Окопная война. Кто ее закончит?

Противостояние Европы и России затянулось. Пользуясь терминами первой мировой, идет окопная война, и ни одна из сторон переходить в наступление не собирается.

"С Путиным надо либо воевать, либо мириться. И то и другое — сильные решения. Нынешние политики на них не способны.

Отсюда и окопная война. Она приведет к серьезному запросу на Западе на сильного лидера. Способного либо прекратить войну санкций, либо вылезти из окопа в решительное наступление. Второй вариант губителен, но совершенно не исключен. Ситуация просто не может оставаться подвешенной годами. Здесь Запад и столкнется со своим главным кошмаром, неоднократно описанным политологами: когда возникновение проблемы, с которой нельзя справиться в рамках созданной политической системы, приводит к появлению авторитарного лидера, требующего дополнительных полномочий для разрубания гордиева узла. Борясь с Путиным, Запад получит такого же, как Путин, у себя." (С)_

Европа попала в ловушку, ей не хватает сильных политиков. С оглядкой на Обаму европейские руководители вторили штатовской риторике, но понимают, что ожидаемого результата санкции не дали. Зато они увидели сильного авторитарного лидера - президента Путина.

Так кто или что положит конец затянувшейся "окопной войне"? Уход Обамы с политического горизонта или появление европейского лидера, способного изменить ситуацию?

(King Candy @ 21.12.2014 - время: 00:47)
(dogfred @ 21.12.2014 - время: 01:44)
Так кто или что положит конец затянувшейся "окопной войне"? Уход Обамы с политического горизонта или появление европейского лидера, способного изменить ситуацию? Да нет, не уход Обамы.

Весь мир не на Обаму ополчился
Но с помощью Обамы !

Холодная война сколько лет шла? Да хоть три века могла продолжаться, если б сохранялось противодействие сторон!

Другое дело, что Россия, по любому, будет ими рассматриваться как решение ДЕмонополизации арабских энергоресурсов -
даже если им не выгодно экономически, будут сохранять поставки нефти и из Норвегии (тут вообще ясен пень!), и от арабов и от России, не допуская чьей-то (из перечисленных) монополии и полной "зависимости от".
А коли Россия им нужна, серьезного обрыва связей никогда не произойдет... несмотря на "окопную войну"

(Format C @ 21.12.2014 - время: 01:40)
Холодная война сколько лет шла? Да хоть три века могла продолжаться, если б сохранялось противодействие сторон!

Другое дело, что Россия, по любому, будет ими рассматриваться как решение ДЕмонополизации арабских энергоресурсов -
даже если им не выгодно экономически, будут сохранять поставки нефти и из Норвегии (тут вообще ясен пень!), и от арабов и от России, не допуская чьей-то (из перечисленных) монополии и полной "зависимости от".
А коли Россия им нужна, серьезного обрыва связей никогда не произойдет... несмотря на "окопную войну"
Вы пришили муды к бороде: Россия и арабы.

Интересно как все складывается в истории Государства Российского.

Иоа́нн IV Васи́льевич — великий князь Московский и всея Руси с 1533, первый царь всея Руси (с 1547).

При нём начался созыв Земских соборов, составлен Судебник 1550 года. Проведены реформы военной службы, судебной системы и государственного управления, в том числе внедрены элементы самоуправления на местном уровне (Губная, Земская и другие реформы). Были покорены Казанское и Астраханское ханства, присоединены Западная Сибирь, Область войска Донского, Башкирия, земли Ногайской Орды. Таким образом, при Иване IV прирост территории Руси составил почти 100 %, с 2,8 млн км² до 5,4 млн км², к завершению его царствования Русское государство стало размером больше всей остальной Европы.
Первый царь всея Руси, т.е. созидатель и собиратель земель, царь реформатор, а в истории остался как кровавый с приставкой "Грозный"! И приставку эту ему приклеил не то Английский, не то Французский (осталось тайной) шпион. За все его время правления казнили меньше людей чем убили за одну Варфоломеевскую ночь в просвещенной Франции. Но для Европы он был опасен и поэтому был опорочен в мировой истории. Вам ничего это не напоминает?!

(dogfred @ 21.12.2014 - время: 00:44)
Так кто или что положит конец затянувшейся "окопной войне"? Уход Обамы с политического горизонта или появление европейского лидера, способного изменить ситуацию?
Есть третий вариант - появление вместо Обамы сильного, агрессивного президента, который окончательно развеет в пыль остатки самостоятельности Европы, и её интересы будут учитываться в последнюю очередь.
Ну а как разгонять недовольных - в демократической Европе полицию этому учить не надо)

(tomsoyer3 @ 21.12.2014 - время: 03:40)
Таким образом, при Иване IV прирост территории Руси составил почти 100 %, с 2,8 млн км² до 5,4 млн км², к завершению его царствования Русское государство стало размером больше всей остальной Европы.
Первый царь всея Руси, т.е. созидатель и собиратель земель
Все это "собирательство земель" очень дорогой ценой дается простым людям. Миллионами жизней оплачивается. Не царских, разумеется

(dogfred @ 21.12.2014 - время: 05:44)
Противостояние Европы и России затянулось. Пользуясь терминами первой мировой, идет окопная война, и ни одна из сторон переходить в наступление не собирается.

Но кризис у нас, не у них. Так что в этой войне пока они берут верх((

Эта война на истощение.
Германия как раз по этому и проиграла.

(dogfred @ 21.12.2014 - время: 00:44)
Противостояние Европы и России затянулось. Пользуясь терминами первой мировой, идет окопная война, и ни одна из сторон переходить в наступление не собирается.

"С Путиным надо либо воевать, либо мириться. И то и другое — сильные решения. Нынешние политики на них не способны.
...
С оглядкой на Обаму европейские руководители вторили штатовской риторике, но понимают, что ожидаемого результата санкции не дали. Зато они увидели сильного авторитарного лидера - президента Путина.

Так кто или что положит конец затянувшейся "окопной войне"? Уход Обамы с политического горизонта или появление европейского лидера, способного изменить ситуацию?
тут по СМИ внушается ,что готовится 3-я мировая война.О чём свидетельствуют конгресмены США,желающие снабжать Украину(порошековский режим) оружием.Да и сам Путин объявил мобилизацию сверхсрочников.
Украина это полигон испытаний для США,они далеки континентами,им как с гуся вода...

(xner @ 07.02.2015 - время: 03:03)
тут по СМИ внушается ,что готовится 3-я мировая война.О чём свидетельствуют конгресмены США,желающие снабжать Украину(порошековский режим) оружием.Да и сам Путин объявил мобилизацию сверхсрочников.
Украина это полигон испытаний для США,они далеки континентами,им как с гуся вода...
Нет, для Штатов Украина -не полигон для испытаний, а плацдарм, штурмовая площадка для войны с Россией. Войны, понятно, не своими руками. Обама науськивает Порошенко и других украинских деятелей. Сначала вроде все шло по плану. Но упустил американский президент время, не сумел форсировать события. Прошли Минские встречи, Путин устоял перед соблазном адекватно ответить на те снаряды, которые летели с той стороны на нашу территорию. Войска в Донбасс не ввел. а направил КАМАЗы с продовольствием и медикаментами. Сильный аргумент! Это не печенье, что раздавали на майдане .
А военную готовность к отпору верховный главком прекрасно показал подъемами по тревоге в нескольких военных округах и на флотах. Это , знаете, не КШУ! Это реальные действия.

(dogfred @ 21.12.2014 - время: 00:44)
Уход Обамы с политического горизонта или появление европейского лидера, способного изменить ситуацию?
В Европе уже был такой лидер. Это Шарль Де Голль. Его ушли посредством майдана организованного ЦРУ, о чем те, кто это делал, сейчас пишут мемуары. Пример был показательный для всех последующих европейских лидеров. Больше среди них подобных Де Голлю сильных лидеров не появится. Естественно пока рулит США. Если же Европа окажется один на один с Россией, то всякие санкции и холодные войны кончатся очень быстро, т.к. любому идиоту понятно, что с Россией гораздо выгодней торговать, чем воевать.

(dogfred @ 21.12.2014 - время: 00:44)
Пользуясь терминами первой мировой, идет окопная война, и ни одна из сторон переходить в наступление не собирается.

А я бы использовал термин Второй мировой - "странная война". Как она происходила и чем она закончилась - всем известно. Вопрос только в том, насколько много у нас получится сделать из того, что необходимо сделать в сложившейся ситуации .

(ЛеРТ @ 21.12.2014 - время: 04:34)
(dogfred @ 21.12.2014 - время: 00:44)
Так кто или что положит конец затянувшейся "окопной войне"? Уход Обамы с политического горизонта или появление европейского лидера, способного изменить ситуацию? Есть третий вариант - появление вместо Обамы сильного, агрессивного президента, который окончательно развеет в пыль остатки самостоятельности Европы, и её интересы будут учитываться в последнюю очередь.
Ну а как разгонять недовольных - в демократической Европе полицию этому учить не надо)

Тогда быть войне Запада с Россией?

(King Candy @ 21.12.2014 - время: 05:20)
(tomsoyer3 @ 21.12.2014 - время: 03:40)
Таким образом, при Иване IV прирост территории Руси составил почти 100 %, с 2,8 млн км² до 5,4 млн км², к завершению его царствования Русское государство стало размером больше всей остальной Европы.
Первый царь всея Руси, т.е. созидатель и собиратель земель Все это "собирательство земель" очень дорогой ценой дается простым людям. Миллионами жизней оплачивается. Не царских, разумеется
Увы, это так...

(dogfred @ 21.12.2014 - время: 00:44)
Противостояние Европы и России затянулось.

.....
Значит Украина таки Европа ?

Не Европа, а плацдарм

(Тепло-техник @ 28.02.2015 - время: 05:08)
(dogfred @ 21.12.2014 - время: 00:44)
Противостояние Европы и России затянулось.

..... Значит Украина таки Европа ?
С Украиной у России нет противостояния. Противостояние есть между странами ЕС и нашей страной. Санкции, антисанкции, замораживание счетов и эмбарго на товары - все это с подачи США портит жизнь и России, и тем же Франции, Германии, Италии, Швеции...
Украина к ЕС никаким боком. Туда ее не принимают, и вообще не похоже, что ждут.
Что касается территориальной принадлежности, то да, Украина находится на континенте , именуемом Европой. Часть России тоже, хотя и в Азии значительная часть.

Что уж тут поделаешь, раз не выходит у незалежной "ворваться в городок", сиречь в ЕС . По-хорошему надо было бы навести порядок в стране, но некому. Многовластие не лучше безвластия.

(King Candy @ 21.12.2014 - время: 06:20)
(tomsoyer3 @ 21.12.2014 - время: 03:40)
Таким образом, при Иване IV прирост территории Руси составил почти 100 %, с 2,8 млн км² до 5,4 млн км², к завершению его царствования Русское государство стало размером больше всей остальной Европы.
Первый царь всея Руси, т.е. созидатель и собиратель земель Все это "собирательство земель" очень дорогой ценой дается простым людям. Миллионами жизней оплачивается. Не царских, разумеется
Ну, почему же, и царских тоже. Вы ведь о жизни говорите, положенной на алтарь Отечества, а не о смертях во имя чего либо.

(Тепло-техник @ 28.02.2015 - время: 05:08)
Значит Украина таки Европа ?
С точки зрения географии - да. Но только с этой точки зрения.