Новая миграционная политика
(lozdok - 09.11.2024, 10:28:48)(mahor - 09.11.2024, 05:25:40)а, если бы их не было в России, то сбывали бы они у себя дома, а не у нас. мало нам своих?
выслать из РСФСР всех приезжих с Кавказа и из Азии с гражданством и без.
Что-то я не слышал, чтобы кавказцы наркотой торговали. В Чечне вообще сухой закон, кстати. И чего бы выселять граждан РФ и куда? Это уже перегибы даже в мыслях.
(mahor - 09.11.2024, 13:01:17)(lozdok - 09.11.2024, 10:28:48)(mahor - 09.11.2024, 05:25:40)а, если бы их не было в России, то сбывали бы они у себя дома, а не у нас. мало нам своих?
выслать из РСФСР всех приезжих с Кавказа и из Азии с гражданством и без.Что-то я не слышал, чтобы кавказцы наркотой торговали. В Чечне вообще сухой закон, кстати. И чего бы выселять граждан РФ и куда? Это уже перегибы даже в мыслях.
вполне возможно, что вы правы, но я рассуждаю по своим понятиям. а то, что они граждане России, так это только юридически. думаю, я понятно выразился.
(lozdok - 09.11.2024, 14:18:24)(lozdok - 09.11.2024, 10:28:48)(mahor - 09.11.2024, 05:25:40)
mahor - 09.11.2024, 13:01:17)
Что-то я не слышал, чтобы кавказцы наркотой торговали. В Чечне вообще сухой закон, кстати. И чего бы выселять граждан РФ и куда? Это уже перегибы даже в мыслях.вполне возможно, что вы правы, но я рассуждаю по своим понятиям. а то, что они граждане России, так это только юридически. думаю, я понятно выразился.
Нет, не понятно. Пока что мне понятно, что вы ни разу не были на Кавказе.
(mahor - 09.11.2024, 14:27:07)юридически. думаю, я понятно выразился.
Нет, не понятно. Пока что мне понятно, что вы ни разу не были на Кавказе.
поясню. обыватели не считают кавказцев своими. мы разные чужие друг другу и никогда не станем братьями. просто сейчас политика такая. а на самом деле кавказцы так же считают, как и мы. мы для них неверные, у них нет и не было к нам уважения. те, которые смогли, ушли от нас, другим уйти не дали по политическим и геополитическим мотивам.
к тому же, многие из присутствующих на форуме, да и вы в том числе, предполагаю, считаете так же, как я.
(lozdok - 09.11.2024, 16:34:02)(mahor - 09.11.2024, 14:27:07)
Нет, не понятно. Пока что мне понятно, что вы ни разу не были на Кавказе.поясню. обыватели не считают кавказцев своими. мы разные чужие друг другу и никогда не станем братьями. просто сейчас политика такая. а на самом деле кавказцы так же считают, как и мы. мы для них неверные, у них нет и не было к нам уважения. те, которые смогли, ушли от нас, другим уйти не дали по политическим и геополитическим мотивам.
к тому же, многие из присутствующих на форуме, да и вы в том числе, предполагаю, считаете так же, как я.
Своё мнение за моё не считайте. Я тоже понятно всё высказал. Своих граждан сравнивать с мигрантами с вашей стороны по меньшей мере шовинизм.
(mahor - 09.11.2024, 16:42:23)Своих граждан сравнивать с мигрантами с вашей стороны по меньшей мере шовинизм.
вы хоть почитайте, что такое шовинизм. вы, видимо, из военных будете (риторика)
и потом, я не сравниваю СВОИХ с мигрантами.
(mahor - 09.11.2024, 16:42:23)(lozdok - 09.11.2024, 16:34:02)(mahor - 09.11.2024, 14:27:07)
Нет, не понятно. Пока что мне понятно, что вы ни разу не были на Кавказе.поясню. обыватели не считают кавказцев своими. мы разные чужие друг другу и никогда не станем братьями. просто сейчас политика такая. а на самом деле кавказцы так же считают, как и мы. мы для них неверные, у них нет и не было к нам уважения. те, которые смогли, ушли от нас, другим уйти не дали по политическим и геополитическим мотивам.
к тому же, многие из присутствующих на форуме, да и вы в том числе, предполагаю, считаете так же, как я.
Своё мнение за моё не считайте. Я тоже понятно всё высказал. Своих граждан сравнивать с мигрантами с вашей стороны по меньшей мере шовинизм.
Это не шовинизм-это местечковый национализм.
До 22 ноября с.г. все иностранные гастарбайтеры и др.мигранты, находящиеся на территории России и в отношении которых рассматривается решение о предоставлении гражданства, должны принести присягу РФ. Иначе с 23 ноября эти решения будут аннулированы. Но это не распространяется на тех, кому российское гражданство уже было предоставлено.
Подробности здесь:
https://ria.ru/20241109/migranty-1982849101.html
А кому российское гражданство было предоставлено будут призываться в российскую армию...
(yellowfox - 10.11.2024, 13:27:55)А кому российское гражданство было предоставлено будут призываться в российскую армию...
Так это уже давно применяется. Уклонение от службы является основанием для лишения приобретенного гражданства, напоминают в СК, а за совершение самого преступления грозит штраф в размере до 200 тыс. руб., шестимесячный арест или лишение свободы до двух лет
Ещё в 2023 году в Москве возбудили 22 уголовных дела в отношении уроженцев Средней Азии, получивших ранее гражданство России, по факту уклонения от военной службы.
Сейчас будет больше. И нечего церемониться с ними.
https://www.rbc.ru/politics/28/10/2023/653d02fe9a79471018396bf0
(yellowfox - 10.11.2024, 13:27:55)А кому российское гражданство было предоставлено будут призываться в российскую армию...
А почему бы и нет....Они по моему подчиняются как и любой гражданин конституции...
Seksemulo......
Фигуристка Медведева поведала публично, что она отказалась от армянской фамилии отца из-за травли.Чем она-то заслужила травлю? Так что не мигранты виноваты в их травле, а разнузданная ксенофобия во всей России. Я ещё раз напоминаю, что в Германии, где я живу, в несколько раз больше мигрантов, чем в России. И я за много лет не видел хамского или преступного поведения мигрантов. Они не хамят, а немцы их не презирают. Один раз видел, как полицейский взял мигранта крепкой хваткой и приставил пистолет к его виску. Не за то, что он мигрант, а за то, что подозревался в торговле наркотиками.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А вы почитайте наши сводки и тогда заговорите по другому защитничек вы наш......
(PARAND - 2024-11-10 13:31:50)(yellowfox - 10.11.2024, 13:27:55)А кому российское гражданство было предоставлено будут призываться в российскую армию...
А почему бы и нет....Они по моему подчиняются как и любой гражданин конституции...
Верно. Но при этом в армии не должно быть ксенофобии. Ксенофобия в армии недопустима. Каждую армию готовят к войне. Затравленный солдат на войне может перестрелять в спину своих сослуживцев и сдаться в плен. А там он ещё и героем будет. Вспомните историю с солдатом Шамсутдиновым в Иркутской области, который перестрелял 8 сослуживцев. А ведь это было не в условиях боевых действий. И солдат не был мигрантом, он испокон веков жил в России. И служил он добросовестно, так как готовился к военной карьере. Единственная причина его травли - нерусская фамилия. Может быть, и мусульманская вера. Ксенофобия процветала в армии ещё в советские времена, когда провозглашалась "нерушимая дружба народов". Тем более процветает ксенофобия сейчас.
(PARAND - 2024-11-10 13:36:36)Seksemulo......
Фигуристка Медведева поведала публично, что она отказалась от армянской фамилии отца из-за травли.Чем она-то заслужила травлю? Так что не мигранты виноваты в их травле, а разнузданная ксенофобия во всей России. Я ещё раз напоминаю, что в Германии, где я живу, в несколько раз больше мигрантов, чем в России. И я за много лет не видел хамского или преступного поведения мигрантов. Они не хамят, а немцы их не презирают. Один раз видел, как полицейский взял мигранта крепкой хваткой и приставил пистолет к его виску. Не за то, что он мигрант, а за то, что подозревался в торговле наркотиками.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А вы почитайте наши сводки и тогда заговорите по другому защитничек вы наш......
Вы оправдываете травлю Медведевой? Кстати, я читаю новости из России каждый день и из российских СМИ. Не преувеличивайте, подавите ксенофобию прежде всего в себе.
(seksemulo - 10.11.2024, 16:00:44)
(PARAND - 2024-11-10 13:36:36)
Seksemulo......
Фигуристка Медведева поведала публично, что она отказалась от армянской фамилии отца из-за травли.Чем она-то заслужила травлю?
А вы почитайте наши сводки и тогда заговорите по другому защитничек вы наш......
Вы оправдываете травлю Медведевой? Кстати, я читаю новости из России каждый день и из российских СМИ. Не преувеличивайте, подавите ксенофобию прежде всего в себе.
Мне прямо хочется высказаться, что к той миграции, о которой мы говорим в топике, сама Медведева (Бабасян по отцу- художник и предприниматель и когда-то работник Союзмультфильма, его семья переехала в Москву, когда ему было 16 лет, то есть ещё при СССР) никакого отношения не имеет. Она родилась в Москве в 1999 году. То что она говорит о "травле", следует считать детским булингом, которому подвергаются многие дети и не всегда из-за фамилий, но и по особенностям характера и прочему. Что, в школе кличек и прозвищ никому не давали? Да не поверю я вам. И реакция у всех разная. Чаще это проходит само собой, т.к. дети перерастают, умнеют и всё заканчивается. То, что происходило в секции, в команде тоже ещё следует посмотреть глубже и прежде всего тренерам и самим спортсменам. И далеко не все подобное выносят на публичное обсуждение. Кто у неё брал интервью? Ксения Собчак, известная своими скандальными репортажами и публикациями, иногда откровенно русофобскими. Так что пример интересный, но не в этой теме, и не к месту о мигрантах, как не характерный и для ксенофобии тоже, то есть неудачный. В Армении основной религией является Православие. Но об этом в публикациях СМИ нет ни слова, так что и вероисповедание здесь никаким боком не вписывается. Была бы Медведева поумнее, то не стала бы таким способом привлекать к себе внимание.
(seksemulo - 10.11.2024, 15:48:27)Верно. Но при этом в армии не должно быть ксенофобии. Ксенофобия в армии недопустима. Каждую армию готовят к войне. ... Единственная причина его травли - нерусская фамилия. Может быть, и мусульманская вера. Ксенофобия процветала в армии ещё в советские времена, когда провозглашалась "нерушимая дружба народов". Тем более процветает ксенофобия сейчас.
Много лет прошло, но у меня сохранился мой армейский блокнот со списком моего первого взвода.
Помимо 15 русских в нём служили кумык, лакец, украинец, аварец, два татарина, мариец, турок, финн, казах, чуваш, мордвин, удмурт и талыш, который во всех бумагах значился азербайджанцем.
Конфликты разные были, но основанных на национальной почве не припомню. Хотя "нерусских" фамилий, понятное дело, хватало.
У сына во взводе цыган был. Накуролесил и вперёд в армию страну защищать
(tschir - 2024-11-10 23:10:06)(seksemulo - 10.11.2024, 15:48:27)Верно. Но при этом в армии не должно быть ксенофобии. Ксенофобия в армии недопустима. Каждую армию готовят к войне. ... Единственная причина его травли - нерусская фамилия. Может быть, и мусульманская вера. Ксенофобия процветала в армии ещё в советские времена, когда провозглашалась "нерушимая дружба народов". Тем более процветает ксенофобия сейчас.
Много лет прошло, но у меня сохранился мой армейский блокнот со списком моего первого взвода.
Помимо 15 русских в нём служили кумык, лакец, украинец, аварец, два татарина, мариец, турок, финн, казах, чуваш, мордвин, удмурт и талыш, который во всех бумагах значился азербайджанцем.
Конфликты разные были, но основанных на национальной почве не припомню. Хотя "нерусских" фамилий, понятное дело, хватало.
Хорошо, что у Вас было тихо. А я помню эпизоды. Празднование 50-летия СССР. На демонстрации майор фотографирует военных. Военный нерусской внешности с акцентом говорит: товарищ майор, сфотографируйте меня. Майор на всю улицу кричит: я черножопых не фотографирую. Второй эпизод: солдаты возле воинской части кормили насильно казаха салом.
Сейчас кормят в армии иначе. Та система, когда всем подавали на столы по 10 человек бачки с одним и тем же блюдом и, в основном, на основе свинины, уже в прошлом. Конечно, в полевых условиях "не до жиру" изыски. Но в столовых ППД есть разнообразие. И наверняка основные предпочтения для солдат из числа мигрантов учтут.
Кроме того, есть национальные в\части типа "Ахмада", где точно не заставляют употреблять в пищу свинину.
Но коли пошли такие мемуарные воспоминания, то приведу пример из СССР. Это 80-е годы, Средняя Азия. К нам в в/ч прибыло большое пополнение кавказцев и других мусульманских национальностей. Все специалисты после учебок, а это 6 месяцев уже за плечами. Их распределили по подразделениям. Но землячества никто не отменял и они как-то стали отказываться от приёма пищи. Не заходят в столовую и всё, а если и заходят, то пьют только чай и едят хлеб. Командиры и замполиты возбудились: солдаты то полуголодные. Но оказалось, что это не так. В свободные послеобеденные полчаса они бегом в чайную и в продовольственный военторг... Короче, на наше счастье, приехал на гастроли из ЧИАССР известный и заслуженный танцор Махмуд Эсамбаев. Он гастролировал дня три или четыре. Это было в Киргизии и он там работал в молодости, ну и решил подольше задержаться. А на его концерты солдат водили в культпоходы (на других артистов тоже). Он приметил своих земляков и выразил желание пообщаться с ними в воскресенье. Наше командование пригласило его в часть и заодно объяснили ему нашу проблему. Он провёл с ними со всеми чёткую беседу. Напомнил, что мулла, провожая их в СА "отпустил" им все прегрешения... Их спесь как рукой сняло. Ходили в столовую и ели что дают.
Когда в армии служил у нас техником был старший прапорщик, аварец по национальности. И любил он соленое сало. Спросили его как-то: как это ты, мол, мусульманин, а сало свиное ешь? Вот он и рассказал, что до армии сало не ел. В Дагестане его не найти, да и когда в армию призвали он никогда к салу не прикасался. Пока не поступил в школу прапорщиков где-то в Ростовской области. Там его всё же каким-то образом уговорили попробовать. Он рассказывал: "Я думал, что сало - оно как бараний курдючный жир (этот жир он внешне похож на сало, но есть его холодным невозможно т.к. он тошнотворно воняет грязным бараном, и, поэтому, его едят только в горячем виде), и даже боялся попробовать, а потом, когда попробовал, мне очень понравилось. Это же Сало!" Но я , мол, "сало ем только когда Аллах не видит..."