Морепродукты дорогие у морской державы №2...

Морепродукты у морской державы почему такие дорогие..

Продолжение темы....

Спасибо за новый том 2. Там уже поднакопилось. Но желательно оставить ссылку на начало.
Тут начали
https://sxn.io/global/sereznyj-razgovor/moreprodukty-dorogie-u-morskoj-derzhavy
А теперь продолжаем.

И так, что нового я сегодня увидел по теме. Своего рода аналитика с позиций тех же коммерсантов, а не государства. И хорошо бы их весте послушать, когда они лоб в лоб будут разговаривать. И в аудиторию включить нас, потребителей.

— Цены на рыбу, икру и морепродукты в 2024 году заметно выросли. Неудивительно, что для многих россиян все это стало частью праздничного, а не повседневного меню. Как изменились ценники перед Новым годом?
— Стоимость рыбы и красной икры растет каждый год. В этом году обстоятельства так наложились друг на друга, что рост цен стал болезненным как для покупателей, так и торговцев.
Он коснулся всех популярных рыночных позиций. Самым обсуждаемым стало подорожание красной рыбы и красной икры в 2-3 раза. Под Новый год магазины продают горбушу за 450-600 рублей, форель и семгу — 900-1300 рублей, нерку и кижуча — 2500-3500 рублей. Баночка натуральной красной икры весом 90 граммов стоит от 649 до 1000 рублей. Цены на разные виды рыбы росли как из-за инфляции, так и из-за особенностей вылова. Например, горбуши дальневосточной в этом году добыли почти в три раза меньше прошлогоднего. Это привело к дефициту на рынке и отразилось на ее стоимости.

— Какая рыба сегодня остается наиболее доступной?
— Морская и речная дикая, отечественного вылова. Самая доступная рыба в России — минтай. Цены на него за год хоть и выросли, но незначительно, всего с 112 до 130 рублей за килограмм. Это — в пределах годовой инфляции. Доступными остаются сельдь — 320 рублей, дальневосточная камбала — 350 рублей, иваси — 300 рублей, поскольку по ним хороший промысел.

Из лососевых самой дешевой остается горбуша, хоть ее и поймали в этом году в три раза меньше. Оптом ее закупают по 365 рублей за килограмм, в магазине она — по 450-500 рублей. Это дешевле, чем любой другой лосось. Даже при двукратном росте цен.
— А из красной икры какая самая доступная по сортам? Все-таки для многих россиян она — обязательный продукт новогоднего стола.
— Тут особой дешевизны нет, даже при том, что 60% красной икры — из горбуши. Она всего на 10-15% дешевле икры нерки, которая всегда была одной из самых дорогих. Доля икры нерки, кижуча, кеты на прилавках всегда меньше, чем горбуши, но по цене они отличаются не значительно. Высокий спрос на этот продукт в России тянет за собой цены на всю красную икру, вне зависимости от подвида.
Конъюнктура цен складывается не из стоимости добычи и производства, а отталкивается от объемов вылова этого года. На икру есть спрос, и все хотят получить с этого маржу, продав подороже.

— А что у нас с морепродуктами? Они доступны по цене?
— Мидии, креветки, ежи, морские гребешки — не массовый сегмент потребления. Это деликатесы. Заметным рост цен на них был два года назад, а сейчас он плавный, привязан к курсу национальной валюты. И это касается всей деликатесной рыбы: медленно и поступательно она будет дорожать.

— Эксперты расходятся в прогнозах относительно роста цен в 2025 году. Как вы считаете, каким он будет?
— Это зависит от многих факторов. В первую очередь, от инфляции и курсов валют. Во-вторых, от улова по каждому виду рыбы. В-третьих, от международных политических и экономических отношений России с другими странами. Любой поворот событий на международном уровне в конечном итоге отражается на ценах. Поэтому, рост может быть как на 5%, так и на 15-20%.

Можно предполагать, по каким рыбным позициям цены вырастут наверняка. У нас четвертый год подряд снижается вылов трески, пикши, палтуса, что приводит к их удорожанию. Тенденция сохранится в 2025 году.
— Какие объективные факторы ведут к росту цен? На каком шаге цепочки «от рыбака до прилавка» это происходит?
— У нас есть статистика Федерального агентства по рыболовству, которая еженедельно мониторит закупочные цены у рыбаков. Вывод однозначный — за 2024 год он составил от 20 до 100%. А потом по цепочке свои наценки делают все остальные.
— Каково соотношение дикой и аквакультурной рыбы в структуре отечественного рынка?
НОВОСТЬ ПО ТЕМЕ
Счетная палата России раскритиковала работу спасательного флота Росрыболовства
— Дикой рыбы мы вылавливаем каждый год в пределах пяти млн тонн. В этом году было чуть меньше из-за того, что лосось не пришел. Аквакультурной рыбы выращивается 300-350 тысяч тонн, то есть в 16 раз меньше, чем дикой.
Доля аквакультуры незначительна: это и хорошо, и плохо. С одной стороны, надо радоваться. Россия богата дикой рыбой и наша продовольственная безопасность не так зависит от разведения рыбы в искусственных условиях. С другой стороны, контролируемое выращивание рыбы позволяет планировать даты и объемы поставок на рынки, равномерно распределять сроки реализации.
— Как цены на рыбу отличаются в разных регионах? Какую прибавку к стоимости дает транспорт, на котором рыба «едет» от мест вылова в магазины?
У крупных компаний, которые добывают рыбу, есть долгосрочные контракты, скидки на опт и бонусы оптовикам за объемы
Фото: Владимир Андреев © URA.RU

— Нет прямой зависимости цен от того, насколько далеко везут рыбу, хотя это очень большие расстояния. При том, что вылов рыбы на 95% ведется в окраинных морях, в Северном бассейне и на Дальнем Востоке, расстояние перевозки может быть и 9 000 километров (с Востока на Запад). Чаще возят в центральные регионы России, где максимальная плотность населения. При этом, встречаются ситуации, когда на Сахалине или во Владивостоке красная рыба стоит дороже, чем в Центральной России.
— Потому что свежая?
— Потому что цену устанавливает продавец. У крупных компаний есть долгосрочные контракты по поставкам, скидки на опт и бонусы оптовикам за большие объемы. Условно говоря, если во Владивостоке кто-то купил тонну на перепродажу, а в Москве купили 5-10 тысяч тонн, то в Москве эта рыба обойдется дешевле за счет скидок. И даже дальняя перевозка не приведет к сильной наценке, поскольку все покроют скидки за счет объемов.
— Насколько цены контролирует государство? Какие меры принимаются для того, чтобы предотвратить сверхнормативный рост?
Нет прямой зависимости цен от того, насколько далеко везут рыбу, хотя это очень большие расстояния.
Фото: Наталья Чернохатова © URA.RU

— Контроля нет. Если меры начнут принимать, то рыба может исчезнуть из магазинов. У нас такой опыт был во времена Советского союза. Цены регулировались государством и кончилось это тотальным дефицитом.
Рыбная отрасль регулируется рыночными принципами, где продавец устанавливает свою цену, а покупатель решает: брать или не брать. Бизнес крутится, чтобы удовлетворить спрос и заработать на этом деньги.
Китайская схема
— Россия в год отправляет на экспорт более миллиона тонн рыбной продукции. На внутренний рынок хватает?
— Задача рыбного промысла — как можно быстрее продать все излишки. На экспорт идет то, что не потреблено внутрироссийским рынком. Дистрибьюторы и оптовики регулируют этот спрос.
Добытчикам не принципиально, куда пойдет рыба. Важно, чтобы она была продана. Нет никаких экономических обоснований придерживать вылов до лучших времен, поскольку и хранение, и транспортировка стоят немалых денег.
— Какие страны покупают нашу рыбу?
Китай нашу рыбу перерабатывает, переупаковывает, перефасовывает и отправляет в другие страны
Фото: Вадим Ахметов © URA.RU

— Сейчас структура поставок изменилась: наш экспорт ориентирован на Дальний восток. Мы отправляем рыбу в страны тихоокеанского региона, в Китай, Корею, Японию, Вьетнам. Но есть все основания полагать, что экспорт в Европу не снизился, а поменял логистику. Китай нашу рыбу перерабатывает, переупаковывает, перефасовывает, и отправляет в другие страны. Такая практика и раньше была. Сейчас этого стало больше.
— Какая российская рыба ценится за рубежом?
— Желанным продуктом для экспорта всегда был минтай, наше «национальное достояние». Россия в год его добывает около двух млн тонн из пяти млн тонн общего улова. У нас минтай не очень едят — всего 200-250 тысяч тонн в год. Все остальное идет на экспорт. И предпочитают его покупать азиатские страны. Тот же Китай, Корея, Япония. Хотя и Европа его тоже любит.
Во всем мире ценят наших крабов и палтуса. А кроме того, на экспорт охотно берут креветок и трубачей, которых мы ловим. Креветки – хоть северные, хоть гребенчатые, за них иностранцы платят сумасшедшие деньги, 20-30 долларов за килограмм. На внутреннем рынке по таким ценам они не востребованы.
— Какая рыба импортируется в Россию из других стран?
НОВОСТЬ ПО ТЕМЕ
В России поработают над имиджем минтая: почему он стал главной рыбой страны
— До 2014 года в Россию завозили более миллиона тонн атлантической скумбрии, сельди, лососевых и креветок из стран Скандинавии. Тогда цены на импортную рыбу были доступными. На нерку и семгу ценник с тех пор вырос с 350 рублей до 3,5 тысячи рублей.
После того как ввели ограничения на импорт, сразу упали его объемы с 1 млн тонн до 600 тысяч. Сейчас где-то 400 тонн осталось. Нам не хватает скумбрии, сельди, форели. Красная рыба к нам сейчас едет в основном из Чили. Это через два океана. Поскольку логистика и сроки доставки изменились, цена поднялась. Плюс мы потеряли свои дисконты, наработанные годами. И теперь в России самая дорогая форель в мире. Если везде она стоит 8-10 долларов, то у нас цены доходят до 20 долларов.
— С какими проблемами глобально отрасли предстоит работать. И какие точки роста есть у нее?
— Глобальные проблемы у всех примерно одинаковые. Это дорогие деньги, кредиты, ограниченные рынки сбыта, санкции недружественных государств. И все эти кризисные моменты, по сути, и являются точками роста. То есть там, где кризис, там и нужно искать новые пути, решения, подходы.

https://ura.news/articles/1036290439

Это очередной проезд "по ушам". Виноватыми выставят потребителей, потому что они стали меньше покупать рыбы.
Я больше люблю морскую, а вынужден ездить на рыбалку за речной и прудовой. Себе то я рыбку "споймаю". А деньги за просто так относить в их маркеты не буду, да и всё.

(mahokrin - 25.03.2025, 01:49:04)

Спасибо за новый том 2. Там уже поднакопилось. Но желательно оставить ссылку на начало.
Тут начали
https://sxn.io/global/sereznyj-razgovor/moreprodukty-dorogie-u-morskoj-derzhavy
А теперь продолжаем.

Я пока тему не убирал со страницы первую.И кто хотел ниже мог увидеть с первой до последней странички....Далее я уберу все в архив....Ну все равно спасибо за ссылку....

Хорошая статейка правда слишком уж длинная ,но все равно поучительная.Почему Горбуша такая дешовая да потому что из красных видов у нее хуже всех мясо.Ею надальнем Востоке кормят собак и домашний скот....А вкусные и ценные породы рыб как нерка ,чавыча и другие идут на экспорт ,а у нас просто задраны неподьемные цены простой средний работник в нашей стране не в силах осилить эти цены так же и икру..Идет просто обдираловка народа.В пользу бизнеса барыг и спекулянтов....И это в стране которая окружена морями и океанами....Антимонопольный комитет просто спит или не хочет ввязываться...И куда смотрит правительство и Дума позволяя грабить спекулянтам простых людей....Вчера зашел в свой магазин смотрю жареная мойва 380 рублей...это ужас.Это один пример...Эта рыба которой мы кормили котов в советское время стоила копейки.А минтай почти весь шел на корм тем же домашним животным.Я как помню его никогда не брал так как у него в брюхе часто были черви....И по этому в основном он продавался как спинка минтая....Сейчас же его продают с червями иногда в брюхе их находишь честно противно.По этому его и рекламируют и он дешовый.Ту же треску сделали неподьемной и морского окуня....Я уж не говорю о палтусе и зубатке,нототении...ЕЕ цена от 500 рублей до 1300р.А горячего копчения рыба стала в ценах как буд то она вся из золота...
Обидно как то что такие цены сделали неподьемные на рыбу мясо дешевле чем рыба...

PARAND - 25.03.2025, 10:03:56)

Я пока тему не убирал со страницы первую.И кто хотел ниже мог увидеть с первой до последней странички....Далее я уберу все в архив....Ну все равно спасибо за ссылку....

Хорошая статейка правда слишком уж длинная ,но все равно поучительная.
...
Обидно как то что такие цены сделали неподьемные на рыбу мясо дешевле чем рыба...

На счёт архивов. Туда надо убирать прежде всего совсем старые темы, которые ничего кроме балласта из себя уже не представляют. А эта достаточно живая и пусть будет где-то рядом. Слышал, что не все модераторы имеют доступ к работе с архивными темами и достать их при необходимости сами не могут. Специфика.

Да, тема обширная и статья длинная. Но лучше на тот момент не нашёл. Жаль, что нет возможности убирать под Спойлер.

Такие выводы о неподъёмных и несуразных ценах на "мусорную" рыбу, которую только котам и собакам покупали... вполне распространены. А сейчас это как деликатес по стоимости.

(PARAND - 26.03.2025, 13:44:09)

(mahokrin - 25.03.2025, 20:44:09)

PARAND - 25.03.2025, 10:03:56)

Я пока тему не убирал со страницы первую.И кто хотел ниже мог увидеть с первой до последней странички....Далее я уберу все в архив....Ну все равно спасибо за ссылку....

Хорошая статейка правда слишком уж длинная ,но все равно поучительная.
...
Обидно как то что такие цены сделали неподьемные на рыбу мясо дешевле чем рыба...

На счёт архивов. Туда надо убирать прежде всего совсем старые темы, которые ничего кроме балласта из себя уже не представляют. А эта достаточно живая и пусть будет где-то рядом. Слышал, что не все модераторы имеют доступ к работе с архивными темами и достать их при необходимости сами не могут. Специфика.

Да, тема обширная и статья длинная. Но лучше на тот момент не нашёл. Жаль, что нет возможности убирать под Спойлер.

Такие выводы о неподъёмных и несуразных ценах на "мусорную" рыбу, которую только котам и собакам покупали... вполне распространены. А сейчас это как деликатес по стоимости.

Я пока что имею возможность в архив залезть как не странно.А убирать я не собирался пока просто так сказал ,а ты не понял.Но вобще то еще не убирал пока ничего туда как это было на старом движке...А по поводу мусорной рыбы я прямо так и скажу это народ кто не работает и уже пожилой пенсионер вот его то и посадили на эту рыбу.Я уж не говорю об Палтусе или осетрине ....а какой то окунь копченый у нас 900 р.Или та же треска....которые стоили копейки ....Я и говорю и зачем нам такой рынок?В который сунули нас Чубайсы и иные друзья....

За что не берутся наши законотворцы, то на выходе только подорожание
Вот ещё свежий пример. Но пока им предложено законопроект "доработать". Думаю, что дешевле они всё равно не доработают.
Здесь я уже скептиком стал, так как проценты подорожания рыбных продуктов никогда не уступают удешевлению.

В России могут подорожать лососевые из-за пересмотра договоров на промысел
Цены на лососевые рыбы, в том числе горбушу, могут вырасти в России из-за законопроекта, изменяющего условия промысла в стране. Об этом сообщили «Известиям» в Ассоциации добытчиков лососей Камчатки и Ассоциации рыбопромышленных предприятий Сахалинской области. В Совете федерации предложили доработать проект.

Инициативу разработало Росрыболовство, правительство внесло документ в Госдуму 24 декабря 2024 года. Предполагается, что добывающие компании должны до 30 декабря 2025-го перезаключить договоры пользования рыболовными участками. Это должно принести в бюджет почти 200 млрд руб. По словам главы Ассоциации добытчиков лососей Камчатки Владимира Галицына, из-за этих требований значительная часть краевых компаний могут прекратить работу.
«Нам предлагают продлить участки на 20 лет, а заплатить мы должны как за 40 лет, по двойному коэффициенту. А если взять еще 20%, которые, помимо этого, мы платим в региональный бюджет, то мы должны заплатить ставку сбора как за 50 лет вперед»,— пояснил он. Господин Галицын отметил, что у компаний нет денег на оплату договоров, поэтому они должны будут брать кредиты. А это скажется на себестоимости рыбы, так как рыбакам придется компенсировать расходы.
О рисках для отрасли также заявили губернаторы Камчатского, Хабаровского и Приморского краев, Магаданской области и Чукотки. В комитете Совфеда по аграрно-продовольственной политике предложили перенести срок переоформления договоров на 2026 год.

https://www.kommersant.ru/doc/7532783

(mahokrin - 26.03.2025, 16:20:03)

За что не берутся наши законотворцы, то на выходе только подорожание
Вот ещё свежий пример. Но пока им предложено законопроект "доработать". Думаю, что дешевле они всё равно не доработают.
Здесь я уже скептиком стал, так как проценты подорожания рыбных продуктов никогда не уступают удешевлению.

В России могут подорожать лососевые из-за пересмотра договоров на промысел
Цены на лососевые рыбы, в том числе горбушу, могут вырасти в России из-за законопроекта, изменяющего условия промысла в стране. Об этом сообщили «Известиям» в Ассоциации добытчиков лососей Камчатки и Ассоциации рыбопромышленных предприятий Сахалинской области. В Совете федерации предложили доработать проект.

Инициативу разработало Росрыболовство, правительство внесло документ в Госдуму 24 декабря 2024 года. Предполагается, что добывающие компании должны до 30 декабря 2025-го перезаключить договоры пользования рыболовными участками. Это должно принести в бюджет почти 200 млрд руб. По словам главы Ассоциации добытчиков лососей Камчатки Владимира Галицына, из-за этих требований значительная часть краевых компаний могут прекратить работу.
«Нам предлагают продлить участки на 20 лет, а заплатить мы должны как за 40 лет, по двойному коэффициенту. А если взять еще 20%, которые, помимо этого, мы платим в региональный бюджет, то мы должны заплатить ставку сбора как за 50 лет вперед»,— пояснил он. Господин Галицын отметил, что у компаний нет денег на оплату договоров, поэтому они должны будут брать кредиты. А это скажется на себестоимости рыбы, так как рыбакам придется компенсировать расходы.
О рисках для отрасли также заявили губернаторы Камчатского, Хабаровского и Приморского краев, Магаданской области и Чукотки. В комитете Совфеда по аграрно-продовольственной политике предложили перенести срок переоформления договоров на 2026 год.

https://www.kommersant.ru/doc/7532783

У чиновников постоянно находятся какие то причины....,а главное чтоб себя не обидеть.Так же на электричество,на газ и все....Вот повысть цены они могут ,а вот понизить не могут.И так 30 лет.Почему то Сталин после такой войны когда все было разбито сумел после десяти лет примерно найти способ понижать цены и простой народ это уже ждал.

(tschir - 27.03.2025, 20:08:25)

«Взяли – цены подняли. Это и дурак может. Для этого и правительства не надо!» Так, кажется, говорил Лукашенко.

Эти экономисты только и имеют уметь цены поднимать...За 30 лет рынка ихнего ни разу не опустили ни на чего....Постоянно зарплатв бежит за ними и постоянно отстает....

(Задунайский - 13.04.2025, 16:15:11)

ем обезглавленный замороженный минтай по 230 руб. за кг, панирую, жарю, ништяк заходит,
периодически употребляю готовый коктейль из морепродуктов 260 руб. 400 г
иногда беру с/с селедочку по 350 руб. за кг, нарезаю с лучком да с вареной картошечкой
могу позволить себе и красную рыбу, и красную икорку
кальмарчиками балуюсь опять же
но я не поклонник морепродуктов, я любитель мяса... рыбу и иже с ней ем что бы разнообразить стол
сам пенсионер, со всеми московскими добавками в районе 34 тыс. в месяц, на оплату квартиры, электроэнергии, газа, телефона, интернета уходит порядка 8,5 тыс., при чем телефона у меня три, стационарный и два мобильных номера
со шмотками проблем нет, машинку продал за ненадобностью, использую в основном такси или каршеринг
могу даже позволить себе пару раз в месяц вызвонить проститутку на дом на пару часов(2000 за час), чисто на клыка
конечно, хотелось бы стабильно тыс.60 в пенсию, но исхожу из того, что есть
да, я еще и курю, в основном армянские сигареты - 1500 тыс за блок, в месяц три блока

Ладно Минтай за 230р.,а за что такая цена за Хек?У нас вчера зашел 499р. за килограмм?А мойва которой котов кормили в советское время у нас под 400рублей....Корюшка от 500 до 1200...Это что называется?

(Задунайский - 14.04.2025, 09:30:57)

(PARAND - 14.04.2025, 09:12:59)

Ладно Минтай за 230р.,а за что такая цена за Хек?У нас вчера зашел 499р. за килограмм?А мойва которой котов кормили в советское время у нас под 400рублей....Корюшка от 500 до 1200...Это что называется?

я думаю это не конец роста цен на морепродукты, как впрочем и на все остальное, однако очень большую толику в задранных ценах играют так называемые перекупы, то есть пока продукт дойдет от производителя к потребителю он может пройти через пять-шесть слоев перекупов...
депутатам следует законодательно решать вопрос с системой перекупов, но все дело в том, что в этой системе задействованы родственники тех же производителей, родственники конечных торговых сетей и родственники депутатов... если все это обнулить, то цена на многие товары снизится процентов на 50-70, но тогда взвоют родственники, лишившиеся кормушек

Я знаю давно что основная цена вылазит в связи с тем что кто то перекупает и продает.Люди делают бизнес из воздуха....И пока такой бизнес будет протекать то ни какая экономика не поможет.И цены не понизятся так как у этих барыг аппетиты неуемные.Купил яхту ,мало,купил особняк за рубежои ,мало и далее надо остров купить....и так конца не будет.Все зависит от монопольного комитета и правительства страны.И пора давно ввести как это было раньше в МВД службу ОБХСС...которые раньше били по рукам и сажали этих спекулянтов бырыг!Но теперь это называется бизнес когда все в стране перепродают ,а не производят.Но депутаты не дадут не зря они эту службу отменяли...Остается только президенту с этим предложением выступить в думе....

(Задунайский - 15.04.2025, 16:13:21)

(PARAND - 15.04.2025, 15:58:05)

Я знаю давно что основная цена вылазит в связи с тем что кто то перекупает и продает.Люди делают бизнес из воздуха....И пока такой бизнес будет протекать то ни какая экономика не поможет.И цены не понизятся так как у этих барыг аппетиты неуемные.Купил яхту ,мало,купил особняк за рубежои ,мало и далее надо остров купить....и так конца не будет.Все зависит от монопольного комитета и правительства страны.И пора давно ввести как это было раньше в МВД службу ОБХСС...которые раньше били по рукам и сажали этих спекулянтов бырыг!Но теперь это называется бизнес когда все в стране перепродают ,а не производят.Но депутаты не дадут не зря они эту службу отменяли...Остается только президенту с этим предложением выступить в думе....

в принципе есть другой способ локализации конечной стоимости продукта, насколько мне известно им пользуется белорусский Батька - законодательно установлено, что конечная цена продукта не может превышать, по моему, 25 % стоимости продукта от производителя...
к примеру, если производитель оценил стоимость своего продукта в 200 руб., то в конечном итоге он не может быть продан магазином дороже 250 на территории Белоруссии

В принципе по моему такое было и на западе.Но послушаются ли наши руководители батьку?

(Задунайский - 15.04.2025, 16:30:34)

(PARAND - 15.04.2025, 16:17:46)

В принципе по моему такое было и на западе.Но послушаются ли наши руководители батьку?

я как то писал в коммунистическую фракцию Госдумы свои предложения на счет ограничения цен на продукты, но скажу честно - не получил даже ответа, а уж о вынесении их на рассмотрение на заседаниях, согласно бюллетеням Госдумы , фракцией не было промолвлено даже слово

Я то же верил Зюганову и его фракции и даже голосовал.Но сейчас разочоровался....Они за 30 лет ничего не сделали полезного для страны ,а лишь один разговор и плакаты....Нет сейчас настоящих коммунистов!

(Задунайский - 16.04.2025, 20:08:01)

(PARAND - 16.04.2025, 13:38:24)

Я то же верил Зюганову и его фракции и даже голосовал.Но сейчас разочоровался....Они за 30 лет ничего не сделали полезного для страны ,а лишь один разговор и плакаты....Нет сейчас настоящих коммунистов!

скажу честно, я не сторонник коммунистов, но писал им, потому что вроде как они больше всего о благе народа радеть должны
а так то да, каждый радеет о своем личном благе, что коммунисты, что единороссы, что жириновцы и прочие представители других фракций

Я уже сказал что сейчас нет таких честных коммунистов которые были на заре Советской власти.Сейчас каждый не за страну радеет ,а как бы себе побольше в карман положить.Вот и страна развалилась из за таких которые переродились и продали нашу Великую страну за доллары....А началось это не с Горбачева ,а еще раньше....