Место рождения приговор или отправная точка ?
Sorques
Удален 8/30/2019, 3:46:02 AM
(Безумный Иван @ 30-08-2019 - 01:11)
Нелогично..К чему тогда говорить о желании захватов чужих ресурсов, если они и так за доллары торгуются? Только не нужно фантазий про золотой динар, который испугал буржуинов..
К черту доли. Американские компании там могли просто на спортивном интересе работать. Не это важно.
Допустим я выпущу свою валюту. Крэзики. И Ирак решит продавать свою нефть за Крэзики. Все кому нужны крэзики ломанут ко мне их покупать. За доллары, за рубли, евро не важно. В итоге у меня будет капитал по цене равный стоимости всей иракской нефти. И с каждой сделкой продажи он будет увеличиваться. Но вдруг Ирак решит продавать свою нефть за доллары. Интерес к моим крэзикам пропадет. У меня их перестанут покупать. Хреновые дни для меня настанут. И тогда я пойду войной на Ирак. И главное мне что бы они опять начали продавать свою нефть за крэзики, а будут там иметь долю мои компании или не будут, мне не важно. Пусть порезвятся если хотят
Нелогично..К чему тогда говорить о желании захватов чужих ресурсов, если они и так за доллары торгуются? Только не нужно фантазий про золотой динар, который испугал буржуинов..
Sorques
Удален 8/30/2019, 3:50:24 AM
(Misha56 @ 30-08-2019 - 01:41)
Можно по другому вопрос задать.. А кому достаются доллары "напечатанные просто так "? Например Китай продал Германии нечто, получил доллары.. Что получили от этого доллароведы?
Почему тогда европейцы покупают за евро, а японцы за иену?
И кому нужны ваши Кэзики если они ни чем не обеспечены?
Можно по другому вопрос задать.. А кому достаются доллары "напечатанные просто так "? Например Китай продал Германии нечто, получил доллары.. Что получили от этого доллароведы?
Антироссийский клон-28
Удален 8/30/2019, 4:01:58 AM
(Sorques @ 30-08-2019 - 01:50)
(Misha56 @ 30-08-2019 - 01:41)
Да разве для ненавистников США это важно?
Важно что за $$.
(Misha56 @ 30-08-2019 - 01:41)
Почему тогда европейцы покупают за евро, а японцы за иену?
И кому нужны ваши Кэзики если они ни чем не обеспечены?
Можно по другому вопрос задать.. А кому достаются доллары "напечатанные просто так "? Например Китай продал Германии нечто, получил доллары.. Что получили от этого доллароведы?
Да разве для ненавистников США это важно?
Важно что за $$.
Sorques
Удален 8/30/2019, 4:15:24 AM
(Misha56 @ 30-08-2019 - 02:01)
Ну как это? Они же экономЫ..
Вот например у вас яблоня во дворе растет, вы по урожай напечатали некую валюту, купили на них у Безумного Ивана гвозди, а он у меня мешок махорки.. Вам какой прок от нашей сделки с Виктором?
Да разве для ненавистников США это важно?
Важно что за $$.
Ну как это? Они же экономЫ..
Вот например у вас яблоня во дворе растет, вы по урожай напечатали некую валюту, купили на них у Безумного Ивана гвозди, а он у меня мешок махорки.. Вам какой прок от нашей сделки с Виктором?
Безумный Иван
Акула пера
8/30/2019, 4:18:21 AM
(Sorques @ 30-08-2019 - 01:46)
(Безумный Иван @ 30-08-2019 - 01:11)
К черту доли. Американские компании там могли просто на спортивном интересе работать. Не это важно.
Допустим я выпущу свою валюту. Крэзики. И Ирак решит продавать свою нефть за Крэзики. Все кому нужны крэзики ломанут ко мне их покупать. За доллары, за рубли, евро не важно. В итоге у меня будет капитал по цене равный стоимости всей иракской нефти. И с каждой сделкой продажи он будет увеличиваться. Но вдруг Ирак решит продавать свою нефть за доллары. Интерес к моим крэзикам пропадет. У меня их перестанут покупать. Хреновые дни для меня настанут. И тогда я пойду войной на Ирак. И главное мне что бы они опять начали продавать свою нефть за крэзики, а будут там иметь долю мои компании или не будут, мне не важно. Пусть порезвятся если хотят Нелогично..К чему тогда говорить о желании захватов чужих ресурсов, если они и так за доллары торгуются? Только не нужно фантазий про золотой динар, который испугал буржуинов.. Чего не логично-то? Я ничего не говорил про захват чужих ресурсов. А вот что бы они постоянно за доллары продавались, за этим надо следить
(Misha56 @ 30-08-2019 - 01:41)
Почему тогда европейцы покупают за евро, а японцы за иену?
И кому нужны ваши Кэзики если они ни чем не обеспечены? Это на какой бирже европейцы покупают нефть и газ за евро, а японцы за йены?
(Безумный Иван @ 30-08-2019 - 01:11)
К черту доли. Американские компании там могли просто на спортивном интересе работать. Не это важно.
Допустим я выпущу свою валюту. Крэзики. И Ирак решит продавать свою нефть за Крэзики. Все кому нужны крэзики ломанут ко мне их покупать. За доллары, за рубли, евро не важно. В итоге у меня будет капитал по цене равный стоимости всей иракской нефти. И с каждой сделкой продажи он будет увеличиваться. Но вдруг Ирак решит продавать свою нефть за доллары. Интерес к моим крэзикам пропадет. У меня их перестанут покупать. Хреновые дни для меня настанут. И тогда я пойду войной на Ирак. И главное мне что бы они опять начали продавать свою нефть за крэзики, а будут там иметь долю мои компании или не будут, мне не важно. Пусть порезвятся если хотят Нелогично..К чему тогда говорить о желании захватов чужих ресурсов, если они и так за доллары торгуются? Только не нужно фантазий про золотой динар, который испугал буржуинов.. Чего не логично-то? Я ничего не говорил про захват чужих ресурсов. А вот что бы они постоянно за доллары продавались, за этим надо следить
(Misha56 @ 30-08-2019 - 01:41)
Почему тогда европейцы покупают за евро, а японцы за иену?
И кому нужны ваши Кэзики если они ни чем не обеспечены? Это на какой бирже европейцы покупают нефть и газ за евро, а японцы за йены?
Безумный Иван
Акула пера
8/30/2019, 4:22:42 AM
(Sorques @ 30-08-2019 - 01:50)
(Misha56 @ 30-08-2019 - 01:41)
Китай продал нечто Германии и получил доллары. Так вот что бы заплатить доллары Китаю, Германия должна их сначала приобрести. Купить их. Доллароведы не отдадут доллары просто так даже если они сами получают их по цене бумаги
(Misha56 @ 30-08-2019 - 01:41)
Почему тогда европейцы покупают за евро, а японцы за иену?
И кому нужны ваши Кэзики если они ни чем не обеспечены?
Можно по другому вопрос задать.. А кому достаются доллары "напечатанные просто так "? Например Китай продал Германии нечто, получил доллары.. Что получили от этого доллароведы?
Китай продал нечто Германии и получил доллары. Так вот что бы заплатить доллары Китаю, Германия должна их сначала приобрести. Купить их. Доллароведы не отдадут доллары просто так даже если они сами получают их по цене бумаги
Антироссийский клон-28
Удален 8/30/2019, 4:24:32 AM
(Sorques @ 30-08-2019 - 02:15)
(Misha56 @ 30-08-2019 - 02:01)
Ну я то это понимаю, слава Богу в СССР лекции по экономике не прогуливал, да и в США её интересно преподают.
(Misha56 @ 30-08-2019 - 02:01)
Да разве для ненавистников США это важно?
Важно что за $$.
Ну как это? Они же экономЫ..
Вот например у вас яблоня во дворе растет, вы по урожай напечатали некую валюту, купили на них у Безумного Ивана гвозди, а он у меня мешок махорки.. Вам какой прок от нашей сделки с Виктором?
Ну я то это понимаю, слава Богу в СССР лекции по экономике не прогуливал, да и в США её интересно преподают.
Sorques
Удален 8/30/2019, 4:26:26 AM
(Безумный Иван @ 30-08-2019 - 02:19)
Витя, объясняю.. Биржевые цены, это ориентир, для заключения контрактов.. Если мы продаем нефть Голландии, то можем хоть отмененные гульдены получить, но заключаем контракт исходя из долларовых цен.. Можем и даром отдать или за пол цены, но обвинят в демпинге.
Это на какой бирже европейцы покупают нефть и газ за евро, а японцы за йены?
Витя, объясняю.. Биржевые цены, это ориентир, для заключения контрактов.. Если мы продаем нефть Голландии, то можем хоть отмененные гульдены получить, но заключаем контракт исходя из долларовых цен.. Можем и даром отдать или за пол цены, но обвинят в демпинге.
Безумный Иван
Акула пера
8/30/2019, 4:26:42 AM
(Sorques @ 30-08-2019 - 02:15)
(Misha56 @ 30-08-2019 - 02:01)
Эти деньги будут обеспечены урожаем Михаила. А деньги за иракскую нефть обеспечены иракской нефтью
(Misha56 @ 30-08-2019 - 02:01)
Да разве для ненавистников США это важно?
Важно что за $$.
Ну как это? Они же экономЫ..
Вот например у вас яблоня во дворе растет, вы по урожай напечатали некую валюту, купили на них у Безумного Ивана гвозди, а он у меня мешок махорки.. Вам какой прок от нашей сделки с Виктором?
Эти деньги будут обеспечены урожаем Михаила. А деньги за иракскую нефть обеспечены иракской нефтью
Антироссийский клон-28
Удален 8/30/2019, 4:27:09 AM
(Безумный Иван @ 30-08-2019 - 02:22)
(Sorques @ 30-08-2019 - 01:50)
(Misha56 @ 30-08-2019 - 01:41)
А то что Германия может просто продать что то за $$ в тех же США вам в голову не приходит?
Германия в США продаёт очень и очень много.
Так что покупать $$ им без надобности.
(Sorques @ 30-08-2019 - 01:50)
(Misha56 @ 30-08-2019 - 01:41)
Почему тогда европейцы покупают за евро, а японцы за иену?
И кому нужны ваши Кэзики если они ни чем не обеспечены?
Можно по другому вопрос задать.. А кому достаются доллары "напечатанные просто так "? Например Китай продал Германии нечто, получил доллары.. Что получили от этого доллароведы?
Китай продал нечто Германии и получил доллары. Так вот что бы заплатить доллары Китаю, Германия должна их сначала приобрести. Купить их. Доллароведы не отдадут доллары просто так даже если они сами получают их по цене бумаги
А то что Германия может просто продать что то за $$ в тех же США вам в голову не приходит?
Германия в США продаёт очень и очень много.
Так что покупать $$ им без надобности.
Sorques
Удален 8/30/2019, 4:32:26 AM
(Безумный Иван @ 30-08-2019 - 02:22)
Это желание Китая.. Могут и в евро или швейцарских франках..
Доллары есть, за германский экспорт например.. Если не хватит отменяют евро на доллары.. США, тоже не за все платит долларами..
Китай продал нечто Германии и получил доллары. Так вот что бы заплатить доллары Китаю, Германия должна их сначала приобрести. Купить их. Доллароведы не отдадут доллары просто так даже если они сами получают их по цене бумаги
Это желание Китая.. Могут и в евро или швейцарских франках..
Доллары есть, за германский экспорт например.. Если не хватит отменяют евро на доллары.. США, тоже не за все платит долларами..
Sorques
Удален 8/30/2019, 4:35:19 AM
(Безумный Иван @ 30-08-2019 - 02:26)
Да, и чего?
Вить, если ирландец у канадца за рубли американский трактор купит, наш ЦБ, что получит?
Эти деньги будут обеспечены урожаем Михаила. А деньги за иракскую нефть обеспечены иракской нефтью
Да, и чего?
Вить, если ирландец у канадца за рубли американский трактор купит, наш ЦБ, что получит?
Безумный Иван
Акула пера
8/30/2019, 4:44:18 AM
(Sorques @ 30-08-2019 - 02:35)
(Безумный Иван @ 30-08-2019 - 02:26)
Давай подумаем. Допустим канадец заломил цену за трактор триллион рублей. Бедный ирландец вынужден купить этот триллион рублей у того кто рубли производит. У ЦБ РФ. Он будет покупать за свои ирландские деньги и ЦБ получит взамен рублей ирландский эквивалент триллиона рублей. Канадец получит этот триллион рублей в качестве оплаты за трактор, а у ЦБ РФ появится ирландской валюты на триллион рублей.
(Безумный Иван @ 30-08-2019 - 02:26)
Эти деньги будут обеспечены урожаем Михаила. А деньги за иракскую нефть обеспечены иракской нефтью
Да, и чего?
Вить, если ирландец у канадца за рубли американский трактор купит, наш ЦБ, что получит?
Давай подумаем. Допустим канадец заломил цену за трактор триллион рублей. Бедный ирландец вынужден купить этот триллион рублей у того кто рубли производит. У ЦБ РФ. Он будет покупать за свои ирландские деньги и ЦБ получит взамен рублей ирландский эквивалент триллиона рублей. Канадец получит этот триллион рублей в качестве оплаты за трактор, а у ЦБ РФ появится ирландской валюты на триллион рублей.
Лукреция Борджиа
Грандмастер
8/30/2019, 4:49:55 AM
(Т-90 @ 26-08-2019 - 21:06)
(lozdok @ 26-08-2019 - 20:58)
Спрос есть потому что.
Люди стремятся к возможностям и зарплатам. Были бы цены одинаковые-вся Россия бы уже в Москве была)
(lozdok @ 26-08-2019 - 20:58)
больше шансов стало улучшить материальное положение, жилищные проблемы решались быстрее. это я о 90-х.
ну, а о нынешних временах писать не хочется, хотя, чо скрывать, сейчас тоже место рождения не играет роли.
Поподробней пожалуйста-про деньги!
Как из деревни приедет в Москву и купит квартиру поближе к Кремлю!!!
Я со смеху чуть с табурета не упал!
У меня в городе около 2 лямов стоит 2-х комнатная квартира!
И это я в моно городе не в деревни!
В деревни дома капейки стоят
А при СССР тетка с Ульяновска хату поменяла на Тулу(уже к Москве ближе)!
По площади равнозначную и по комнатам.
То есть на таку же!
А теперь цены так разнятся-что капец.
Спрос есть потому что.
Люди стремятся к возможностям и зарплатам. Были бы цены одинаковые-вся Россия бы уже в Москве была)
Безумный Иван
Акула пера
8/30/2019, 4:50:50 AM
(Sorques @ 30-08-2019 - 02:32)
(Безумный Иван @ 30-08-2019 - 02:22)
Правильно. Желание Китая. От желания Китая зависит какой банк получит прибыль. И от желания Ирака зависит какой банк получит прибыль от продажи иракской нефти ФРС или Европейский ЦБ. Но на желание Ирака можно повлиять. С Китаем сложнее
(Безумный Иван @ 30-08-2019 - 02:22)
Китай продал нечто Германии и получил доллары. Так вот что бы заплатить доллары Китаю, Германия должна их сначала приобрести. Купить их. Доллароведы не отдадут доллары просто так даже если они сами получают их по цене бумаги
Это желание Китая.. Могут и в евро или швейцарских франках..
Правильно. Желание Китая. От желания Китая зависит какой банк получит прибыль. И от желания Ирака зависит какой банк получит прибыль от продажи иракской нефти ФРС или Европейский ЦБ. Но на желание Ирака можно повлиять. С Китаем сложнее
Sorques
Удален 8/30/2019, 5:07:54 AM
(Безумный Иван @ 30-08-2019 - 02:50)
Я тебя удивлю наверное, но это редко американские банки.. Часто национальные, офшоры или как сейчас стало модно через Уругвай, ибо новая Швейцария, которая на всех клала..
этом году благодаря обороту нефтяных фьючерсов на Шанхайской международной энергетической бирже (INE) мировая торговля этими биржевыми деривативами вырастет до рекордно высокого уровня. Шанхай наряду с Нью-Йорком и Лондоном стал крупнейшим центром, где формируются мировые цены на нефть. Пекин сумел создать новый эталонный сорт нефти Shanghai Oil, торговля которым, в отличие от британского Brent и американского WTI, ведется в юанях – китайской национальной валюте. здесь
По твой схеме, если объем сделок в долларах на ресурсы упал (на треть), то и доллар должен был упасть, а этого не произошло.. Значит дело не в фьючерсах которые торгуются в долларах.. Так?
И еще, что бы не возвращаться.. Ты понял, что биржа это ориентир цен, а не место через которое все продают?
Основная масса идет по двусторонним контрактам ( в люб, но по .ценам биржи)..
Правильно. Желание Китая. От желания Китая зависит какой банк получит прибыль. И от желания Ирака зависит какой банк получит прибыль от продажи иракской нефти ФРС или Европейский ЦБ. Но на желание Ирака можно повлиять. С Китаем сложнее
Я тебя удивлю наверное, но это редко американские банки.. Часто национальные, офшоры или как сейчас стало модно через Уругвай, ибо новая Швейцария, которая на всех клала..
этом году благодаря обороту нефтяных фьючерсов на Шанхайской международной энергетической бирже (INE) мировая торговля этими биржевыми деривативами вырастет до рекордно высокого уровня. Шанхай наряду с Нью-Йорком и Лондоном стал крупнейшим центром, где формируются мировые цены на нефть. Пекин сумел создать новый эталонный сорт нефти Shanghai Oil, торговля которым, в отличие от британского Brent и американского WTI, ведется в юанях – китайской национальной валюте. здесь
По твой схеме, если объем сделок в долларах на ресурсы упал (на треть), то и доллар должен был упасть, а этого не произошло.. Значит дело не в фьючерсах которые торгуются в долларах.. Так?
И еще, что бы не возвращаться.. Ты понял, что биржа это ориентир цен, а не место через которое все продают?
Основная масса идет по двусторонним контрактам ( в люб, но по .ценам биржи)..
Антироссийский клон-28
Удален 8/30/2019, 6:23:30 AM
(Безумный Иван @ 30-08-2019 - 02:44)
(Sorques @ 30-08-2019 - 02:35)
(Безумный Иван @ 30-08-2019 - 02:26)
Эти деньги будут обеспечены урожаем Михаила. А деньги за иракскую нефть обеспечены иракской нефтью Да, и чего?
Вить, если ирландец у канадца за рубли американский трактор купит, наш ЦБ, что получит? Давай подумаем. Допустим канадец заломил цену за трактор триллион рублей. Бедный ирландец вынужден купить этот триллион рублей у того кто рубли производит. У ЦБ РФ. Он будет покупать за свои ирландские деньги и ЦБ получит взамен рублей ирландский эквивалент триллиона рублей. Канадец получит этот триллион рублей в качестве оплаты за трактор, а у ЦБ РФ появится ирландской валюты на триллион рублей.
Да с какой радости вы решили что кто то из Ирландии будет покупать рубли?
Может это Ирландец перед этим продал в РФ за этот Триллион бочку пива Гиннес и бутылку ирландского виски, и теперь не знает куда это триллион деть?
(Sorques @ 30-08-2019 - 02:35)
(Безумный Иван @ 30-08-2019 - 02:26)
Эти деньги будут обеспечены урожаем Михаила. А деньги за иракскую нефть обеспечены иракской нефтью Да, и чего?
Вить, если ирландец у канадца за рубли американский трактор купит, наш ЦБ, что получит? Давай подумаем. Допустим канадец заломил цену за трактор триллион рублей. Бедный ирландец вынужден купить этот триллион рублей у того кто рубли производит. У ЦБ РФ. Он будет покупать за свои ирландские деньги и ЦБ получит взамен рублей ирландский эквивалент триллиона рублей. Канадец получит этот триллион рублей в качестве оплаты за трактор, а у ЦБ РФ появится ирландской валюты на триллион рублей.
Да с какой радости вы решили что кто то из Ирландии будет покупать рубли?
Может это Ирландец перед этим продал в РФ за этот Триллион бочку пива Гиннес и бутылку ирландского виски, и теперь не знает куда это триллион деть?
dedO"K
Акула пера
8/30/2019, 8:32:57 AM
(Sorques @ 30-08-2019 - 03:15)
(Misha56 @ 30-08-2019 - 02:01)
Ты придёшь ко мне за валютой, а не за яблоками. И Иван придёт. И мне, уже, не нужно выращивать яблоки: я буду печатать валюту и получать проценты с вас и с Ивана: с него- гвоздями, с вас- махоркой.
(Misha56 @ 30-08-2019 - 02:01)
Да разве для ненавистников США это важно?
Важно что за $$.
Ну как это? Они же экономЫ..
Вот например у вас яблоня во дворе растет, вы по урожай напечатали некую валюту, купили на них у Безумного Ивана гвозди, а он у меня мешок махорки.. Вам какой прок от нашей сделки с Виктором?
Ты придёшь ко мне за валютой, а не за яблоками. И Иван придёт. И мне, уже, не нужно выращивать яблоки: я буду печатать валюту и получать проценты с вас и с Ивана: с него- гвоздями, с вас- махоркой.
Безумный Иван
Акула пера
8/30/2019, 10:53:40 AM
(Sorques @ 30-08-2019 - 03:07)
Офшором это может быть для России. А для США это вполне подконтрольная зона. Да и Швейцария если на нее рявкнуть, не посмеет класть на хозяина
https://lenta.ru/articles/2009/02/23/ubs/
По твой схеме, если объем сделок в долларах на ресурсы упал (на треть), то и доллар должен был упасть, а этого не произошло.. Значит дело не в фьючерсах которые торгуются в долларах.. Так?
Я не знаю как производится ценообразование на биржах. И что произойдет если спрос на доллары снизится на треть
И еще, что бы не возвращаться.. Ты понял, что биржа это ориентир цен, а не место через которое все продают?
Основная масса идет по двусторонним контрактам ( в люб, но по .ценам биржи)..
Двусторонним. Как канадец ирландцу трактор продавал. А ЦБ РФ на этом получил деньги обеспеченные этим трактором.
Я тебя удивлю наверное, но это редко американские банки.. Часто национальные, офшоры или как сейчас стало модно через Уругвай, ибо новая Швейцария, которая на всех клала..
Офшором это может быть для России. А для США это вполне подконтрольная зона. Да и Швейцария если на нее рявкнуть, не посмеет класть на хозяина
https://lenta.ru/articles/2009/02/23/ubs/
По твой схеме, если объем сделок в долларах на ресурсы упал (на треть), то и доллар должен был упасть, а этого не произошло.. Значит дело не в фьючерсах которые торгуются в долларах.. Так?
Я не знаю как производится ценообразование на биржах. И что произойдет если спрос на доллары снизится на треть
И еще, что бы не возвращаться.. Ты понял, что биржа это ориентир цен, а не место через которое все продают?
Основная масса идет по двусторонним контрактам ( в люб, но по .ценам биржи)..
Двусторонним. Как канадец ирландцу трактор продавал. А ЦБ РФ на этом получил деньги обеспеченные этим трактором.
Безумный Иван
Акула пера
8/30/2019, 10:56:32 AM
(Misha56 @ 30-08-2019 - 04:23)
Ну если у ирландца есть триллион рублей, то замечательно. ЦБ РФ имеет бочку пива. Это более честная схема. И триллион рублей уже обеспечен бочкой пива
Да с какой радости вы решили что кто то из Ирландии будет покупать рубли?
Может это Ирландец перед этим продал в РФ за этот Триллион бочку пива Гиннес и бутылку ирландского виски, и теперь не знает куда это триллион деть?
Ну если у ирландца есть триллион рублей, то замечательно. ЦБ РФ имеет бочку пива. Это более честная схема. И триллион рублей уже обеспечен бочкой пива