Любимые книги детства

(Lileo @ 30-09-2018 - 12:43)
Просто мне кажется, что для серьезной академической композиции нужны именно такие больше технические способности.
Возможно, этого недостаточно. Но я, например, совершенно не представляю, как можно в голове держать оркестровую партитуру, всю эту сложную схему. А вы, наверное, смогли бы.
А что толку? Я как магнитофон. Запомнить могу, а осознать нет


А у вас, когда слушаете, в голове идут картинки, иллюстрирующие текст? А когда пытаетесь понять?
Никаких картинок. Я даже не понимаю о чем я говорю когда повторяю текст. Я повторяю его как магнитофон


Просто у меня визуализация работает всегда на автомате, но, насколько я понимаю, это не у всех людей так.
И как думаете, почему нужно так сильно напрягаться, чтобы понять прослушанное/прочитанное/просмотренное?
Любое понимание это процесс требующий затраты энергии. Понимание для меня это построение модели в голове. Необходимо строить связи, проводить в голове эксперименты, выбирать нужный из множества. Это мыслительный процесс, который немало напрягает

Кстати, у меня один раз был случай.
Очень люблю один аудио-рассказ в исполнении любимого актера. И много-много раз слушала, но, конечно, запомнить не могла.
И однажды мне этот рассказ приснился. Полностью весь текст со всеми интонациями и паузами. Значит мозг запомнил, но в сознание почему-то не выводит.
Может быть, у нас у всех есть и фотографическая память, и абсолютная слуховая, просто по какой-то причине мозг предпочитает держать запомненное под замком.

(Lileo @ 30-09-2018 - 12:54)
Кстати, у меня один раз был случай.
Очень люблю один аудио-рассказ в исполнении любимого актера. И много-много раз слушала, но, конечно, запомнить не могла.
И однажды мне этот рассказ приснился. Полностью весь текст со всеми интонациями и паузами. Значит мозг запомнил, но в сознание почему-то не выводит.
Может быть, у нас у всех есть и фотографическая память, и абсолютная слуховая, просто по какой-то причине мозг предпочитает держать запомненное под замком.
Именно подсознание и запоминает. Просто наверное у меня ближе доступ к тому подсознанию, которое запоминает аудиоинформацию.

(Безумный Иван @ 30-09-2018 - 13:49)
Любое понимание это процесс требующий затраты энергии. Понимание для меня это построение модели в голове. Необходимо строить связи, проводить в голове эксперименты, выбирать нужный из множества. Это мыслительный процесс, который немало напрягает И вам какое-то техническое устройство любой сложности понять с построением в голове модели гораздо легче, чем понять запутанные отношения между героями романа, да?

(Lileo @ 30-09-2018 - 12:58)
И вам какое-то техническое устройство любой сложности понять с построением в голове модели гораздо легче, чем понять сложные отношения между героями романа, да?
Просто отношения между героями романа что бы понять, надо сначала этот роман прочитать, а я забываю буквально что было на предыдущей странице. А если смотреть фильм, мне нужно рядом что бы кто-то отвечал на мои вопросы, где какой герой и кто вот это, а кто вот это. Вот мультики классно смотреть. Там все персонажи разные, даже смешарики. Так что до понимания взаимоотношений в романе у меня не доходит. Представляете как это жутко бесило мою жену. Я ведь не только не замечал что она поменяла прическу, я ее саму на улице не узнавал. Она считала что это я просто над ней издеваюсь таким образом и зактывала скандалы.

А с техникой все понятно. Компоненты я никогда не путаю, и построение в голове схемы, когда все сойдется наконец и заработает, мне приносит большое чувство удовлетворения.

(Безумный Иван @ 30-09-2018 - 14:06)
Представляете как это жутко бесило мою жену. Я ведь не только не замечал что она поменяла прическу, я ее саму на улице не узнавал. Она считала что это я просто над ней издеваюсь таким образом и зактывала скандалы.

А с техникой все понятно. Компоненты я никогда не путаю, и построение в голове схемы, когда все сойдется наконец и заработает, мне приносит большое чувство удовлетворения.
Но вы же ей объяснили особенности своего восприятия?

И все-таки, схема у вас в голове идет картинкой или как-то по-другому. Я просто не представляю, как может быть в голове схема без визуальной составляющей.

Я даже по улице всегда хожу опустив голову, что бы не смотреть ни на кого. Тогда знакомые меня сами окликают. А если они увидят что я их видел и не подошел, могут обидеться, типа я зазнался. А я просто их не узнаю. Даже когда окликают не всегда узнаю. А спросить "Кто ты" стыдно.

(Lileo @ 30-09-2018 - 13:10)
Но вы же ей объяснили особенности своего восприятия?
Нет, не объяснил. Я тогда еще просто думал что я слишком не внимательный и пытался разглядывать ее лицо подробно что бы запомнить по какому признаку я буду ее узнавать. Но ничего резко отличающееся от других лиц я в ее лице не находил.


И все-таки, схема у вас в голове идет картинкой или как-то по-другому. Я просто не представляю, как может быть в голове схема без визуальной составляющей.
Даже не могу это объяснить. Точно не картинкой. Хотя частично картинками. Но там все как бы живое. Я вижу эту модель одновременно со всех сторон и даже внутри

(Безумный Иван @ 30-09-2018 - 13:49)
А что толку? Я как магнитофон. Запомнить могу, а осознать нет
ты прям Леднёв из Большой перемены вживую

(Cityman @ 30-09-2018 - 13:18)
(Безумный Иван @ 30-09-2018 - 13:49)
А что толку? Я как магнитофон. Запомнить могу, а осознать нет ты прям Леднёв из Большой перемены вживую
Знаю что есть такой фильм, но не смотрел его

(IL68 @ 30-09-2018 - 13:23)
Зато совсем не запоминаю лица, помню только особенности их движений, хотя - бы это помогает в работе.
Я обычно идентифицирую людей по их рабочим местам. Я знаю кто где должен находиться. Тогда я уверенно подхожу, обращаюсь по имени и конфуза не возникает.

Удивительно, насколько по-разному работает у людей мозг.
Вы можете совершенно гениально запомнить все услышанное и строите схемы.

Муж мой тоже проигрывает в голове любимую музыку (воспринимается не хуже, чем с наушниками), может узнавать по звуку шагов всех знакомых людей, но при этом в школе на аудировании по английскому у него всегда было очень плохо. Имеет абсолютную фотографическую память на лица и цифры. Происходящее в голове описывает как некий хаос, из которого он выцепляет нужные мысли. Обладает чрезвычайно развитой интуицией вплоть до мелких бытовых предсказаний. Всегда знает, сможет он решить задачу или нет, хотя сам еще не знает, как он ее решит.

Я же музыку так в голове не слышу, но могу спокойно рассматривать в голове картину или клип. Целый фильм, наверное, не запомню - слишком долго, хотя то, что смотрела много раз, наверное, если постараться, смогу вспомнить поминутно.
Правда, картина может оказаться неустойчивой и начать меняться, мозг добавляет то, что ему кажется интересным. Может из картины слепить целый мультик.
Могу вспомнить рэндомные слова, сказанные мне больше 10 лет назад с целью проверить память. Помню не все, а 6 из 10 - те, которые четко вписались в картинку в моей голове. С остальными путаюсь, т.к. картинка состоит больше, чем из 10 слов, и с остальными элементами я не уверена - это те слова, или мозг сам дорисовал до законченного образа.
При этом практически не способна воспринимать и запоминать все, что связано с цифрами и математическими символами.Они для меня пустые, никакую картинку с ними я нарисовать не могу, фотографически тоже не запоминаю.

Вообще все это чрезвычайно интересно.

(Безумный Иван @ 30-09-2018 - 14:21)
(Cityman @ 30-09-2018 - 13:18)
(Безумный Иван @ 30-09-2018 - 13:49)
А что толку? Я как магнитофон. Запомнить могу, а осознать нет ты прям Леднёв из Большой перемены вживую Знаю что есть такой фильм, но не смотрел его
Ну ты даешь, эпизод с его экспериментом изучения истории - один из ярких эпизодов фильма, когда он дочь попросил ему вслух почитать учебник, а он спать ляжет, но дочка через какое-то время включила приемник с аудиоспектаклем шпионского романа. Итог был плачевен

(Безумный Иван @ 30-09-2018 - 14:12)
Я даже по улице всегда хожу опустив голову, что бы не смотреть ни на кого. Тогда знакомые меня сами окликают. А если они увидят что я их видел и не подошел, могут обидеться, типа я зазнался. А я просто их не узнаю. Даже когда окликают не всегда узнаю. А спросить "Кто ты" стыдно.
У меня, кстати, та же проблема по самой простой причине - плохое зрение.
Если я иду без очков, то я вполне могу не узнать или вообще не заметить человека, если он не подойдет близко.

(Lileo @ 30-09-2018 - 13:32)

Муж мой тоже проигрывает в голове любимую музыку (воспринимается не хуже, чем с наушниками), может узнавать по звуку шагов всех знакомых людей, но при этом в школе на аудировании по английскому него всегда было очень плохо.
Я тоже языки не могу учить. Там надо аудиослово представить в виде написанного слова, вспомнить словарь, какому это слово соотносится в другом языке, потом написанное новое слово перевести в звук. Я так не могу.

(IL68 @ 30-09-2018 - 14:47)
Lileo, Вы опять привели нас к интересной теме, про типы памяти у людей, может создадите её? Что каждый человек запоминает, а что нет, может кто-то применение найдёт своим способностям?
Готово.

(Безумный Иван @ 30-09-2018 - 14:55)
Я тоже языки не могу учить. Там надо аудиослово представить в виде написанного слова, вспомнить словарь, какому это слово соотносится в другом языке, потом написанное новое слово перевести в звук. Я так не могу.
Для меня вот часть с представлением услышанного слова в виде написанного представляется лишней, сразу идет перевод. Или, может, мозг это делает на автомате, и я не замечаю.

Но, конечно, мне текст на любом языке проще воспринимать визуально, а не на слух.

(Lileo @ 30-09-2018 - 14:10)
(Безумный Иван @ 30-09-2018 - 14:55)
Я тоже языки не могу учить. Там надо аудиослово представить в виде написанного слова, вспомнить словарь, какому это слово соотносится в другом языке, потом написанное новое слово перевести в звук. Я так не могу. Для меня вот часть с представлением услышанного слова в виде написанного представляется лишней, сразу идет перевод. Или, может, мозг это делает на автомате, и я не замечаю.

Но, конечно, мне текст на любом языке проще воспринимать визуально, а не на слух.
Я слышал что переводчики могут думать сразу на двух языках. Но для этого должна быть способность.

(Безумный Иван @ 30-09-2018 - 15:12)
Я слышал что переводчики могут думать сразу на двух языках. Но для этого должна быть способность. У меня, когда я много читаю и смотрю что-то на английском, появляется не то что полноценное мышление на английском, но отдельные фразы и предложения, которые в данный момент, как мне кажется, более точно отражают мою мысль именно по-английски.
Бывает даже некоторый ступор, когда я формулирую на английском, а потом пытаюсь вспомнить, как это сказать по-русски и без английских конструкций.

Когда читаю, обычно мозг быстро перестает обращать внимание, что это не родной язык и просто воспринимает информацию без постоянного мысленного перевода. Но это до первого непонятного слова, за которым нужно лезть в словарь. Потом нужно опять некоторое время на настройку.

Я, конечно, не могу назвать себя прям крутым переводчиком, но художественные тексты переводила неоднократно. И это, имхо, гораздо сложнее, чем технический перевод, потому что нужно постоянно думать над формулировками и их отличием в русском и английском языках. Избавляться от английских конструкций бывает очень сложно. Буквальный перевод в художественном тексте - это очень плохо и выглядит жутко.

(Lileo @ 30-09-2018 - 14:22)
И это, имхо, гораздо сложнее, чем технический перевод,
У нас переводчица переводит технический текст как художественный, ее никто не понимает. Прошу перевести фразу "Петля фаза - земля". Слово Земля она переводит как Earth вместо Ground и на том конце долго не могут понять что от них хотят