Национализация
Да
9
Нет
5
Всего голосов: 14
Galecki
Удален 4/27/2022, 5:52:01 PM
(PARAND @ 24-04-2022 - 16:16)
Национализацию предлагается проводить согласно отечественному опыту
Приватизация происходила по лекалам США.
Национализацию предлагается проводить согласно отечественному опыту
lozdok
Акула пера
4/27/2022, 6:06:02 PM
Кремль внедрит политруков в министерства и госкомпании
«Сотрудникам всех уровней будут разъяснять как цели и задачи в их сфере, так и общегосударственную политику, а в нужный момент через нее же будут доводиться и нужные для Кремля „сигналы“», – сказал собеседник издания.
https://kapital-rus.ru/news/386892-kreml_vn..._i_goskompanii/
сталинщина наступает семимильными шагами.
да при таком подходе украинцы умрут, а не признают путинщину.
«Сотрудникам всех уровней будут разъяснять как цели и задачи в их сфере, так и общегосударственную политику, а в нужный момент через нее же будут доводиться и нужные для Кремля „сигналы“», – сказал собеседник издания.
https://kapital-rus.ru/news/386892-kreml_vn..._i_goskompanii/
сталинщина наступает семимильными шагами.
да при таком подходе украинцы умрут, а не признают путинщину.
Galecki
Удален 4/28/2022, 2:41:11 AM
В ближайшее время Украина превратится в Дикое поле. Там произойдут депопуляция и окончательная деиндустриализация. Национализация жалких останков украинской промышленности была бы наилучшим выходом.
Российским капиталистам, угробившим отечественную промышленность, украинские заводы без надобности (за исключением предприятий по добыче руд редких металлов).
Российским капиталистам, угробившим отечественную промышленность, украинские заводы без надобности (за исключением предприятий по добыче руд редких металлов).
Джекилл
Удален 4/28/2022, 12:44:09 PM
(Galecki @ 28-04-2022 - 00:37)
Грознефтегаз принадлежит на 51 % Роснефти, а 49% правительству Чеченской республики. Ему же принадлежат 100 % Чеченнефтехимпрома. То есть в отдельно взятой республике в составе РФ нефтеперерабатывающая промышленность по сути национализирована, то есть ею владеет чеченская бюрократия.
Значит, в Чечне, которая имеет в России особый полунезависимый статус, национализация важной отрасли промышленности прошла.
Грознефтегаз принадлежит на 51 % Роснефти, а 49% правительству Чеченской республики. Ему же принадлежат 100 % Чеченнефтехимпрома. То есть в отдельно взятой республике в составе РФ нефтеперерабатывающая промышленность по сути национализирована, то есть ею владеет чеченская бюрократия.
Значит, в Чечне, которая имеет в России особый полунезависимый статус, национализация важной отрасли промышленности прошла.
Джекилл
Удален 4/29/2022, 1:36:27 PM
Даже при сохранении капитализма национализация была бы прогрессивным шагом и несколько оздоровила бы экономику России, хотя и не устранила бы корень проблемы.
yellowfox
Акула пера
4/29/2022, 2:37:41 PM
(Galecki @ 27-04-2022 - 23:41)
В ближайшее время Украина превратится в Дикое поле. Там произойдут депопуляция и окончательная деиндустриализация. Национализация жалких останков украинской промышленности была бы наилучшим выходом.
Российским капиталистам, угробившим отечественную промышленность, украинские заводы без надобности (за исключением предприятий по добыче руд редких металлов).
украинские заводы без надобности
И кому нужно это старьё? Большая часть которого сама развалилась.
Завод сельхозтехники в Мариуполе, разрушенные цеха, кучи металлолома. Боевых действий на территории завода не было.
Львовский автобусный завод-тот же развал и запустение, там боевых действий точно пока не было.
В ближайшее время Украина превратится в Дикое поле. Там произойдут депопуляция и окончательная деиндустриализация. Национализация жалких останков украинской промышленности была бы наилучшим выходом.
Российским капиталистам, угробившим отечественную промышленность, украинские заводы без надобности (за исключением предприятий по добыче руд редких металлов).
украинские заводы без надобности
И кому нужно это старьё? Большая часть которого сама развалилась.
Завод сельхозтехники в Мариуполе, разрушенные цеха, кучи металлолома. Боевых действий на территории завода не было.
Львовский автобусный завод-тот же развал и запустение, там боевых действий точно пока не было.
PARAND
moderator
4/29/2022, 5:22:39 PM
(yellowfox @ 29-04-2022 - 12:37)
(Galecki @ 27-04-2022 - 23:41)
А взять авиазавод Антонова?Это все шло по штатовским лекалам которым надо было под себя все подмять...которым не нужна конкуренция...Что и получили и мы в России...оказывается даже гвоздей и носков мы не изготавливаем...Почерк известен!
(Galecki @ 27-04-2022 - 23:41)
В ближайшее время Украина превратится в Дикое поле. Там произойдут депопуляция и окончательная деиндустриализация. Национализация жалких останков украинской промышленности была бы наилучшим выходом.
Российским капиталистам, угробившим отечественную промышленность,украинские заводы без надобности(за исключением предприятий по добыче руд редких металлов).
украинские заводы без надобности
И кому нужно это старьё? Большая часть которого сама развалилась.
Завод сельхозтехники в Мариуполе, разрушенные цеха, кучи металлолома. Боевых действий на территории завода не было.
Львовский автобусный завод-тот же развал и запустение, там боевых действий точно пока не было.
А взять авиазавод Антонова?Это все шло по штатовским лекалам которым надо было под себя все подмять...которым не нужна конкуренция...Что и получили и мы в России...оказывается даже гвоздей и носков мы не изготавливаем...Почерк известен!
yellowfox
Акула пера
4/29/2022, 6:40:03 PM
(PARAND @ 29-04-2022 - 14:22)
А взять авиазавод Антонова?
И не только его. Штатам и ЕС не нужна промышленность на Украине.
А взять авиазавод Антонова?Это все шло по штатовским лекалам которым надо было под себя все подмять...которым не нужна конкуренция...Что и получили и мы в России...оказывается даже гвоздей и носков мы не изготавливаем...Почерк известен!
А взять авиазавод Антонова?
И не только его. Штатам и ЕС не нужна промышленность на Украине.
Galecki
Удален 4/29/2022, 6:56:16 PM
(Джекилл @ 28-04-2022 - 10:44)
В Чечне национализация важной отрасли промышленности прошла. Народу Чечни от этого не жарко и не холодно, так как чеченская верхушка не в состоянии эффективно использовать нефтегазовую отрасль, впрочем как и российская верхушка в целом.
В Чечне национализация важной отрасли промышленности прошла. Народу Чечни от этого не жарко и не холодно, так как чеченская верхушка не в состоянии эффективно использовать нефтегазовую отрасль, впрочем как и российская верхушка в целом.
Galecki
Удален 4/29/2022, 6:56:32 PM
(Aim77 @ 29-04-2022 - 14:05)
А разве социализм, это не госкапитализм?
"Госкапитализм" один из элементов социализма. Еще нужны планирование экономики и монополия внешней торговли. А в политике требуется диктатура пролетариата, потому что мало национализировать предприятия, нужно, чтобы они работали в интересах народа, а не не в интересах топ-менежджеров или чиновников. В противном случае из них снова рождаются капиталисты и проводят приватизацию.
А разве социализм, это не госкапитализм?
"Госкапитализм" один из элементов социализма. Еще нужны планирование экономики и монополия внешней торговли. А в политике требуется диктатура пролетариата, потому что мало национализировать предприятия, нужно, чтобы они работали в интересах народа, а не не в интересах топ-менежджеров или чиновников. В противном случае из них снова рождаются капиталисты и проводят приватизацию.
Джекилл
Удален 4/30/2022, 2:11:15 AM
(Galecki @ 29-04-2022 - 16:56)
На социалистические преобразования в РФ надежды мало, но национализация без других элементов социализма это лучше чем ничего.
"Госкапитализм" один из элементов социализма. Еще нужны планирование экономики и монополия внешней торговли.
На социалистические преобразования в РФ надежды мало, но национализация без других элементов социализма это лучше чем ничего.
Книгочей
Удален 4/30/2022, 3:14:06 AM
(Джекилл @ 30-04-2022 - 00:11)
(Galecki @ 29-04-2022 - 16:56)
"Госкапитализм" один из элементов социализма. Еще нужны планирование экономики и монополия внешней торговли. На социалистические преобразования в РФ надежды мало, но национализация без других элементов социализма это лучше чем ничего.Как вы в таком случае представляете национализировать частные предприятия? Государство будет их выкупать на бюджетные средства? И какие, сколько и для чего? К сему: В этой связи необходимо напомнить, что национализация, "т.е. переход из частной собственности в собственность государства земли, промышленности, транспорта, связи, банков и т.д. Н. имеет различное социально-экономическое и политическое содержание в зависимости от того, кем, в интересах какого класса и в какую историческую эпоху она проводится.P.S. А при олигархическом капитализме, причём, в его империалистической стадии, национализация - "овчинка, которая не стоит выделки".
(Galecki @ 29-04-2022 - 16:56)
"Госкапитализм" один из элементов социализма. Еще нужны планирование экономики и монополия внешней торговли. На социалистические преобразования в РФ надежды мало, но национализация без других элементов социализма это лучше чем ничего.Как вы в таком случае представляете национализировать частные предприятия? Государство будет их выкупать на бюджетные средства? И какие, сколько и для чего? К сему: В этой связи необходимо напомнить, что национализация, "т.е. переход из частной собственности в собственность государства земли, промышленности, транспорта, связи, банков и т.д. Н. имеет различное социально-экономическое и политическое содержание в зависимости от того, кем, в интересах какого класса и в какую историческую эпоху она проводится.
скрытый текст
По своему характеру Н. при капитализме может носить как прогрессивный, так и реакционный характер, на что указывал Ф. Энгельс. Прогрессивна лишь та Н., которая вызвана потребностями развития производительных сил, «... так как лишь в том случае, когда средства производства или сообщения действительно перерастут управление акционерных обществ, когда их огосударствление станет экономически неизбежным, только тогда — даже если его совершит современное государство — оно будет экономическим прогрессом, новым шагом по пути к тому, чтобы само общество взяло в свое владение все производительные силы» (Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 20, с. 289, прим.). Энгельс подчёркивал, что Н. при капитализме не уничтожает капиталистического характера производительных сил и производственных отношений, ибо буржуазное государство «... есть по самой своей сути капиталистическая машина, государство капиталистов, идеальный совокупный капиталист» (там же, с. 290). Однако уже в тот период он показывал, что Н. крупных предприятий — свидетельство ненужности буржуазии для управления современными производительными силами."(с) Источник: https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/080/512.htm
Книгочей
Удален 4/30/2022, 3:20:10 AM
(Galecki @ 29-04-2022 - 16:56)
(Aim77 @ 29-04-2022 - 14:05)
А разве социализм, это не госкапитализм?"Госкапитализм" один из элементов социализма. Еще нужны планирование экономики и монополия внешней торговли. А в политике требуется диктатура пролетариата, потому что мало национализировать предприятия, нужно, чтобы они работали в интересах народа, а не не в интересах топ-менежджеров или чиновников. В противном случае из них снова рождаются капиталисты и проводят приватизацию.Госкапитализм не может быть даже элементом социализма! Хотя социализм может быть разным, но не различным. К сему: А вот какой может быть посткапитализм - это неизвестно.
(Aim77 @ 29-04-2022 - 14:05)
А разве социализм, это не госкапитализм?"Госкапитализм" один из элементов социализма. Еще нужны планирование экономики и монополия внешней торговли. А в политике требуется диктатура пролетариата, потому что мало национализировать предприятия, нужно, чтобы они работали в интересах народа, а не не в интересах топ-менежджеров или чиновников. В противном случае из них снова рождаются капиталисты и проводят приватизацию.Госкапитализм не может быть даже элементом социализма! Хотя социализм может быть разным, но не различным. К сему: А вот какой может быть посткапитализм - это неизвестно.
Galecki
Удален 4/30/2022, 1:10:27 PM
(Книгочей @ 30-04-2022 - 01:14)
Национализация имеет различное социально-экономическое и политическое содержание в зависимости от того, кем, в интересах какого класса она проводится. Национализация может носить как прогрессивный, так и реакционный характер, на что указывал Ф. Энгельс.
Национализация отдельных предприятий при капитализме — перекладывание из одного кармана в другой.
Однако в современной капиталистической России это полезная идея для обсуждения. Надо людей учить непривычным идеям постепенно, национализация безобидна, это не революция
Российское общество настроено прокапиталистически и антикоммунистически. Даже люди вроде бы симпатизирующие Советскому Союзу далеки от коммунистических взглядов. Такие слова, как социализм, частная собственность на средства производства, классы, капиталист, эксплуатация, прибавочная стоимость, общественный характер труда большинству непонятны (а у тех кто много смотрит ТВ, вызывают истерику). Люди не понимают, в чем разница между частным предприятием и государственным, а особенно государственным в СССР.
Национализация имеет различное социально-экономическое и политическое содержание в зависимости от того, кем, в интересах какого класса она проводится. Национализация может носить как прогрессивный, так и реакционный характер, на что указывал Ф. Энгельс.
Национализация отдельных предприятий при капитализме — перекладывание из одного кармана в другой.
Однако в современной капиталистической России это полезная идея для обсуждения. Надо людей учить непривычным идеям постепенно, национализация безобидна, это не революция
скрытый текст
Российское общество настроено прокапиталистически и антикоммунистически. Даже люди вроде бы симпатизирующие Советскому Союзу далеки от коммунистических взглядов. Такие слова, как социализм, частная собственность на средства производства, классы, капиталист, эксплуатация, прибавочная стоимость, общественный характер труда большинству непонятны (а у тех кто много смотрит ТВ, вызывают истерику). Люди не понимают, в чем разница между частным предприятием и государственным, а особенно государственным в СССР.
Galecki
Удален 4/30/2022, 1:33:53 PM
(Книгочей @ 30-04-2022 - 01:20)
Госкапитализм не может быть даже элементом социализма!
Ленин называл госкапитализм ступенькой между капитализмом и социализмом («Грозящая катастрофа и как с ней бороться» 1917 г.)
Госкапитализм не может быть даже элементом социализма!
Ленин называл госкапитализм ступенькой между капитализмом и социализмом («Грозящая катастрофа и как с ней бороться» 1917 г.)
Книгочей
Удален 5/1/2022, 5:43:00 AM
(Galecki @ 30-04-2022 - 11:10)
(Книгочей @ 30-04-2022 - 01:14)
Национализация имеет различное социально-экономическое и политическое содержание в зависимости от того, кем, в интересах какого класса она проводится. Национализация может носить как прогрессивный, так и реакционный характер, на что указывал Ф. Энгельс.Национализация отдельных предприятий при капитализме — перекладывание из одного кармана в другой.
Однако в современной капиталистической России это полезная идея для обсуждения. Надо людей учить непривычным идеям постепенно, национализация безобидна, это не революция
Российское общество настроено прокапиталистически и антикоммунистически. Даже люди вроде бы симпатизирующие Советскому Союзу далеки от коммунистических взглядов. Такие слова, как социализм, частная собственность на средства производства, классы, капиталист, эксплуатация, прибавочная стоимость, общественный характер труда большинству непонятны (а у тех кто много смотрит ТВ, вызывают истерику). Люди не понимают, в чем разница между частным предприятием и государственным, а особенно государственным в СССР.
Россиян можно понять - они знают только о том, как в прошлом проходила экспроприация экспроприаторов, которая вылилась в "грабь награбленное".
Ленин называл госкапитализм ступенькой между капитализмом и социализмом («Грозящая катастрофа и как с ней бороться» 1917 г.)"(с) - Galecki Ссылка на это сообщение 30-04-2022 - 11:33В.И. Ленин не знал и не мог знать будущего. Поэтому, начинать надо с работы Т. Клиффа (И. Глюкштейн) "Гос.капитализм в России".
(Книгочей @ 30-04-2022 - 01:14)
Национализация имеет различное социально-экономическое и политическое содержание в зависимости от того, кем, в интересах какого класса она проводится. Национализация может носить как прогрессивный, так и реакционный характер, на что указывал Ф. Энгельс.Национализация отдельных предприятий при капитализме — перекладывание из одного кармана в другой.
Однако в современной капиталистической России это полезная идея для обсуждения. Надо людей учить непривычным идеям постепенно, национализация безобидна, это не революция
скрытый текст
Российское общество настроено прокапиталистически и антикоммунистически. Даже люди вроде бы симпатизирующие Советскому Союзу далеки от коммунистических взглядов. Такие слова, как социализм, частная собственность на средства производства, классы, капиталист, эксплуатация, прибавочная стоимость, общественный характер труда большинству непонятны (а у тех кто много смотрит ТВ, вызывают истерику). Люди не понимают, в чем разница между частным предприятием и государственным, а особенно государственным в СССР.
Россиян можно понять - они знают только о том, как в прошлом проходила экспроприация экспроприаторов, которая вылилась в "грабь награбленное".
Ленин называл госкапитализм ступенькой между капитализмом и социализмом («Грозящая катастрофа и как с ней бороться» 1917 г.)"(с) - Galecki Ссылка на это сообщение 30-04-2022 - 11:33В.И. Ленин не знал и не мог знать будущего. Поэтому, начинать надо с работы Т. Клиффа (И. Глюкштейн) "Гос.капитализм в России".
Galecki
Удален 5/1/2022, 12:04:33 PM
Дорогие россияне черпают исторические познания из телевизора, а Вы, Книгочей, повторяете байки времен перестройки 
Национализация промышленности в Советской России создала базу для индустриализации в СССР.
Национализация промышленности в Советской России создала базу для индустриализации в СССР. Книгочей
Удален 5/1/2022, 12:39:02 PM
(Galecki @ 01-05-2022 - 10:04)
В том числе и вы, судя по содержанию ваших постов.
а Вы, Книгочей, повторяете байки времен перестройки Национализация промышленности в Советской России создала базу для индустриализации в СССР.Я опираюсь на многие авторитетные источники информации, в отличии от вас! К сему: После ПМВ, иностранной интервенции и гражданской войны в урезанной Советской России по сути ничего не осталось. Так что, пришлось расплачиваться награбленными, упс, экспроприированными ценностями и природными богатствами за иностранную помощь во всех отношениях.
Дорогие россияне черпают исторические познания из телевизора,
В том числе и вы, судя по содержанию ваших постов.
а Вы, Книгочей, повторяете байки времен перестройки
Национализация промышленности в Советской России создала базу для индустриализации в СССР.Я опираюсь на многие авторитетные источники информации, в отличии от вас! К сему: После ПМВ, иностранной интервенции и гражданской войны в урезанной Советской России по сути ничего не осталось. Так что, пришлось расплачиваться награбленными, упс, экспроприированными ценностями и природными богатствами за иностранную помощь во всех отношениях. yellowfox
Акула пера
5/1/2022, 2:34:01 PM
(Книгочей @ 01-05-2022 - 09:39)
(Galecki @ 01-05-2022 - 10:04)
Книгочей уже начал спорить сам с собой, это уже признак....
(Galecki @ 01-05-2022 - 10:04)
Дорогие россияне черпают исторические познания из телевизора,
В том числе и вы, судя по содержанию ваших постов.
а Вы, Книгочей, повторяете байки времен перестройки
Я опираюсь на многие авторитетные источники информации, в отличии от вас! К сему: После ПМВ, иностранной интервенции и гражданской войны в урезанной Советской России по сути ничего не осталось. Так что, пришлось расплачиваться награбленными, упс, экспроприированными ценностями и природными богатствами за иностранную помощь во всех отношениях.
Книгочей уже начал спорить сам с собой, это уже признак....
Книгочей
Удален 5/1/2022, 5:06:00 PM
(yellowfox @ 01-05-2022 - 12:34)
(Книгочей @ 01-05-2022 - 09:39)
Это тебе как всегда только кажется. Поэтому, крестись - вообще и в частности. Но вряд ли бывшему атеисту и просоветски настроенному поможет боженька. К сему: И даже будучи воцерквлённым, от таких как ты будут шарахаться истинно верующие и вдобавок ещё будут трижды плевать через левое плечо и приговарить "чур, меня, чур!"
(Книгочей @ 01-05-2022 - 09:39)
Я опираюсь на многие авторитетные источники информации, в отличии от вас! К сему: После ПМВ, иностранной интервенции и гражданской войны в урезанной Советской России по сути ничего не осталось. Так что, пришлось расплачиваться награбленными, упс, экспроприированными ценностями и природными богатствами за иностранную помощь во всех отношениях.
Книгочей уже начал спорить сам с собой, это уже признак....
Это тебе как всегда только кажется. Поэтому, крестись - вообще и в частности. Но вряд ли бывшему атеисту и просоветски настроенному поможет боженька. К сему: И даже будучи воцерквлённым, от таких как ты будут шарахаться истинно верующие и вдобавок ещё будут трижды плевать через левое плечо и приговарить "чур, меня, чур!"