Нет ли в этих словах антисемитизма?

1. Антисемитизма в словах Толстого нет.
7
2. Антисемитизм в словах Толстого есть.
5
3. Затрудняюсь ответить.
0
Всего голосов: 12
Sorques
1/25/2017, 10:41:25 PM
(Безумный Иван @ 25-01-2017 - 20:33)
Мы-то знаем почему в кране нет воды.
Да если бы не заявление раввина, мне бы и в голову не пришло что это об евреях. Скорее о большевиках.

Когда говорят про ценз оседлости, вроде бы всем понятно о ком речь..
Владимир, ага
1/25/2017, 10:46:10 PM
Евгений Ройзман не увидел в словах Толстого антисемитизма.
А Божена Рынска - в своем репертуаре, заявила, что лучшее, что было у евреев - это черта оседлости.https://ura.ru/news/1052274984
mjo
1/25/2017, 10:51:09 PM
(Владимир, ага @ 25-01-2017 - 19:00)
Они отказались от своей национальности, стали интернационалистами.
Кстати, даже если считать их евреями - разве неправду Толстой сказал?
Таки да, именно евреев было большинство в верхушке РКП (б).

Они возможно и не считали себя евреями, хотя вряд ли. Ведь русские, украинцы, татары и т.д. будучи интернационалистами по убеждениям, вовсе не отказывались от своей национальности. И в любом случае, для остальных людей, не интернационалистов, национальность оставалась одним из пунктов идентификации людей, особенно для тех, кто считал, что революцию сделали евреи. На самом деле, полагаю, что это не верно. В то время евреи, как и все остальные, разделились по политическим убеждениям на "красных" и "белых".
Безумный Иван
1/26/2017, 3:53:26 AM
(Sorques @ 25-01-2017 - 20:41)
(Безумный Иван @ 25-01-2017 - 20:33)
Мы-то знаем почему в кране нет воды.
Да если бы не заявление раввина, мне бы и в голову не пришло что это об евреях. Скорее о большевиках.
Когда говорят про ценз оседлости, вроде бы всем понятно о ком речь..

Посмотрел что такое ценз оседлости https://dic.academic.ru/dic.nsf/fin_enc/31404
Ну ни слова про евреев. С чего евреи решили что это про них?
mjo
1/26/2017, 6:53:22 AM
(Безумный Иван @ 26-01-2017 - 01:53)
Посмотрел что такое ценз оседлости https://dic.academic.ru/dic.nsf/fin_enc/31404
Ну ни слова про евреев. С чего евреи решили что это про них?

Это Вы не о том. Речь идет о ЧЕРТЕ оседлости.
Безумный Иван
1/26/2017, 10:43:03 AM
(mjo @ 26-01-2017 - 04:53)
Это Вы не о том. Речь идет о ЧЕРТЕ оседлости.

Спасибо, почитал. Оказывается в царской России евреям разрешалось жить только в гетто. Так они должны Ленина благодарить за то что он дал им права человека. Это при царе был антисемитизм, а не сейчас.
Xрюндель
1/26/2017, 10:49:34 AM
(Владимир, ага @ 24-01-2017 - 19:44)
Что они отказались от национальности.

Национальность тут при чем?
Они отказались от своей веры.
Владимир, ага
1/31/2017, 11:59:30 PM
Потрясающий по силе коммент:
На мой взгляд, высказывание Петра Толстого попало неолибералам от медиа и «культурной части общества» не в бровь, а в глаз. В части этого сравнения они, как в зеркале, узнали себя.

Суть проблемы заключается в том, что неолибералы – если не генетические, то уж совершенно точно прямые духовные наследники тех, кто захватил власть в России в 1917 году. Швондеры тех, трагических для России, времен уничтожали страну в кожанках и с наганами. Их потомки и ученики носят галстуки и дорогие костюмы, но исповедуют ту же ненависть к России, принесшую неисчислимые беды, голод, разруху, Гражданскую войну и приведшую к гибели миллионов людей.

Безусловно, они стремятся к анонимности и им неприятна огласка прямой связи со своими идеологическими предками. Больше всего им неудобно признавать тот факт, что они уже были у власти с известными последствиями, что в 17-м что в начале 90-х.

Я считаю нелишним напомнить, что марксизм, которым враги России руководствовались во время революции, западным научным сообществом признается именно либеральным экономико-политическим течением. И проблема вовсе не в выдуманном неолибералами «антисемитизме» Петра Толстого, а в их идеологическом фундаменте. Они прекрасно осведомлены о своей непопулярности у народа и избегают малейших ассоциаций с теми, кто принес в Россию гражданскую войну, убийства, голод, смерть и экономические «эксперименты» 90-х годов".

Что характерно, они как обычно пытаются выдать свое клановое мнение за общенародное. Этот известный прием манипулирования общественным мнением через подконтрольные СМИ
Владимир, ага
2/3/2017, 2:36:38 PM
Раввины буквально выпрашивают антисемитизм.
А. Борода понял, что не светит обвинить Толстого и помирился с ним. Втут...
Теперь Президент ФЕОР напрашивается на антисемитский пендель от от семита Венедиктова!

После этого Борода написал письмо на «Эхо Москвы», в котором заявил, что сравнение Муждабаевым ФЕОР с юденратами, а России — с нацистской Германией («гибридным Рейхом») является «гнусной провокацией, направленной на разжигание межнациональной розни». Венедиктова Борода попросил «принять меры» против Муждабаева и удалить его текст с сайта.

В ответ на это главный редактор заметил, что ФЕОР не просила сделать это ни в отношении антисемитского высказывания Толстого, ни в отношении «мутного» высказывания спикера Госдумы Вячеслава Володина, предложившего считать выходцами из-за черты оседлости каторжников. «Вы возмутились, — пишет Венедиктов, — лишь реакцией на Ваше примирение с тем, кого Вы сами назвали антисемитом».

В итоге Венедиктов отказался удалять текст с сайта и сам сравнил ФЕОР с действовавшим во времена СССР «Антисионистским комитетом с его попытками прикрывать антисемитские выходки представителей советской власти».

Напомним, ранее глава СПЧ Михаил Федотов сравнил антисемитизм Толстого с сифилисом.
«Гнусная провокация»: российские евреи обиделись на сравнение с нацистскими юденратами
Владимир, ага
2/3/2017, 2:41:02 PM
И да, Муждабаев отжигает: но цитатко не дам, шо б не загреметь в супербан. Бо там Россию не просто с рейхом сравнивают, а...
Валя2
2/3/2017, 4:04:04 PM
(Безумный Иван @ 26-01-2017 - 08:43)
(mjo @ 26-01-2017 - 04:53)
Это Вы не о том. Речь идет о ЧЕРТЕ оседлости.
Спасибо, почитал. Оказывается в царской России евреям разрешалось жить только в гетто. Так они должны Ленина благодарить за то что он дал им права человека. Это при царе был антисемитизм, а не сейчас.

чем дальше, тем интереснее ваши мнения по самым общеизвестным базовым вопросам нашей страны ))
1. Оказывается вы не знали об издевательском прямом официальном преследовании евреев в России. Обладеть, как можно не слыхать про "тюрьму народов"? Как можно не слыхать об основной причине по которой евреи просто вынуждены были влезать в революционное движение, и свергали царизм просто из самосохранения?!
2. Евреи конечно были благодарны Ленину, они были в одной банде. Возможно вы не слышали, но Ленин очень быстро умер и вместо него пришел некий Сталин. Который в составе новой банды уничтожил основные идеи Ленина и начал возрождать имперастические единовластные идейки, включая беззаконное насилие со стороны государственных бандитов (оборотни в погонах, может хоть это слыхали? Так вот они в СССР официально гадили народу), в том числе преследование евреев.
3. Откуда у вас взялся "логический" гыгы вывод про "сейчас", вы же про Ленина рассуждаете ))
Неужели вы думаете будто Ленин до сих пор жив и правит нами?

Аааааа, ВОЛОДЯ, нами же правит Володя, я вас понял!!! Да вы просто гений ))

ЗЫ- по теме даже обсуждать нечего, ну разве что как обычно поговорить об устройстве разума лояльных форумчан, готовых хавать любое говно от своей власти- и антисемитизм, и фашизм схавают, и продажу своих детей на органы одобрят.
Нет таких преступлений гос власти, которые бы не схавали лояльные граждане. Сталин, Гитлер и Пол Пот многократно это подтвердили.

Черта оседлости упомянута -значит про евреев. Разрушение храмов приписано евреям- значит нападки на евреев. Доказательств и рассуждений нету- значит прямая клевета, должна преследоваться по Закону. Факты школьной программы игнорируются, знания о том что русская нация полностью поддержала евреев в борьбе против царя, как И ВСЕ нации России- игнорируются. Значит герой старт поста, автор цитаты- умышленно лжет. Однозначно уголовное дело получается, без вариантов.

Другое дело что в Этой стране нет Закона )) И вот именно в этом лояльные форумчане правы, в говне российской гос власти уже никакого антисемитизма не различить, там давно деградация, смерть и крах.
Владимир, ага
2/3/2017, 4:34:56 PM
(Victor665 @ 03-02-2017 - 14:04)
русская нация полностью поддержала евреев в борьбе против царя, как И ВСЕ нации России- игнорируются.

Не просто полностью, а на 146%. Русская нация, и другие. Поддержали, ага.
Гражданская война - миф большевиков или борьба с бандитами, нанятыми мировой закулисов. Иностранными, кстати, бандитами.
Валя2
2/3/2017, 5:15:35 PM
(Владимир, ага @ 03-02-2017 - 14:34)
(Victor665 @ 03-02-2017 - 14:04)
русская нация полностью поддержала евреев в борьбе против царя, как И ВСЕ нации России- игнорируются.
Не просто полностью, а на 146%. Русская нация, и другие. Поддержали, ага.
Гражданская война - миф большевиков или борьба с бандитами, нанятыми мировой закулисов. Иностранными, кстати, бандитами.

можете опровергнуть школьные знания? )) ну давайте, чего пропаганду то втулять, пишите уже свои доказательства ))
Давно жду когда хоть один форумчанин наконец-то хоть разок доказательно опровергнет школьные учебники истории ))

По факту борьбу против царя русская нация поддержала, и царя выкинули. хотя ДО этого русская нация поддерживала царя- в смысле единую гос власть вместо княжеской междуусобицы.
также по факту русская нация в дальнейшем поддержала распад СССР и выкинула тех кто свергал царя.
Обычное развитие.

А бандитами всегда были все стороны, и будут бандитами до тех пор пока не построим правовое государство основанное на Декларации Прав человека и на едином законе.
Владимир, ага
2/3/2017, 9:21:57 PM
(Victor665 @ 03-02-2017 - 15:15)
(Владимир @ ага , 03-02-2017 - 14:34)
(Victor665 @ 03-02-2017 - 14:04)
русская нация полностью поддержала евреев в борьбе против царя, как И ВСЕ нации России- игнорируются.
Не просто полностью, а на 146%. Русская нация, и другие. Поддержали, ага.
Гражданская война - миф большевиков или борьба с бандитами, нанятыми мировой закулисов. Иностранными, кстати, бандитами.
можете опровергнуть школьные знания? )) ну давайте, чего пропаганду то втулять, пишите уже свои доказательства ))
Давно жду когда хоть один форумчанин наконец-то хоть разок доказательно опровергнет школьные учебники истории ))

По факту борьбу против царя русская нация поддержала, и царя выкинули. хотя ДО этого русская нация поддерживала царя- в смысле единую гос власть вместо княжеской междуусобицы.
также по факту русская нация в дальнейшем поддержала распад СССР и выкинула тех кто свергал царя.
Обычное развитие.

А бандитами всегда были все стороны, и будут бандитами до тех пор пока не построим правовое государство основанное на Декларации Прав человека и на едином законе.

Еще раз повторяю - абсолютно с Вами согласен. Прям-таки вся нация поддержала, все 146%. Может, даже 147%.
А Гражданская война и референдум о сохранении СССР - происки и фальсификации.
alexalex83
2/4/2017, 4:15:31 PM
(Эрт @ 24-01-2017 - 23:09)
Однозначно антисемитское высказывание, да ещё в хамской форме. Зарвавшийся чинуша примеряет на себя лавры Милонова - узаконенного маргинала?
Такие речи пристало произносить люмпену у пивного ларька или троллю на форуме, но никак не государственному человеку. Значит правда они с лёгкой передачей Исаакия обломились, раз так истерят.

Правда глаза колет?
Владимир, ага
2/4/2017, 4:37:51 PM
(alexalex83 @ 04-02-2017 - 14:15)
(Эрт @ 24-01-2017 - 23:09)
Однозначно антисемитское высказывание, да ещё в хамской форме. Зарвавшийся чинуша примеряет на себя лавры Милонова - узаконенного маргинала?
Такие речи пристало произносить люмпену у пивного ларька или троллю на форуме, но никак не государственному человеку. Значит правда они с лёгкой передачей Исаакия обломились, раз так истерят.
Правда глаза колет?

Шо характерно, дал пруфы на то, что раввины сами выпрашивают антисемитских пенделей. Терситы, чо.
alexalex83
2/4/2017, 4:56:10 PM
(Владимир, ага @ 04-02-2017 - 14:37)
(alexalex83 @ 04-02-2017 - 14:15)
(Эрт @ 24-01-2017 - 23:09)
Однозначно антисемитское высказывание, да ещё в хамской форме. Зарвавшийся чинуша примеряет на себя лавры Милонова - узаконенного маргинала?
Такие речи пристало произносить люмпену у пивного ларька или троллю на форуме, но никак не государственному человеку. Значит правда они с лёгкой передачей Исаакия обломились, раз так истерят.
Правда глаза колет?
Шо характерно, дал пруфы на то, что раввины сами выпрашивают антисемитских пенделей. Терситы, чо.

это их давний гешефт..
Не было бы антисемитизма- как управлять своими соплеменниками?
Чем их пугать?
Владимир, ага
2/5/2017, 5:20:49 PM
(alexalex83 @ 04-02-2017 - 14:56)
(Владимир @ ага , 04-02-2017 - 14:37)
(alexalex83 @ 04-02-2017 - 14:15)
Правда глаза колет?
Шо характерно, дал пруфы на то, что раввины сами выпрашивают антисемитских пенделей. Терситы, чо.
это их давний гешефт..
Не было бы антисемитизма- как управлять своими соплеменниками?
Чем их пугать?

Уже и Льва Толстого обвиняют в том, что он не протестовал против еврейских погромов:
Был ли Лев Толстой антисемитом в душе или нет – я не знаю. Но вот вам факт: этот человек, которого называли «совестью русского народа» и «зеркалом русской революции», несмотря на многочисленные просьбы публициста Ф.М.Геца и писателя Шолом-Алейхема, ни разу (подчеркиваю: ни разу!) не выступил от своего имени с осуждением погромов или хотя бы просто с выражением сочувствия пострадавшим от еврейских погромов.

Но, может быть, еврейские погромы в Российской империи - это единичные случаи, так сказать, эксцессы, на которые не было смысла обращать внимания? Я бы так не сказал... Вы знаете, сколько всего в Российской империи было еврейских погромов за неполные 100 лет, начиная с 1820 по 196 годы? 906... Почитайте тут - у вас отпадут всякие сомнения...

Я вам больше скажу: Лев Толстой открытым текстом отказал писателю Шолoм-Алейхему в письме для сборника, выпущенного в помощь жертвам кишиневского погрома (напомню: это был один из самых известных еврейских погромов в Российской империи, произошедший при полном попустительстве властей в период с 6 по 7 апреля 1903 года в губернском городе Бессарабии Кишинёве). Почти двадцать евреев просили человека (который, еще раз подчеркну, в то время считался «совестью России») публично осудить Кишиневский погром. Вместо этого Толстой пишет одному из просителей (27 апреля 1903 года), писателю Э. Линецкому (цитата):

«Все пишущие так же, как и Вы, требуют от меня, чтобы я высказал свое мнение о кишиневском событии. Мне кажется, что в этих обращениях ко мне есть какое-то недоразумение».

Прэлэстная логика - не подписал письмо против погромов, значит, антисемит.
Навязывается идейка: не осудил Петра Толстого - тоже антисемит.
Владимир, ага
2/6/2017, 11:21:33 AM
Дьяк Кураев жжОт напалмом:
А.Соломин― История с Петром Толстым и его заявлением о выпрыгнувших из-за черты оседлости. На чьей вы стороне в этом конфликте?
А.Кураев― Дело в том, что Толстой может такое сказать, он имеет право.

А.Соломин― Сказать имеет право кто угодно, что у годно. Вопрос – как к этому будут относиться.
А.Кураев― Нет. Поскольку, он это сказал и остался на высоком государственном посту, это означает, что он тоже выходец из-за черты оседлости. Потому что только еврею могут быть прощены такие слова о евреях.
mjo
2/6/2017, 4:07:53 PM
(Владимир, ага @ 03-02-2017 - 19:21)
А Гражданская война и референдум о сохранении СССР - происки и фальсификации.

Нет. Тут все честно. В Гражданскую большинство слетело с катушек в надежде экспроприировать экспроприаторов для своей пользы. А решения референдума по СССР, полагаю, были выполнены почти в точности. 00058.gif