Место рождения приговор или отправная точка ?

(Nadejda19 @ 26-08-2019 - 21:03)
Главное, что бы все эти материальные вещи не довлели над бедным человеком. Что бы он не стал их рабом во всех смыслах этого слова. Что бы сам человек повелевал ими, а не они им. А само место, где он родится, что бы жить, уже будет дело десятое. И Ваш посыл на счет счастья, я считаю самое то. Если человек будет свободен от оков чрезмерного достатка, которые им командуют, тогда и счастье не будет дрыхнуть в углу.
Что касается нашей семьи , то вещизмом мы не страдаем ))
При переезде на новое место жительства в этом году , у нас было по баулу с самым необходимым и всё

(Т-90 @ 26-08-2019 - 21:06)
Поподробней пожалуйста-про деньги!
Как из деревни приедет в Москву и купит квартиру поближе к Кремлю!!!

Я со смеху чуть с табурета не упал!
значица так: про деньжку - в 90-е ребятки (приезжие из разных областей) закупали товар, Газелями или ЗиЛами и продавали этот товар на рынках в Москве. как бы Вам это сказать, я сам держал деньги в своих руках, на которые они покупали себе квартиры. не очень понятно? да, бывает и такое.

и почему именно поближе к Кремлю? в Москве? да.

Вы аккуратнее с табуретами. вот, если бы Вы моего производства табурет купили, то с него бы Вы вряд ли упали.

Вот это правильный вопрос. Конечно приговор. А вы как думали, если бессмертныую душу помещают в сосуд который имеет начало и конец, это поощрение?

Я так подумала , что место рождения действительно может быть приговором , если родилась к примеру в Северной Корее и мечтаешь о эстраде или карьере модели

(Агроном 71 @ 26-08-2019 - 18:48)
Где ты родился естественно играет роль - у жителя села и у жителя города разный менталитет .
А так же разные возможности себя проявить .

Африка и Европа как небо и земля .
Роль играет только в том случае, что это твоя родина, где жили деды, прадеды и еще до них.
А если родился в случайном месте, куда родителей жизнь забросила, то это не родина, это место рождения.

(.Анна. @ 26-08-2019 - 21:24)
Что касается нашей семьи , то вещизмом мы не страдаем ))
При переезде на новое место жительства в этом году , у нас было по баулу с самым необходимым и всё
Правильный подход. Вещи нас не должны определять. Наоборот. В качестве исторической ссылки могу привести примеры, как люди бросали все мирское состояние, а это подчас были весьма богатые люди и очень известные в своих кругах, и уходили жить в пустыни , пещеры, и пропасти земные. Порой проводя остаток жизни в полной нищете. И счастью их не было предела. И самим местом их рождения естественно были богатые дома и полный достаток. К примеру Савва Сербский (1260~ год). Он был сыном царя. Не больше и не меньше. Все бросил богатство и славу и ушел монашествовать на Афон. А за ним и его отец тоже бросил трон на второго своего сына и ушел к своему младшему сыну жить в нищете. Мы ведь понимаем, что это были вполне нормальные, адекватные люди с положением в обществе. Тогда в чем дело? Ну это уже совсем другая история . Но тоже интересная.

Просто философский вопрос. А вот если не знаешь, что где то есть лучшее место, чем то , где ты сейчас находишься, то как можно мечтать о лучшем? И разве лучшее не враг хорошему!?Это я в приложение к вопросу про Корею.

(Nadejda19 @ 27-08-2019 - 20:06)
А вот если не знаешь, что где то есть лучшее место, чем то , где ты сейчас находишься, то как можно мечтать о лучшем? И разве лучшее не враг хорошему!?Это я в приложение к вопросу про Корею.
Ну как ? Вот я знаю , что в некоторых других странах жизнь более комфортная , но не собираюсь туда переезжать , а буду улучшать тут

(.Анна. @ 27-08-2019 - 16:45)
Я так подумала , что место рождения действительно может быть приговором , если родилась к примеру в Северной Корее и мечтаешь о эстраде или карьере модели
В Северной Корее есть и эстрада и показы мод. Следовательно есть и модели.

(Безумный Иван @ 27-08-2019 - 20:13)
(.Анна. @ 27-08-2019 - 16:45)
Я так подумала , что место рождения действительно может быть приговором , если родилась к примеру в Северной Корее и мечтаешь о эстраде или карьере модели В Северной Корее есть и эстрада и показы мод. Следовательно есть и модели.
Я представляю какая там мода ...

(.Анна. @ 27-08-2019 - 20:14)
Я представляю какая там мода ...
Такая которая им нравится.

(Безумный Иван @ 27-08-2019 - 20:56)
(.Анна. @ 27-08-2019 - 20:14)
Я представляю какая там мода ... Такая которая им нравится.
Наверное такая , в которой я каждый день хожу ?

(.Анна. @ 26-08-2019 - 12:54)
Определяет ли место рождения человека , его судьбу ? На сколько это связано ?
Деревня , небольшой городок или мегаполис - какие будут перспективы у человека родившегося там ?
Ваш вопрос в принципе может быть сформулирован как: определяются ли полностью состоянре системы в настоящем, явлениями и состояниями, которые произошли в прошлом. На этот вопрос наука в-оющем достаточно долго давала положительный ответ (и в физической, и в социальной сфере). Лаплас довел этот тезис до абсолюта, предположив, что все в мире предопределено предыдущими событиями.

Однако некоторые физические процессы (естественный отбор, генетика, квантовая механика) изученные в 20-м веке доказали несостоятельность (ну или недостаточность) этого тезиса и необходимость вводить понятия вероятности, неопределенности, случая, необходимые для адекватного описания этих явления.

Так же место рождения человека не определяет его судьбу, а только меняет вероятности возможного развития событий. Отвечая на вопрос в заголовке: скорее отправная точка, чем приговор. Но вероятности оказаться в некой точке у двух людей начинающих в разных условиях и
блуждающих по системе всех возможных перспектив - эти вероятности могут быть очень разными.

Однозначно влияет, даже не сколько место, сколько воспитание в этой микро среде. Вырваться из которой бывает весьма сложно. Однако полно положительных примеров, тот же Ломоносов. Меня тоже с детства "готовили" к станкам ЧТПЗ, но у меня получилось их избежать.

(Инертный газ @ 27-08-2019 - 22:22)
Ваш вопрос в принципе может быть сформулирован как: определяются ли полностью состоянре системы в настоящем, явлениями и состояниями, которые произошли в прошлом. На этот вопрос наука в-оющем достаточно долго давала положительный ответ (и в физической, и в социальной сфере). Лаплас довел этот тезис до абсолюта, предположив, что все в мире предопределено предыдущими событиями.

Однако некоторые физические процессы (естественный отбор, генетика, квантовая механика) изученные в 20-м веке доказали несостоятельность (ну или недостаточность) этого тезиса и необходимость вводить понятия вероятности, неопределенности, случая, необходимые для адекватного описания этих явления.
Крутяк !!!
А перевести ?

(Т-90 @ 26-08-2019 - 19:22)
2 горячии точки пройти(с простреленой ногой на вылет) и у папы разрешение спрашивать-на пиво!
Прям лидер-дальше не куда!
Я такое часто наблюдаю, ребенок росший в авторитарной родительской семье, в школе - лидер, а скорее хулиган, бузотер и задира. А вот дома ходит по струнке, компенсаторики...

Попробую.
То, что вы называете судьбой, можно по научному назвать детернимизм. Это некий филосовский тезис утверждающий, что любое событие в любой системе предопределено предыдущими ее состояниями. Грубо говоря если вы имеете достаточно вычислительной мощности, чтоб описать состояние всех частиц (пусть атомов для простоты) системы во все моменты прошлого и знаете все законы их взаимодействия - то вы точно можете предсказать как система будет вести себя в будущем. Точно можете вычислить ее состояние в любой момент времени.
Вполне себе научное описание судьбы. Да?

(Инертный газ @ 27-08-2019 - 23:18)
Попробую.
То, что вы называете судьбой, можно по научному назвать детернимизм. Это некий филосовский тезис утверждающий, что любое событие в любой системе предопределено предыдущими ее состояниями. Грубо говоря если вы имеете достаточно вычислительной мощности, чтоб описать состояние всех частиц (пусть атомов для простоты) системы во все моменты прошлого и знаете все законы их взаимодействия - то вы точно можете предсказать как система будет вести себя в будущем. Точно можете вычислить ее состояние в любой момент времени.
Вполне себе научное описание судьбы. Да?
Нет нельзя будет точно описать будущее. Потому что на микроуровне идет оперирование вероятностями. Когда распадется та или иная частица предсказать невозможно. В двух совершенно одинаковых моделях она может распасться в совершенно разный момент времени. Есть только вероятности

(Безумный Иван @ 27-08-2019 - 23:23)
(Инертный газ @ 27-08-2019 - 23:18)
Попробую.
То, что вы называете судьбой, можно по научному назвать детернимизм. Это некий филосовский тезис утверждающий, что любое событие в любой системе предопределено предыдущими ее состояниями. Грубо говоря если вы имеете достаточно вычислительной мощности, чтоб описать состояние всех частиц (пусть атомов для простоты) системы во все моменты прошлого и знаете все законы их взаимодействия - то вы точно можете предсказать как система будет вести себя в будущем. Точно можете вычислить ее состояние в любой момент времени.
Вполне себе научное описание судьбы. Да? Нет нельзя будет точно описать будущее. Потому что на микроуровне идет оперирование вероятностями. Когда распадется та или иная частица предсказать невозможно. В двух совершенно одинаковых моделях она может распасться в совершенно разный момент времени. Есть только вероятности
Ну да.. именно так. Там выше есть мой пост именно об этом. Об несостоятельности детерминизма и об необходимости вводить понятие случайности и вероятностных систем для объяснения многих явлений природы.
В частности,с научной точки зрения нет понятия судьба. Судьба означала бы, что мироздание можно описать детерминестически. А это не так.

Но вот что, с моей точки зрения да: начальная точка блуждания,в данном случае место рождения, задает некие вероятности, что человек окажется в определённой точке. Вероятность получить образование в престижном месте у двух людей с одинаковыми способностями может быть разной в зависимости от места рождения. И может быть некая корреляция этой вероятности с местом рождения. Например вероятность выше у рожденнных в Москве, чем в условной деревне Малые Говнищи.

(Инертный газ @ 27-08-2019 - 23:40)
Например вероятность выше у рожденнных в Москве, чем в условной деревне Малые Говнищи.
Верно. Даже у рожденного в Больших Говнищах возможностей больше чем у рожденного в Малых

(Безумный Иван @ 27-08-2019 - 23:50)
(Инертный газ @ 27-08-2019 - 23:40)
Например вероятность выше у рожденнных в Москве, чем в условной деревне Малые Говнищи. Верно. Даже у рожденного в Больших Говнищах возможностей больше чем у рожденного в Малых
Ну тут как раз можно и поспорить.