Кто в Поволжье более коренной?

(Аngry @ 09-12-2019 - 23:06)
Цивилизация развивалась от моря - Гольфстрим давал мягкий климат, в более холодные земли изгоняли отщипенцев, уродцев, воров и прочий сброд... чем дальше в глубь континента - тем холоднее контрастние климат., тем более гадкий народец
Ты, стало быть, из Оймякона?

(АндрЮч @ 09-12-2019 - 23:08)
(Аngry @ 09-12-2019 - 23:06)
Цивилизация развивалась от моря - Гольфстрим давал мягкий климат, в более холодные земли изгоняли отщипенцев, уродцев, воров и прочий сброд... чем дальше в глубь континента - тем холоднее контрастние климат., тем более гадкий народец Ты, стало быть, из Оймякона?
чоэто?

(Аngry @ 10-12-2019 - 00:06)
Цивилизация развивалась от моря - Гольфстрим давал мягкий климат, в более холодные земли изгоняли отщипенцев, уродцев, воров и прочий сброд... чем дальше в глубь континента - тем холоднее контрастние климат., тем более гадкий народец
а вот тут ты не прав, нет в мире доброжелательней, справедливей и честнее сибиряков, хотя и у нас не без уродов. Встречаются говнюки, но они вымерзают быстро.

(Cityman @ 09-12-2019 - 23:48)
(Аngry @ 10-12-2019 - 00:06)
Цивилизация развивалась от моря - Гольфстрим давал мягкий климат, в более холодные земли изгоняли отщипенцев, уродцев, воров и прочий сброд... чем дальше в глубь континента - тем холоднее контрастние климат., тем более гадкий народец а вот тут ты не прав, нет в мире доброжелательней, справедливей и честнее сибиряков, хотя и у нас не без уродов. Встречаются говнюки, но они вымерзают быстро. а так же более кровожадных и злых. относительно контраста климата наверно и контраст людишек. В Сибирь люди шли от безысходности искали лучшей жизни, и все эти хорошие люди размешаны с уголовниками и бандитами

(ДолгоОзёров @ 09-12-2019 - 20:41)
Вам не кажется странным , почему такие прекрасные земли были пустынны ?
А ведь там много воды , в воде много рыбы .
Заливные пойменные плодороднейшие луга.
Лес - в лесу грибы , ягоды , охотничьи угодья .
И НИКОГО ......НИ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА
Можете дело в этом?

(ДолгоОзёров @ 09-12-2019 - 21:41)
(yellowfox @ 09-12-2019 - 19:28)
(Misha56 @ 09-12-2019 - 19:25)
А кто там появился раньше славян? Да вроде никого не было.Первые данные об Ильменковской культуре относятся ко II в. до нашей эры. Вам не кажется странным , почему такие прекрасные земли были пустынны ?
А ведь там много воды , в воде много рыбы .
Заливные пойменные плодороднейшие луга.
Лес - в лесу грибы , ягоды , охотничьи угодья .
И НИКОГО ......НИ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА

Жили какие-то скифы видимо, сарматы... Я не силен в археологии, но чьи-то золотые украшения там находят, чуть не с пещерных времен. И оружие и охотничьи трофеи (копья, скелеты мамонтов и т.д.)

(ДолгоОзёров @ 09-12-2019 - 21:04)
Я сам родом со Средней Волги , так вот СТАРЕЙШЕЕ ПОСЕЛЕНИЕ неподалёку учОные датируют XV веком . И ни одной стоянки древнего человека . А место шикарнейшее. Рай Земной.
А что можно найти на стоянке? У кочевников - косточки (орудий, украшений, лошадей и самих кочевников)?
У наших предков? Остатки деревянных жилищ? Изб, землянок? Металл? Только, если медь. Керамику?

А ещё, что бы найти - надо догадаться, где искать. Алмазы легче найти, чем следы костра кочевника или очаг жителя леса. Русло Волги тоже не постоянно. Плюс сезонные половодья, размыв берега. Я вон - раковину нашёл морскую... Она не то, что окаменевшая - ожелезневшая! Настолько древняя. Меоцен, Палеоцен (я даже не знаю).

(Cityman @ 09-12-2019 - 21:44)
(Misha56 @ 09-12-2019 - 21:57)
(yellowfox @ 09-12-2019 - 20:43)
Почему пустынны. Может там раньше какое-то племя жило, но данные о нем не сохранились. Я и говорю, славянские захватчики загеноцидили коренное население и уничтожили все следы их культуры.
Даже не выделили коренным ни одной резервации.
Не то что проклятые янки со своим гуманизмом. Шо правда что ли, вот так и загеноцидили? И мордва целы, марийцы и чуваши, а уж башкиры и подавно. Ассимиляция между народами да, была, но они сохранили и свою культуру и обычаи. Не верите, посетите хоть раз "Родники Поволжья" и оцените культуру чувашей, мирийцев, мордвы, которых вы записали в загеноциденные и исчезнувшие. Или в Татарстан на "Каравон" съездите, а потом и пишите.
А yellowfox говорит что и следов не осталось.
Кому верить то?

(Misha56 @ 10-12-2019 - 03:20)
(Cityman @ 09-12-2019 - 21:44)
(Misha56 @ 09-12-2019 - 21:57)
Я и говорю, славянские захватчики загеноцидили коренное население и уничтожили все следы их культуры.
Даже не выделили коренным ни одной резервации.
Не то что проклятые янки со своим гуманизмом. Шо правда что ли, вот так и загеноцидили? И мордва целы, марийцы и чуваши, а уж башкиры и подавно. Ассимиляция между народами да, была, но они сохранили и свою культуру и обычаи. Не верите, посетите хоть раз "Родники Поволжья" и оцените культуру чувашей, мирийцев, мордвы, которых вы записали в загеноциденные и исчезнувшие. Или в Татарстан на "Каравон" съездите, а потом и пишите. А yellowfox говорит что и следов не осталось.
Кому верить то?
Исчезло со временем самостоятельно и исчезли когда помогли насильно вообще-то довольно разные понятия. Не находите? Или вам все равно

(АндрЮч @ 10-12-2019 - 00:07)
. Я вон - раковину нашёл морскую... Она не то, что окаменевшая - ожелезневшая! Настолько древняя. Меоцен, Палеоцен (я даже не знаю).
Укажите место находки, тогда вероятно сможем разобраться со временем её происхождения.

(yellowfox @ 09-12-2019 - 20:43)
Почему пустынны. Может там раньше какое-то племя жило, но данные о нем не сохранились.
Надо смотреть какие архкультуры там существовали..

Что же касается Именьковской культуры, то ее славянство весьма спорно, хотя элементы славянства там присутствует..
Скорее всего это фракция сборной "солянки", куда вошли как и праславяне, прабалты, прафино-угры, отдельные группы сарматов и готов..
Позже после 7 века перешедшая на новое место (бассейн Двины) и ставшие одними из родоначальников Волынцевской культуры.

Меня больше интересует куда пропали дьяковцы и замосквореченцы с бассейна р. Москвы
Жили себе и жили до 8 в и сгинули... оставив пустующие городища, за исключением нескольких центров (Дьяково, Кунцево, Троицкое, Услукину, Дугинино) просуществовавшие до 10 в..

Вендал , 10-12-2019 - 12:23 Почему пустынны. Может там раньше какое-то племя жило, но данные о нем не сохранились. Надо смотреть какие архкультуры там существовали..

Что же касается Именьковской культуры, то ее славянство весьма спорно, хотя элементы славянства там присутствует.

Не весьма спорно. По данным керамики и стилю захоронений-ильменьковцы признаны славянами.

Только в нашей стране начиная с Петра I, если не раньше,история была неразрывно связана с политикой.А в СССР данные по славянам не приветствовались партийным руководством, надо было развивать историю других народов СССР. Сведения по ильменьковцам не афишировались, работы не публиковались , чтобы не обижать татар, которые считают Среднее Поволжье своими исконными землями.


Меня больше интересует куда пропали дьяковцы и замосквореченцы с бассейна р. Москвы
Жили себе и жили до 8 в и сгинули... оставив пустующие городища, за исключением нескольких центров (Дьяково, Кунцево, Троицкое, Услукину, Дугинино) просуществовавшие до 10 в..

Может никуда и не сгинули, просто переселились в другое место.

(Misha56 @ 09-12-2019 - 20:57)
(yellowfox @ 09-12-2019 - 20:43)
Почему пустынны. Может там раньше какое-то племя жило, но данные о нем не сохранились. Я и говорю, славянские захватчики загеноцидили коренное население и уничтожили все следы их культуры.
Даже не выделили коренным ни одной резервации.
Не то что проклятые янки со своим гуманизмом.
По моему не захватчики славяне нападали,а наоборот это коренное население нападало на славян!!!

печенеги;
половцы;
хазары;
татары;
монголы;
скифы.

По этому этих друзей порой и приходилось успокаивать!!!

(Cityman @ 10-12-2019 - 08:50)
(Misha56 @ 10-12-2019 - 03:20)
(Cityman @ 09-12-2019 - 21:44)
Шо правда что ли, вот так и загеноцидили? И мордва целы, марийцы и чуваши, а уж башкиры и подавно. Ассимиляция между народами да, была, но они сохранили и свою культуру и обычаи. Не верите, посетите хоть раз "Родники Поволжья" и оцените культуру чувашей, мирийцев, мордвы, которых вы записали в загеноциденные и исчезнувшие. Или в Татарстан на "Каравон" съездите, а потом и пишите. А yellowfox говорит что и следов не осталось.
Кому верить то? Исчезло со временем самостоятельно и исчезли когда помогли насильно вообще-то довольно разные понятия. Не находите? Или вам все равно
Все мои посты отвечающие на посты топик стартера имеют вот такой вот смайлик ()
Но на верное специально для вас, надо были добавлять вот это ( САРКАЗМ )
Вероятно тогда вам будет более понятен смысл поста.

(PARAND @ 10-12-2019 - 15:21)
(Misha56 @ 09-12-2019 - 20:57)
(yellowfox @ 09-12-2019 - 20:43)
Почему пустынны. Может там раньше какое-то племя жило, но данные о нем не сохранились. Я и говорю, славянские захватчики загеноцидили коренное население и уничтожили все следы их культуры.
Даже не выделили коренным ни одной резервации.
Не то что проклятые янки со своим гуманизмом. По моему не захватчики славяне нападали,а наоборот это коренное население нападало на славян!!!

печенеги;
половцы;
хазары;
татары;
монголы;
скифы.

По этому этих друзей порой и приходилось успокаивать!!!
То есть, вы признаёте что славяне были не коренным населением а захватчиками?
И что успокаивали они тех кого захватывали?
Браво PARAND, вы начинаете думать, глядишь и в привычку войдёт.

(Misha56 @ 10-12-2019 - 17:19)
Все мои посты отвечающие на посты топик стартера имеют вот такой вот смайлик ()
Но на верное специально для вас, надо были добавлять вот это ( САРКАЗМ )
Вероятно тогда вам будет более понятен смысл поста.
да это не сарказм, это издевательский смех.

(Cityman @ 10-12-2019 - 16:39)
(Misha56 @ 10-12-2019 - 17:19)
Все мои посты отвечающие на посты топик стартера имеют вот такой вот смайлик ()
Но на верное специально для вас, надо были добавлять вот это ( САРКАЗМ )
Вероятно тогда вам будет более понятен смысл поста. да это не сарказм, это издевательский смех.
А почему не посмеятся над глупейшим утверждением?

(Misha56 @ 10-12-2019 - 16:54)
(Cityman @ 10-12-2019 - 16:39)
(Misha56 @ 10-12-2019 - 17:19)
Все мои посты отвечающие на посты топик стартера имеют вот такой вот смайлик ()
Но на верное специально для вас, надо были добавлять вот это ( САРКАЗМ )
Вероятно тогда вам будет более понятен смысл поста. да это не сарказм, это издевательский смех. А почему не посмеятся над глупейшим утверждением?
Ооо глупейшее только для вас.

(Misha56 @ 10-12-2019 - 16:32)
То есть, вы признаёте что славяне были не коренным населением а захватчиками?
И что успокаивали они тех кого захватывали?
Учились у тех, кто почти уничтожил североамериканских индейцев (шучу)
Такое творилось и творится до сих пор во всем мире

тема причудлива и бесконечна-кто и где жил...
полистайте ютуб- тема: Каспийское море..
так оно по мнению некоторых грамотных в общем то известном историческом отдалении от нас было не в виде перевернутого сапога,а бесформенной окружностью,захлестывающей на восток Арал,да так что красивый город Самарканд был морским портом,а на север заливавшим русло Волги до Волгограда и русло Урала-до предгорий одноименного хребта...
Кстати посмотрите довольно точные по сравнению с нашими исторические карты-Каспий на них вытянутый по горизонтали овал...
так что негде было древним поселенцам поселяться,извините за тавтологию,если они,конечно,не были русалками...
а палеонтологи вам убедительно докажут,что бассейн Волги-это бывшее Русское море,родина ВСЕХ морских гигантов...
А еще более убедительные умники доходчиво обьяснят,что палеонтологи ошибаются на 3-4 нолика,то есть Русское море плескалось от Твери до Саратова чуть ли не во времена Гомера...
Вот и получается.что до праславян там собственно никто и не жил толком...