФМБА.
Зачем?

2013 дело Старых, Юрьевой, Логинов. Виновные не "назначены". Подробностей никаких.
Почему?

2014 очередная грамота от президента Родченкову.

Сентябрь 2015 Обвинения в адрес Родченкова по уничтожению проб.

Ноябрь 2015 Скандал с ВФЛА. Снятие Родченкова с должности.

Январь 2016 Отъезд Родченкова в США.

Февраль 2016 Смерть бывших РУСАДАвцев В. Г. Синева и Н. О. Камаева.

7. Кроме Родченкова есть еще русские информаторы... Нам похоже не говорят. но это очень заметно по решениям офиц инстанций...

8. А теперь посмотрите что надо сделать чтобы снова иметь свою аккредитованную анти-допинговую лабораторию, чтобы возвратить доверие:

https://www.sports.ru/others/athletics/1055962417.html

"Исполнительный комитет Всемирного антидопингового агентства (WADA) выделил три самых важных пункта, которые необходимо соблюсти России для восстановления статуса Российского антидопингового агентства (РУСАДА).

Об этом сообщается на официальном сайте WADA.

1. Ответственные органы по борьбе с допингом в России должны публично согласиться с выводами, сделанными в докладе Ричарда Макларена;

2. Правительство России должно предоставить WADA доступ к допинг-пробам в московской антидопинговой лаборатории, которые были запечатаны из-за федерального расследования;

3. WADA проведет аудит РУСАДА, проверка начнется 25 сентября".

УЖЕ ПОЛГОДА ждут люди, а вы все не верите что нам придется признаваться )) И пробирки заныканные придется отдавать.
И МОК те же условия поддерживает, поэтому перед ним уже извинились и официально признались.

(free sex @ 24-02-2018 - 23:47)
Во-первых, извинения приносились не за "допинговую систему" в России, наличие которой никто не доказал, а за спортсменов,

Вранье, наши чинари извинялись за то, за что дисквалифицировали ОК РФ. Если бы наши не признались то на Олимпиаду вообще бы никого россиян не позвали.

Там еще такое же требование от ВАДА имеется )) еще перед ними придется извиняться и признаваться )) ну если наши чинари захотят снова лабораторию аккредитовать свою ))

Пробирки спрятанные тоже отдавать придется. Опять будет признание.


Во-вторых, решением МОК Россию обязали возместить расходы на проведение расследований и внести $15000000 в создание независимой системы тестирования. Россия не платила никакого штрафа за то, что ей пытались вменить не надо пропускать слова ))
Возместить расходы за проведение исследований по ГОС ПРОГРАММЕ российского допинга ))

И платила Россия именно за то что ей пытались вменить, других "расходов" на другие "вменения" не имеется, мы платим именно за расходы по вскрытию гос программы допинга плюс штрафной сбор, не являющийся изначально обязательным для членом МОК а являющийся впендюренным гос власти РФ по самые гланды..

(Victor665 @ 25-02-2018 - 02:07)
(free sex @ 24-02-2018 - 23:47)
Во-первых, извинения приносились не за "допинговую систему" в России, наличие которой никто не доказал, а за спортсменов, Вранье, наши чинари извинялись за то, за что дисквалифицировали ОК РФ. Если бы наши не признались то на Олимпиаду вообще бы никого россиян не позвали.

Там еще такое же требование от ВАДА имеется )) еще перед ними придется извиняться и признаваться )) ну если наши чинари захотят снова лабораторию аккредитовать свою ))

Пробирки спрятанные тоже отдавать придется. Опять будет признание.

Во-вторых, решением МОК Россию обязали возместить расходы на проведение расследований и внести $15000000 в создание независимой системы тестирования. Россия не платила никакого штрафа за то, что ей пытались вменить не надо пропускать слова ))
Возместить расходы за проведение исследований по ГОС ПРОГРАММЕ российского допинга ))

И платила Россия именно за то что ей пытались вменить, других "расходов" на другие "вменения" не имеется, мы платим именно за расходы по вскрытию гос программы допинга плюс штрафной сбор, не являющийся изначально обязательным для членом МОК а являющийся впендюренным гос власти РФ по самые гланды..
Ссылки приведите пожалуйста на конкретные слова и действия.

Ура РОССИЯ ЧЕМПИОН! Хоккеисты выиграли золото!!!
Ура!!!

(Xрюндель @ 24-02-2018 - 21:16)
(yellowfox @ 24-02-2018 - 17:33)
Это не Россия прокололась, это США всех прокололи по отношению к России. Получается, что кишка тонка перед Штатами.

Совершенно верно. У ЕС и многих других стран кишка тонка перед США. Вот МОК, ВАДА и другие под них и прогибаются...

(free sex @ 25-02-2018 - 11:17)
Ура РОССИЯ ЧЕМПИОН! Хоккеисты выиграли золото!!!
Ура!!!
И 8е место в общемедальном зачете. Если бы сильнейших не отстранили 100% вошли бы в тройку лидеров.
Кстати, кто тут больше всех нарушил так это томас Бах. Вот кого надо бы дисквалифицировать.

(джага-джага @ 25-02-2018 - 12:04)
(free sex @ 25-02-2018 - 11:17)
Ура РОССИЯ ЧЕМПИОН! Хоккеисты выиграли золото!!!
Ура!!! И 8е место в общемедальном зачете. Если бы сильнейших не отстранили 100% вошли бы в тройку лидеров.
Кстати, кто тут больше всех нарушил так это томас Бах. Вот кого надо бы дисквалифицировать. 6-e делим с Южной Корее.

А вообще, если посчитать медальное золото по числу спортсменов, которым его вручили, мы на 1 месте. У нас 27 медалей, а у немцев 25.

(Xрюндель @ 25-02-2018 - 07:58)
(free sex @ 24-02-2018 - 23:52)
Опять вы подлость оправдываете и возвеличиваете!)
Причем тут "кишка тонка".
Если кто-то подлость другим делает, это ещё не означает, что его кто-то боится.
США своей подлостью лишила все страны объективной честной Олимпиады с участием сильнейших спортсменов. С чего вы решили, что я оправдываю подлость?
Совершенно нет.
Но если у кого то не хватает ума противостоять подлости, то это и называется "кишка тонка".
Да, да - подлецы - молодцы.
Вы не поете оду подлости, ага))

(free sex @ 25-02-2018 - 12:07)
(джага-джага @ 25-02-2018 - 12:04)
(free sex @ 25-02-2018 - 11:17)
Ура РОССИЯ ЧЕМПИОН! Хоккеисты выиграли золото!!!
Ура!!! И 8е место в общемедальном зачете. Если бы сильнейших не отстранили 100% вошли бы в тройку лидеров.
Кстати, кто тут больше всех нарушил так это томас Бах. Вот кого надо бы дисквалифицировать. 6-e делим с Южной Корее.

А вообще, если посчитать медальное золото по числу спортсменов, которым его вручили, мы на 1 месте. У нас 27 медалей, а у немцев 25.
В любом случае Россия заработала больше наград, чем многие другие "великие" державы, на которые не были наложены санкции, и у них не отстраняли спортсменов.