Нахождение базы США в Сирии

(ps2000 @ 20-12-2017 - 16:14)
(PARAND @ 20-12-2017 - 16:01)
Да их любили наши враги которые и хотели нашего распада потому что они предали нашу страну)))
А вот у народа простого нашей страны они оставили крайне негативное упоминание.... По Вашему пониманию - у нас весь мир - враги.
Почему Вы от имени народа говорите?
Сейчас развивается именно то, что начали Горбачев и Ельцин.
Другой вопрос - возможно лучше бы они этого не начинали. Но, на мой взгляд, это была историческая необходимость, и что-то делать начали именно они.
На вопрос о том, каких успехов достигла Россия на международной арене Вы ответить не смогли
А почему вы так это считаете?А другие думают иначе)))

(ps2000 @ 20-12-2017 - 16:21)
(Тания @ 20-12-2017 - 16:15)
Как бы по мне, так мне наплевать как о Путине думают в мире (главное что бы не думали про него так же как про Ельцина когда он руководил или дирижировал оркестром или за водкой как пишет Клинтон в своей книге)

Главное что бы он что то хорошее для своей страны сделал. А если точнее даже не для страны а для людей живущих в этой стране.
Пока это и у Путина да и у многих кто до него был не слишком хорошо получается. страна по разному жила а вот народонаселение всегда одинаково, неважнецки. Так и мне наплевать.
А вот уважаемый PARAND придает этому огромадное значение
Для меня важно то, что президент внутри страны делает. Как Вы отметили - у него это получается "неважнецки". Интересно - сколько лет он должен пробыть у власти, что бы внутри страны все сдвинулось к лучшему.
Я не о себе говорю, а о тех кто по статистике беден
Ну хватит все время опираться на меня?Я же ваше имя не трогаю,работайте своим умом...

(PARAND @ 20-12-2017 - 20:06)
А почему вы так это считаете?А другие думают иначе)))
Обязательно многие иначе думают. Это естественно. И я не прошу их объяснять, почему они думают иначе. И вопросы задаю по нюансам, которые совсем не понятны.
Вот и Вас спрашиваю - каких успехов достигла Россия на международной арене

(ps2000 @ 20-12-2017 - 20:58)
(PARAND @ 20-12-2017 - 20:06)
А почему вы так это считаете?А другие думают иначе))) Обязательно многие иначе думают. Это естественно. И я не прошу их объяснять, почему они думают иначе. И вопросы задаю по нюансам, которые совсем не понятны.
Вот и Вас спрашиваю - каких успехов достигла Россия на международной арене
Нет успехи есть у всех стран и у России. По хим оружию Сирии например.

(Тания @ 20-12-2017 - 16:45)
тут согласна завод построил мой дед, отец и мать, наверное и ваши не бездельничали а прибыль с него принадлежит Абрамовичу или Аликперову....... налоги и те не всегда как случай с Ходорковским например

Забыла главное я не против предпринимателей но если он сам построил завод или предприятие за свои кровные или кредит который вернул то ради бога а как мною названные или почти все кто сейчас всем рулит??? они или присвоили или украли с легкой руки Ельцына в том числе. Он присягу дал что не допустит этого и допустил а точнее руководил.
Наши родители, как и я, в СССР получали зарплату, согласно условиям приема на работу, инвесторами они не были..принадлежало государству, которое в зависимости от обстоятельств, могли этой собственностью распорядиться более эффективно..
В не знаю какой раз пишу...предприятие не приносит прибыль или у него есть долги, кто его должен содержать и оплачивать долги? Работники, которые как бы претендуют на долю, ибо 40 лет на нем проработали? Вряд-ли..Что делать государству с предприятием? Наверное лучше отдать хоть за сколько, а совсем неэффективные снести и построить на их месте автостоянку..От налогов с которой, больше толку будет..можно посетовать, что дешево отдали, но дорого могли заплатить только иностранцы, которых к приватизации не допустили..
Вы просто не задумываетесь над ситуацией, которая сложилась после 1991..кроме приватизации или проще говоря передачи собствености в частные руки, вариантов не было, так как не на что было содержать..
Золотодобыча и нефтедобыча, становилась убыточной, а на новое оборудование или запчасти, для старого денег гос.предприятиям не давали иностранцы..что логично, ибо они не собес..

Тания Вы не процитировали мое замечание о том, что СССР развалился до Ельцина, для этого достаточно посмотреть даты объявления суверенитетов и получается, что Беловежские соглашения просто зафиксировали статус кво..
Значит вы согласны с этим?

(Тания @ 20-12-2017 - 21:25)
Нет успехи есть у всех стран и у России. По хим оружию Сирии например.
Успехи в Сирии вряд ли относятся к дипломатическим.
Мне интересны именно дипломатические успехи, которые показывают, что с Россией считаются.
Или Вы считаете, что если бы Россия не заявила, что будет режим Асада защищать - прислушались бы к нашему мнению

(Sorques @ 20-12-2017 - 21:43)
Тания Вы не процитировали мое замечание о том, что СССР развалился до Ельцина, для этого достаточно посмотреть даты объявления суверенитетов и получается, что Беловежские соглашения просто зафиксировали статус кво..
Значит вы согласны с этим?
Нет не согласна. Именно Едьцин и еще ряд его сторонников протолкнули в повестку вопрос о суверинитете РСФСР. С этого все и началось. Но даже не это самое страшное. Как раз в лесу и совершилось то что называется развал. И доклад Бушу. Ельцин, как я думаю, главной целью считал устранение Горбачева и пошел на сговор с остальными только ради этого. Уйди раньше Горбачев или предложи его на посто Президента он бы с точностью наоборот поступил бы. И он точно бы в том лесу заговорщиков и похоронил бы.

Хотя бесспорно благодаря глупостям старой элиты страна трещала по швам но никто не делал ничего ради ее спасения все рвались к власти

(Sorques @ 20-12-2017 - 21:38)
(Тания @ 20-12-2017 - 16:45)
тут согласна завод построил мой дед, отец и мать, наверное и ваши не бездельничали а прибыль с него принадлежит Абрамовичу или Аликперову....... налоги и те не всегда как случай с Ходорковским например

Забыла главное я не против предпринимателей но если он сам построил завод или предприятие за свои кровные или кредит который вернул то ради бога а как мною названные или почти все кто сейчас всем рулит??? они или присвоили или украли с легкой руки Ельцына в том числе. Он присягу дал что не допустит этого и допустил а точнее руководил. Наши родители, как и я, в СССР получали зарплату, согласно условиям приема на работу, инвесторами они не были..принадлежало государству, которое в зависимости от обстоятельств, могли этой собственностью распорядиться более эффективно..
В не знаю какой раз пишу...предприятие не приносит прибыль или у него есть долги, кто его должен содержать и оплачивать долги? Работники, которые как бы претендуют на долю, ибо 40 лет на нем проработали? Вряд-ли..Что делать государству с предприятием? Наверное лучше отдать хоть за сколько, а совсем неэффективные снести и построить на их месте автостоянку..От налогов с которой, больше толку будет..можно посетовать, что дешево отдали, но дорого могли заплатить только иностранцы, которых к приватизации не допустили..
Вы просто не задумываетесь над ситуацией, которая сложилась после 1991..кроме приватизации или проще говоря передачи собствености в частные руки, вариантов не было, так как не на что было содержать..
Золотодобыча и нефтедобыча, становилась убыточной, а на новое оборудование или запчасти, для старого денег гос.предприятиям не давали иностранцы..что логично, ибо они не собес..
А за что ж тогда Сердюкова сняли и судили Васильеву????? Ваш любимый ВВП что не понимает что ли что они как раз это и делали продавали хоть за какие то копейки. Или это правило не совсем правило.

Залоговый аукцион это когда деньги за предприятие государство не получало. Я думаю вы что это преступление и тогда и сегодня, знаете не хуже меня. Кстати и американские советники кто этим занимался почти все то же позже сели.

И еще приватизация по Чубайсу убыточные предприятия как раз не коснулась. Нетяные компании Энергетику, Газ и многое еще никогда и никто серьезно убыточными не считал. Обманывали было, умышленно загоняя в долги (про рейдерство слышали как понимаю). Березовский, Волошин, куча Кохов Гусинских, Черных и много много.....Но все из одной семьи.

Удивительно талантливые разом оказались учителя физкультуры тренеры ВВП что вдруг стали Нефтяными магнатами, газовыми королями. Сечины, Миллеры, Якунины все "специалисты" (весь мир потешали) наруководили так что страна оказалась на гране банкротства. И цена на нефть хоть и сыграла свою роль но далеко не решающую. Может быть вы мне подскажете куда подевались средства МВФ????? наверное вряд ли если даже ЕБН удивлялся отсюда вышли а куда пришли черт его знает.

ВАЗы, ГАЗы никогда не были убыточными при СССР, их сделали таковыми уже в России. Хотя и американцы и немцы спокойно решали вопросы как избежать этого в своих странах, это про автопром.
Кстати с их подачи и сделали наши предприятия таковыми. А операция "ножки буша" думаю и это вы знаете Лисовский много раз рассказывал как все это происходило и кто за этим стоял.


Страной руководили, пока тот кого вы оправдываете в пьяном угаре пребывал, то Наина то Милиционер то Волошин то дочка....... это ведь не я это приближенные к ЕБН пишут. Кстати ЕБН очень сожалел в конце жизни что он подписал тогда в лесу.

(Тания @ 20-12-2017 - 22:17)

Залоговый аукцион это когда деньги за предприятие государство не получало. Я думаю вы что это преступление и тогда и сегодня, знаете не хуже меня. Кстати и американские советники кто этим занимался почти все то же позже сели.

Получало.
Но мы не о юридической стороне, так как я не говорил, что в них не было проблемных моментов и откровенного мошенничества, всякое было..но гражданам, это никак..Не досталось бы Абрамовичу, а досталось Петрову, мне пофиг..это естественные издержки огромной экономической революции..гладко быть не могло..

И еще приватизация по Чубайсу убыточные предприятия как раз не коснулась. Нетяные компании Энергетику, Газ и многое еще никогда и никто серьезно убыточными не считал. Обманывали было, умышленно загоняя в долги (про рейдерство слышали как понимаю). Березовский, Волошин, куча Кохов Гусинских, Черных и много много.....Но все из одной семьи.
Энергетику? Кто ее захватил, в 90-х? РАО ЕЭС госкомпания, как и ГазПром..нефтяные были с проблемами, которые какому нибудь министерству, не решить..
Гусинский, что приватизировал? Волошин, вообще был главой администрации..все в кучу..

Может быть вы мне подскажете куда подевались средства МВФ????? наверное вряд ли если даже ЕБН удивлялся отсюда вышли а куда пришли черт его знает.
Вы о 4 млрд$? Украли наверное..это ерунда, украли значительно больше, но повторюсь, что иначе в переходный период не бывает..


ВАЗы, ГАЗы никогда не были убыточными при СССР
Это мироощущения или факты? Вы наверное человек далекий от экономики, поэтому вам кажется, что если на авто в СССР был спрос, то значит предприятия по определению прибыльны...нет, все зависит от ведения дел..

их сделали таковыми уже в России.
Их продукция не может конкурировать с импортной техникой..несмотря на иностранных менеджеров и огромные инвестиции каждый год..26 лет уже вкладывают в них деньги, а толку нет и вряд-ли будет..

А операция "ножки буша" думаю и это вы знаете Лисовский много раз рассказывал как все это происходило и кто за этим стоял.
Сергей Федорович, скажем так..несколько заблуждается..импорт американской курятины, был значительно ниже бразильской...
Я цифры объемов импорта мяса и птицы, я как то приводил..Много мифов...
Вы объемы импорта продовольствия в СССР знаете? с начала 70-х, динамика шла вверх..откуда в 90-х, было взяться птицы, в достаточном для граждан количестве, если ее нехватало в СССР..в советских заказах, давали венгерский, немецких и французских кур, а "синюю птицу"..

это ведь не я это приближенные к ЕБН пишут. Кстати ЕБН очень сожалел в конце жизни что он подписал тогда в лесу.
Если бы он?не подписал, то сейчас бы мы жили в счастливом СССР? Развал был предрешен в 1988..Он всего лишь его зафиксировал..гражданам это было тогда пофиг, когда с Кремля, 26 декабря спускались флаг СССР, то кроме иностранных журналистов, на это даже никто не обратил внимания..все нацелились на капитализм и думали, что через два года, будут жить как в Люксембурге, а вот когда оказалось что изгаженное за 74 года, придется долго чинить, то наступило разочарование...

(Тания @ 20-12-2017 - 22:17)
А за что ж тогда Сердюкова сняли и судили Васильеву????? Ваш любимый ВВП что не понимает что ли что они как раз это и делали продавали хоть за какие то копейки. Или это правило не совсем правило.

не буду вмешиваться в разговор о том как ЕБН "пропил" в лесу "такую страну"
а вот Сердюков и Ко, так дело было как раз наоборот, они не продавали за копейки, а покупали ненужное за рубли и доллары то что стоило копейки, а разницу делили между собой, а как сказал великий знаток этого дела "Это не воровство. Это – нецелевые траты"

(КэпНемо @ 21-12-2017 - 05:33)
(Тания @ 20-12-2017 - 22:17)
А за что ж тогда Сердюкова сняли и судили Васильеву????? Ваш любимый ВВП что не понимает что ли что они как раз это и делали продавали хоть за какие то копейки. Или это правило не совсем правило. не буду вмешиваться в разговор о том как ЕБН "пропил" в лесу "такую страну"
а вот Сердюков и Ко, так дело было как раз наоборот, они не продавали за копейки, а покупали ненужное за рубли и доллары то что стоило копейки, а разницу делили между собой, а как сказал великий знаток этого дела "Это не воровство. Это – нецелевые траты" В Советском союзе за такие нецелевые траты бы им бы вышку приписали...

(PARAND @ 21-12-2017 - 18:04)
(КэпНемо @ 21-12-2017 - 05:33)
(Тания @ 20-12-2017 - 22:17)
А за что ж тогда Сердюкова сняли и судили Васильеву????? Ваш любимый ВВП что не понимает что ли что они как раз это и делали продавали хоть за какие то копейки. Или это правило не совсем правило. не буду вмешиваться в разговор о том как ЕБН "пропил" в лесу "такую страну"
а вот Сердюков и Ко, так дело было как раз наоборот, они не продавали за копейки, а покупали ненужное за рубли и доллары то что стоило копейки, а разницу делили между собой, а как сказал великий знаток этого дела "Это не воровство. Это – нецелевые траты" В Советском союзе за такие нецелевые траты бы им бы вышку приписали...

И пришли бы другие и стали так-же воровать.

(PARAND @ 21-12-2017 - 19:04)
В Советском союзе за такие нецелевые траты бы им бы вышку приписали...
Неа...выговор или перевели бы на другую работу..в СССР его дело не расматривалось бы вообще правоохранительными органами, а не более, чем комиссией ЦК..не целевое использование средств в СССР, легко отмазывалось, ибо без него не обходилась не одна масштабная затея..

(yellowfox @ 21-12-2017 - 20:48)
(PARAND @ 21-12-2017 - 18:04)
(КэпНемо @ 21-12-2017 - 05:33)
не буду вмешиваться в разговор о том как ЕБН "пропил" в лесу "такую страну"
а вот Сердюков и Ко, так дело было как раз наоборот, они не продавали за копейки, а покупали ненужное за рубли и доллары то что стоило копейки, а разницу делили между собой, а как сказал великий знаток этого дела "Это не воровство. Это – нецелевые траты" В Советском союзе за такие нецелевые траты бы им бы вышку приписали... И пришли бы другие и стали так-же воровать.
Ну вы прекрасно знаете что как сейчас воруют, то в Союзе даже во сне не снилось!

(Sorques @ 21-12-2017 - 23:39)
(PARAND @ 21-12-2017 - 19:04)
В Советском союзе за такие нецелевые траты бы им бы вышку приписали... Неа...выговор или перевели бы на другую работу..в СССР его дело не расматривалось бы вообще правоохранительными органами, а не более, чем комиссией ЦК..не целевое использование средств в СССР, легко отмазывалось, ибо без него не обходилась не одна масштабная затея..
А кого отмазали то?Я что то не помню....
Да и по моему яхты и виллы в те времена за рубежом не покупали как сейчас?Даже если и воровали то не в таких масштабах....

(PARAND @ 22-12-2017 - 20:43)
] А кого отмазали то?Я что то не помню....
Да и по моему яхты и виллы в те времена за рубежом не покупали как сейчас?Даже если и воровали то не в таких масштабах....
Странный вопрос..в СССР о таких тратах в СМИ рассказывали или в интернете, поэтому вы не помните или вы были работником ЦК, Госплана, министерства? Как вы это могли помнить?

То есть волнует количество? Вас очень я смотрю яхты напрягают..если скромное колечко в 10 карат, то нормально?
Знаете сколько стоила в СССР, та или иная должность или работа?.грузчик в мебельном магазине, 300-500 руб, товаровед в универмаге 3000-5000, директор овощной базы 5000- 15 000..должности в Торге или отделах в обкоме-райкоме, которые курировали торговлю, еще больше..в южных республиках, значительно дороже..
Как вы думаете, почему за такие должности платили деньги?

(Sorques @ 22-12-2017 - 22:31)
То есть волнует количество? Вас очень я смотрю яхты напрягают..если скромное колечко в 10 карат, то нормально?
Знаете сколько стоила в СССР, та или иная должность или работа?.грузчик в мебельном магазине, 300-500 руб, товаровед в универмаге 3000-5000, директор овощной базы 5000- 15 000..должности в Торге или отделах в обкоме-райкоме, которые курировали торговлю, еще больше..в южных республиках, значительно дороже..
Как вы думаете, почему за такие должности платили деньги?
..... ну не знаю про колечко в каратах. Как будто сравниваете его с Нефтяной компанией.....

Что то я не слишком представляю что бы выпускник ВУЗа получив распределение куда то платил 300 или 3 тыс. Как бы больше на плод воспаленного воображения похоже.

Наверное конечно можно было поискать и подобно вашего предложения, но вот только не нужно рассказывать про систему.

Вот только не пойму зачем нужно нагнетать, все знают и вы в том числе что масштабы и воровства и коррупции тогда и сейчас несравнимы. Это признают все и об этом просто даже разговаривать перестали.

Вы сейчас опять начнете требовать, накладные????? Хотя это известный прием современных хулителей нашей истории. Типа Газпром (можно любую крупную компанию) можно просто к рукам прибрать, он не эффективный а как только СВОЙ хозяин появился который принесет в зубах пакет, сразу все заработало.

Несколько ранее вы Волошина упоминули, да это точно он был тем кем был и совместно с Березовским еще и автопром доил (ВАЗ) почитайте Коржакова. Или Коржаков врет а Соложеницын правду (как всегда в сегодняшней истории ссылки на тех кто про историю СССР положительно врун а есди ужастики правда)

Дури много было потому конечно и развалился но что плучили взамен???? Как видим сами удивились и нахапав попрятались. Дети Сталина, Кирова, Микояна и далее по списку все в СССР жили, учились, работали воевали, погибали а вот у нынешних ?????

Sorgues...все правильно Тания сказала!Мне нечем возразить и я с ней согласен....

(Тания @ 23-12-2017 - 04:00)

Что то я не слишком представляю что бы выпускник ВУЗа получив распределение куда то платил 300 или 3 тыс. Как бы больше на плод воспаленного воображения похоже.




Конечно если это было не доходила место, то зачем платить..какой идиот будет платить за место учителя в школе или инженера в НИИ, а вот места с подобным зароботком стоили денег..рубщик мяса, без 50-70 руб в день домой не уходил, при офицальной зарплате в 110 руб в месяц..рубщиков мяса, соответственно с улицы не брали..это всего лишь пример..


Дури много было потому конечно и развалился но что плучили взамен?
Ну вот мы наконец-то находим общие точки..взамен, конечно не все здорово, но это дело вкуса..мне нравится жить в вообщем демократической стране, свободно перемещаться по миру, когда я захочу, нравится товарное изобилие, доступность к любой информации и возможность заниматься, чем я пожелаю..
В СССР, этого всего не было..Вот как то так..