Нас не любят, нам завидуют!, Так ли это?

(Misha56 @ 01-12-2018 - 20:47)
(Cityman @ 01-12-2018 - 19:11)
а кто такие Белое движение, какие у них были права отвечать по договорам Российской империи, такая же военная группировка. как и созданная Красная Армия, но в отличие от первой у второй было правительство за плечами Белая армия, признала все договора и обязательства Российской империи.
То есть с точи зрения международных законов была правоприменицей и продолжателем дела Российской империи.
Красная армия была бандой самозванцев и бунтовщиков возглавляемой группой паханов.
Ситуация изменилась только после признания, установления дипотношений и заключения соответствующих договоров.
Довора может подтвердить только правительство. Правительство Колчака было самозванное, так кто подтвердил договора?

(Sorques @ 01-12-2018 - 11:05)
Вторжение АНТАНТЫ, это помощь союзников России, в подавлении бунта, переворота, ибо советская России в то время, не существовала в международном праве..вместе с русской армией, пыталась уничтожить национал-предателей большевиков..
Русская армия была с большевиками и в Октябрьской Революции и создании РККА принимал немалое участие Генштаб Российской Армии. Поэтому без всяких это было вторжение врага. И ещё - большевики не были национал-предателями. Вам сюда
https://aurora.network/articles/23-istorija...vuju-voynu-ch-1
И
https://aurora.network/articles/23-istorija...vuju-voynu-ch-2
И
https://aurora.network/articles/23-istorija...vuju-voynu-ch-3

(Misha56 @ 01-12-2018 - 19:49)
(efv @ 01-12-2018 - 19:43)
(Misha56 @ 30-11-2018 - 21:12)
Россию хотят уничтожить?
А зачем? Затем что бы кормить наслоение разрушенной страны?
Иметь дело с территорией на которой норма не жизнь а выживание?
Тратить годы и гигантские суммы на сторительство нормальных дорог, коммуникаций, бороться с загрязнениями? Никогда не понимал этой глупости и откуда она взялась. С какого хрена кто-то должен кормить население разрушенной страны? Разве в Сирии и Ливии кого-то прям- таки кормят? Проблемы индейцев не волнуют белых людей. Западу пофиг на российское население. Для чего строить какие-то дороги? Вы о чем?! Прямо так и кормят.
Перед тем как писать поинтересуйтесь объёмом помощи направленной, и направляемой туда.
Да ладно, кормят они! Вы же отказались принимать участие в восстановлении Сирии. Если бы помогали, то в Африке не было бы голода.
Туфта все это, ещё раз повторю "проблемы туземцев это проблемы туземцев. Белого господина они не волнуют.

(Cityman @ 01-12-2018 - 20:08)
(Misha56 @ 01-12-2018 - 20:47)
(Cityman @ 01-12-2018 - 19:11)
а кто такие Белое движение, какие у них были права отвечать по договорам Российской империи, такая же военная группировка. как и созданная Красная Армия, но в отличие от первой у второй было правительство за плечами Белая армия, признала все договора и обязательства Российской империи.
То есть с точи зрения международных законов была правоприменицей и продолжателем дела Российской империи.
Красная армия была бандой самозванцев и бунтовщиков возглавляемой группой паханов.
Ситуация изменилась только после признания, установления дипотношений и заключения соответствующих договоров. Довора может подтвердить только правительство. Правительство Колчака было самозванное, так кто подтвердил договора?
В Состав правительства Колчака, входили депутаты государственной Думы.
Уже это делало правительство легитимным, так же как и признание всех договоров.
То есть имел место Континуите́т.
Большевики не признали ровным счётом ни хрена да и не избирал их ни кто, имел место вооружённый захват власти, переворот.
То есть то что международным правом не признаётся.
То есть Коинтуетета не было.
Как бы вам не нравились большевики это не делает их легальной властью.
Во всяком случае на тот момент, до получения международного признания.

(efv @ 01-12-2018 - 20:13)
(Misha56 @ 01-12-2018 - 19:49)
(efv @ 01-12-2018 - 19:43)
Никогда не понимал этой глупости и откуда она взялась. С какого хрена кто-то должен кормить население разрушенной страны? Разве в Сирии и Ливии кого-то прям- таки кормят? Проблемы индейцев не волнуют белых людей. Западу пофиг на российское население. Для чего строить какие-то дороги? Вы о чем?! Прямо так и кормят.
Перед тем как писать поинтересуйтесь объёмом помощи направленной, и направляемой туда. Да ладно, кормят они! Вы же отказались принимать участие в восстановлении Сирии. Если бы помогали, то в Африке не было бы голода.
Туфта все это, ещё раз повторю "проблемы туземцев это проблемы туземцев. Белого господина они не волнуют.
Вы как всегда несёте ничем не подтверждённую глупость.

(Misha56 @ 30-11-2018 - 21:12)
Россою боятся? это уже даже не смешно, боятся не больше чем обезьяну с гранатой. Лукавите, батенька. А как же все эти вопли про то, что мы выбрали Трампа, мы контролируем Трампа, мы сделали Британии Брексит? Как же истеричные заявления министра обороны Британии, что Россия опаснее ИГИЛ, что "русские готовы убивать нас тысячами"?

Западные политики и СМИ делают из России пугало и, разговаривая с простыми людьми, я вижу, что это работает.

"Боятся не больше чем обезьяну с гранатой" - занятная фраза. Обезьяну с гранатой надо весьма бояться, если вы рядом.

(Misha56 @ 01-12-2018 - 22:02)
(Cityman @ 01-12-2018 - 20:08)
(Misha56 @ 01-12-2018 - 20:47)
Белая армия, признала все договора и обязательства Российской империи.
То есть с точи зрения международных законов была правоприменицей и продолжателем дела Российской империи.
Красная армия была бандой самозванцев и бунтовщиков возглавляемой группой паханов.
Ситуация изменилась только после признания, установления дипотношений и заключения соответствующих договоров. Довора может подтвердить только правительство. Правительство Колчака было самозванное, так кто подтвердил договора? В Состав правительства Колчака, входили депутаты государственной Думы.
Уже это делало правительство легитимным, так же как и признание всех договоров.
То есть имел место Континуите́т.
Большевики не признали ровным счётом ни хрена да и не избирал их ни кто, имел место вооружённый захват власти, переворот.
То есть то что международным правом не признаётся.
То есть Коинтуетета не было.
Как бы вам не нравились большевики это не делает их легальной властью.
Во всяком случае на тот момент, до получения международного признания. из ваших слов получается, что если в правительстве были члены ГД, то оно легитимное? Я правильно понимаю? Тогда почему вы не считаете легитимным правительство молодой Советской республики. ведь в его состав тоже входили члены Гос.Думы: Петровский, Муранов

(efv @ 01-12-2018 - 20:09)
Русская армия была с большевиками и в Октябрьской Революции и создании РККА принимал немалое участие Генштаб Российской Армии.

Это были предатели, конформисты, которые поддержали бандитов незаконно пришедших к власти..

Поэтому без всяких это было вторжение врага. И ещё - большевики не были национал-предателями
А я как и президент моей страны Путин, считаю что были..ибо это они создали республики уничтожив губернское территориальное деление и отдали огромные территории врагу, ради спасения своей власти..

Вам сюда
Спасибо, но ссылки даже открывать не интересно..

(Sorques @ 01-12-2018 - 18:58)
(Cityman @ 01-12-2018 - 17:47)
ну, если дневниковые записи участников событий для вас лишь косвенные улики, то чего уж, не читайте, не забивайте голову Обратитесь в Архив президента РФ за достоверными уликами Дневники, как правило ни есть факт..любые..
Кроме того, многое зависит от перевода "Дневник Гальдера" от воениздата, тому подтверждение..

Чьи дневники вы имеете ввиду?

Но вы не ответили на мой вопрос выше..Британия, вы пишите, что развязала немецкими руками войну против СССР..Но Британия и Германия воевали между собой с 1939, а на СССР напали в 1941..несколько нестыкуется.. позвольте, а где я писал о разжигании войны именно Великобританией, я написал, что она приняла в этом участие, как и Франция, при поддержке которых Германия смогла осуществить свои замыслы

(Island Girl @ 01-12-2018 - 21:20)
(Misha56 @ 30-11-2018 - 21:12)
Россою боятся? это уже даже не смешно, боятся не больше чем обезьяну с гранатой. Лукавите, батенька. А как же все эти вопли про то, что мы выбрали Трампа, мы контролируем Трампа, мы сделали Британии Брексит? Как же истеричные заявления министра обороны Британии, что Россия опаснее ИГИЛ, что "русские готовы убивать нас тысячами"?

Западные политики и СМИ делают из России пугало и, разговаривая с простыми людьми, я вижу, что это работает.

"Боятся не больше чем обезьяну с гранатой" - занятная фраза. Обезьяну с гранатой надо весьма бояться, если вы рядом.
Про Беркзит не знаю я в Британии не живу, и как говорил Британию и Британцев не люблю, так что за ними не слежу.
В США с Трампом история очень и очень простая.
Трамp человек со стороны, который по всем правилам истеблишмента не имел права выиграть выборы.
А он не только их выиграл, но и преуспевает.
Плюс он совершенно игнорирует СМИ и общается с народом без их помощи.
Истеблишмент цепляется за соломинку что бы вернуть всё в привычное им русло.
Будет возможность обвинить его в сговоре с Марсианами, или в том что он продал душу дьяволу, обвинят, не задумаются.
Что до министров обороны, так работа у них такая, плюс ВВП и Шойгу помогают как могут.

(ps2000 @ 01-12-2018 - 19:13)
(lozdok @ 01-12-2018 - 18:59)
сегодня случай меня умилил. к торговке подошел мужик лет 60-и, спросил, есть ли инструкция к деревянному массажору для спины. ну что тут можно сказать? Россия. А что именно Вас умилило в этом вопросе?
судя по тому, что Вы задаете этот вопрос, Вы бы тоже спросили инструкцию?
мне в тот момент показалось, что мужик или инженер или еще какой технический работник.
Вы, видимо, тоже из инженеров или технарей?
ответ на вопрос: это тоже самое, что спрашивать инструкцию на мочалку. примитив.
а может я ошибся и у человека всего три класса образования. может он просто хотел выпендриться, вспомнив слово "инструкция". хрен его знает.

(Cityman @ 01-12-2018 - 21:28)
из ваших слов получается, что если в правительстве были члены ГД, то оно легитимное? Я правильно понимаю? Тогда почему вы не считаете легитимным правительство молодой Советской республики. ведь в его состав тоже входили члены Гос.Думы: Петровский, Муранов Видимо вы в танке.
Правительстов Колчака признало все договора и обязалось иx соблюдать.
Соответственно, союзники признали правительство Колчака и соблюдали договора по отношению к нему.
Наличие депутатов думы в правительстьве, это только одна из состовляющих.

(lozdok @ 01-12-2018 - 21:43)
судя по тому, что Вы задаете этот вопрос, Вы бы тоже спросили инструкцию?
мне в тот момент показалось, что мужик или инженер или еще какой технический работник.
Вы, видимо, тоже из инженеров или технарей?
ответ на вопрос: это тоже самое, что спрашивать инструкцию на мочалку. примитив.
а может я ошибся и у человека всего три класса образования. может он просто хотел выпендриться, вспомнив слово "инструкция". хрен его знает.
Я не технарь.
А Вы как можно понять специалист по массажу, курсы какие-либо заканчивали.
В инструкции к массажеру должно рассказываться о том, как правильно массаж проводить, что бы вреда не принести.
Вопрос вполне корректен.
Так что не понятно мне Ваше умиление.

(Misha56 @ 01-12-2018 - 22:43)
(Cityman @ 01-12-2018 - 21:28)
из ваших слов получается, что если в правительстве были члены ГД, то оно легитимное? Я правильно понимаю? Тогда почему вы не считаете легитимным правительство молодой Советской республики. ведь в его состав тоже входили члены Гос.Думы: Петровский, Муранов Видимо вы в танке.
Правительстов Колчака признало все договора и обязалось иx соблюдать.
Соответственно, союзники признали правительство Колчака и соблюдали договора по отношению к нему.
Наличие депутатов думы в правительстьве, это только одна из состовляющих.
хорошо, я шлемофон сниму:
Кто наделил правами Колчака быть Верховным правителем России. Он ее попросту присвоил. Чем он лучше Ленина?

(Cityman @ 01-12-2018 - 21:36)
позвольте, а где я писал о разжигании войны именно Великобританией, я написал, что она приняла в этом участие, как и Франция, при поддержке которых Германия смогла осуществить свои замыслы
Принять участие в разжигании и разжигать не одно и тоже?
Ну раз не одно, то уточнение принимается..
Хотя Сталин считал иначе в 1939, что Британия и Франция развязала войну и напали на Германию..



Вы тоже так считаете или что Сталин ошибся? Не знал всей информации..Ну или как там еще помягче о нем..)

(Sorques @ 01-12-2018 - 23:01)
(Cityman @ 01-12-2018 - 21:36)
позвольте, а где я писал о разжигании войны именно Великобританией, я написал, что она приняла в этом участие, как и Франция, при поддержке которых Германия смогла осуществить свои замыслы Принять участие в разжигании и разжигать не одно и тоже?
Ну раз не одно, то уточнение принимается..
Хотя Сталин считал иначе в 1939, что Британия и Франция развязала войну и напали на Германию..



Вы тоже так считаете или что Сталин ошибся? Не знал всей информации..Ну или как там еще помягче о нем..)
Ну, за Сталиным замечено не мало странностей перед началом войны.
Может быть такое странное опровержение стало следствием договоров о сотрудничестве с Германией, кто знает.

(Cityman @ 01-12-2018 - 22:18)
Ну, за Сталиным замечено не мало странностей перед началом войны.
Может быть такое странное опровержение стало следствием договоров о сотрудничестве с Германией, кто знает.
Но это перебор, был в той ситуации называть Англию и Францию агрессором..
В такой же ситуации в Чехословакии, Британия и Франция промолчали и за это их осуждают до сих пор, а Сталин предложил по сути повторить тоже самое с Польшей..

(Sorques @ 01-12-2018 - 23:38)
(Cityman @ 01-12-2018 - 22:18)
Ну, за Сталиным замечено не мало странностей перед началом войны.
Может быть такое странное опровержение стало следствием договоров о сотрудничестве с Германией, кто знает. Но это перебор, был в той ситуации называть Англию и Францию агрессором..
В такой же ситуации в Чехословакии, Британия и Франция промолчали и за это их осуждают до сих пор, а Сталин предложил по сути повторить тоже самое с Польшей..
Так может если бы не промолчали, а впряглись, ведь были же договоры с Чехословакией, а также если бы дали отмашку полякам и румынам пропустить советские войска, которые были готовы придти на помощь Чехословакии, опять же согласно подписанным договорам, то может ничего бы дальше и не случилось бы??? А СССР действительно готов был придти на помощь и даже некоторые мероприятия были проведены, но не случилось, т.к. с Францией мы тоже были связаны договором.

(Sorques @ 01-12-2018 - 22:01)
Принять участие в разжигании и разжигать не одно и тоже?
Ну раз не одно, то уточнение принимается..
Хотя Сталин считал иначе в 1939, что Британия и Франция развязала войну и напали на Германию..



Вы тоже так считаете или что Сталин ошибся? Не знал всей информации..Ну или как там еще помягче о нем..)
Сталин поступил так, как счел в тот момент дипломатически верным.
А что там не так?

(Sorques @ 01-12-2018 - 22:01)
(Cityman @ 01-12-2018 - 21:36)
позвольте, а где я писал о разжигании войны именно Великобританией, я написал, что она приняла в этом участие, как и Франция, при поддержке которых Германия смогла осуществить свои замыслы Принять участие в разжигании и разжигать не одно и тоже?
Ну раз не одно, то уточнение принимается..
Хотя Сталин считал иначе в 1939, что Британия и Франция развязала войну и напали на Германию..



Вы тоже так считаете или что Сталин ошибся? Не знал всей информации..Ну или как там еще помягче о нем..)
1 сентября 1939 года в 4:30 утра ВВС Германии нанесли массированный удар по польским аэродромам, а 15 минут спустя в Польшу вторглись немецкие войска{271}. Казалось, что замыслы Гитлера в очередной раз оправдаются. Однако британское и французское правительства после изрядных колебаний были вынуждены уступить общественному мнению своих стран. В 11:00 3 сентября Англия объявила Германии войну, а в 17:00 к ней присоединилась и Франция{272}. Поначалу этот шаг вызвал в Берлине определённое замешательство. Ещё бы, ведь всё планирование польской компании строилось из расчёта, что Западного фронта не будет. Впрочем, вскоре настала очередь удивляться полякам, поскольку после формального объявления войны на франко-германской границе ничего не изменилось.

https://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/05.html