Кто начал эту войну

(Безумный Иван @ 10-01-2023 - 17:51)
(Юлий Северенко @ 10-01-2023 - 17:45)
К сожалению, русских убивают много где.
И что, теперь объявлять СВО всему миру?
Нужно было изначально решить эту проблему дипломатическим путем 23 февраля ЛНР и ДНР были приняты в состав РФ Не были приняты 23 февраля
Даже 23 августа не были приняты
А после того, как были приняты, Россия потеряла Лиман и Херсон

(Юлий Северенко @ 10-01-2023 - 18:36)
С точки зрения украинцев - это была их земля. Незаконно отнятая.
С их стороны поведение вроде обоснованное Пока действовали Минские соглашения , то да. Это была Украинская земля. АТО это в переводе Антитерросистическая операция. Кстати ЛДНР в Минских соглашениях соглашались с тем, что это земля Украинская. Там просто был пункт выборов в, Раду от ЛДНР, то согласно Минских соглашений там было то, что они в Раде - имели право ВЕТО. Про это вообще ни кто не говорит. То все остальные с этим были не согласны ( партии), даже ОПЗЖ.

(Юлий Северенко @ 10-01-2023 - 17:25)
(lozdok @ 10-01-2023 - 17:17)
пусть американцы усираются в дали от российских границ. Да хрен с этими базами... Пусть грохают на это свои деньги, быстрее развалятся))

Дело не в военной угрозе, а в территориальных претензиях.

При наличии современного гиперзвукового оружия, все эти плюс ... км. просто бессмысленны.

И вообще я считаю, что эту школьную балалайку о "западной угрозе" распространяют русофобы и враги народа, ибо своими рассуждениями они ставят под сомнение надежность ядерного щита РФ

Ну если это так критично для РФ - поставьте свои базы на Кубе, как при Хрущеве
какие деньги? Польша два миллиарда в год платит Америке за штатовский контингент на своей территории.

вообще то много причин. и территориальные, и экономические, и политические ...

количество гиперзвуковых ракет, подлётное время, качество ПВО и ПРО всё это имеет значение.

оставим в покое балалайку и ответим на вопрос, какого хрена американцы ковыряются за тысячи км. от своих границ около наших рубежей? что им вообще делать в дали от своих берегов?
они ведь не баранками торгуют на военных базах.

возможно и поставим, в критический момент. а может они уже стоят, пусть не на Кубе, а где нить на дне океана в подлодках не далеко от Америки и Англии ...

Потому все отказывались от выборов в ЛДНР. Теперь, как по мне ЛДНР так и есть украинская земля, но РФ признала ЛДНР ( ну вобщим 4 области). Посмотрим, что дальше будет.
Когда был Минск-1, то Кучма и кто-то от партии ОПЗЖ, ездил же договариваться с их руководителем, на тот момент - Бородаем. Но, как он сказал - по телефону (Кучма сказал) ему позвонили и отозвали договоренности. Началось АТО.

зы.. Вспомнила кто еще ездил с Кучмой. Колесниченко.

(lozdok @ 10-01-2023 - 18:53)
какие деньги? Польша два миллиарда в год платит Америке за штатовский контингент на своей территории.
Так я и говорю, пусть быстрей разваливаются. Я и Польшу имел в виду.

ответим на вопрос, какого хрена американцы ковыряются за тысячи км. от своих границ около наших рубежей? что им вообще делать в дали от своих берегов?
В свете аксиомы о невозможности ядерной войны, помогают своим союзникам защитить свою землю от угрозы вторжения. Ибо опять же, с наличием ЯО такое вторжение невозможно

возможно и поставим, в критический момент. а может они уже стоят, пусть не на Кубе, а где нить на дне океана в подлодках не далеко от Америки и Англии ...
Я вообще не понимаю, зачем тратить на это деньги, при наличии современных АПК

(Юлий Северенко @ 10-01-2023 - 19:00)
Я вообще не понимаю, зачем тратить на это деньги, при наличии современных АПК Ну это ты не понимаешь и может кто еще не понимает. Решает же руководство СТРАН.
зы.. Там , наверное виднее.

(Юлий Северенко @ 10-01-2023 - 18:34)
(Просто Ежик @ 10-01-2023 - 18:21)
При попытке разместить ЯО на советских базах на Кубе возник Карибский кризис. Который чуть не привел к ядерной войне.? Разве вы этого боитесь? Мой любимый президент Путин вроде говорил что нет.
Разместите, и пусть они себе звереют.
Скорее всего, новая попытка разместить привет к ядерной войне.
Так размещаем?
И вы не ответили, чего ТАК боялись США?

(Юлий Северенко @ 10-01-2023 - 18:36)
(Просто Ежик @ 10-01-2023 - 18:23)
Расскажите, где еще именно бомбят и обстреливают русских? Я не говорил что именно бомбят. Я сказал убивают.
С точки зрения украинцев - это была их земля. Незаконно отнятая.
С их стороны поведение вроде обоснованное
Так убивают любые нации в разных странах...
Но бомбежки и геноцид были только на Украине...
Да и сейчас продолжается.
У нас можно сказать что ты- украинец, продекларируйте что вы русский на Украине
Поймете разницу

(Просто Ежик @ 10-01-2023 - 19:07)
И вы не ответили, чего ТАК боялись США?
Того же самого, чего боится РФ))
Не думайте, что я буду как то защищать США и НАТО.
Если честно, мне насрать на них, и розами засыпать))

У нас можно сказать что ты- украинец, продекларируйте что вы русский на Украине
Поймете разницу
В сентябре прошлого года был у друга в Киеве.
Нигде не скрывал что я русский, свободно говорил по русски. В некоторых учреждениях мне даже отвечали по русски.

(Мимо проходивший @ 10-01-2023 - 18:44)
Не были приняты 23 февраля
Даже 23 августа не были приняты
А после того, как были приняты, Россия потеряла Лиман и Херсон
Верно. Признали ЛНР и ДНР. И они обратились к нам за помощью.
Что в этом противоречит международным правилам?

(Юлий Северенко @ 10-01-2023 - 18:36)
Я не говорил что именно бомбят. Я сказал убивают.
С точки зрения украинцев - это была их земля. Незаконно отнятая.
С их стороны поведение вроде обоснованное
Мало ли что они считают. Республики уже 8 лет контролируют сами свою территорию, а Украина их не контролирует. Это самостоятельные республики. Самопровозглашенные. Что тут оригинального для ООН?

(Безумный Иван @ 10-01-2023 - 19:22)
Признали ЛНР и ДНР. И они обратились к нам за помощью.
Что в этом противоречит международным правилам?
После начала СВО, Украина как партнер западных стран обратилась к ним за помощью.
Что в этом противоречит международным правилам?
И запад не ввел свои войска. Он помог оружием, которого у Украины фактически не было.

(Безумный Иван @ 10-01-2023 - 19:28)
Самопровозглашенные.
Это ответ на твой вопрос

(Юлий Северенко @ 10-01-2023 - 19:29)
После начала СВО, Украина как партнер западных стран обратилась к ним за помощью.
Что в этом противоречит международным правилам?
И запад не ввел свои войска. Он помог оружием, которого у Украины фактически не было.
Да ничего. Вот и воюем со всей экономикой НАТО. Кто победит, увидим

(Юлий Северенко @ 10-01-2023 - 19:30)
(Безумный Иван @ 10-01-2023 - 19:28)
Самопровозглашенные. Это ответ на твой вопрос
Я не знаю иного способа образования новых государств кроме как самопровозглашение.
А ты?

(Безумный Иван @ 10-01-2023 - 19:32)
А ты? Я за правовую политику в данных вопросах.
Вот скажем опять, гипотетическая ситуация. Предположим я заперся и забаррикадировался в своей квартире, и объявил ее самопровозглашенной республикой. Да еще начал лупить из окон по прохожим))
В течении нескольких часов приедут спецы, и размолотят меня в тряпки, вместе с моей самопровозглашенностью.

Хотя, вспоминаю "кратовского стрелка". Как доблесная рота ОМОНа при поддержке трех бронемашин 9 часов не могли взять сантехника МЧС с 16-ти калиберной тулкой и тремя гранатами...

(Юлий Северенко @ 10-01-2023 - 19:21)
В сентябре прошлого года был у друга в Киеве.
Нигде не скрывал что я русский, свободно говорил по русски. В некоторых учреждениях мне даже отвечали по русски.
Хотя вам слабо верится..
Вы были из Белоруссии?
Скажите что Россиянин, у нас живут и работают гр. Украины

(Юлий Северенко @ 10-01-2023 - 19:38)
Вот скажем опять, гипотетическая ситуация. Предположим я заперся и забаррикадировался в своей квартире, и объявил ее самопровозглашенной республикой. Да еще начал лупить из окон по прохожим))
В течении нескольких часов приедут спецы, и размолотят меня в тряпки, вместе с моей самопровозглашенностью.
Верно. Независимость надо отстоять.
Если ты длительное время сможешь удерживать свою территорию и власти ничего не смогут сделать, через год я готов буду признать твою независимость. Ну а если будешь молотить из своего окна по жителям соседнего государства, оно вправе будет обратиться за помощью к другим государствам что бы принудить тебя к миру

(Просто Ежик @ 10-01-2023 - 20:03)
Хотя вам слабо верится..
Вы были из Белоруссии?
Скажите что Россиянин, у нас живут и работают гр. Украины
Нет, тогда я приехал из Варшавы.
Но мой друг, все кому я там знаком знают что я русский.
На полном серьезе -мне не было никаких ограничений нигде.
Может конечно и существуют какие то идиоты, открыто проявляющие вражду, но клянусь я там такого не встречал.
А в 17-м два раза был во Львове, такая же картина. Хотя Львов откровенно антироссийский город

(Безумный Иван @ 10-01-2023 - 20:04)
Верно. Независимость надо отстоять.
А вообще, с правовой точки зрения как оценить подобную ситуацию?