"Корни гнева."

Книгочей
11/21/2017, 11:18:18 AM
(КэпНемо @ 21-11-2017 - 06:39)
это для мотивации, оправдания собственных поступков и для самоидентификации, нам гадят плохие, значит мы хорошие или запад нас ругает,значит все правильно делаем, вариаций масса

Так можно всё оправдать ! И Вы просто предложили усложнённый вариант взаимоидентификации враждующих сторон : "- Ты дурак ! - Сам дурак!" Не стоит упрощать.
King Candy
11/21/2017, 11:36:10 AM
(dedO'K @ 21-11-2017 - 09:41)
(Книгочей @ 21-11-2017 - 07:35)

Какая разница-то ?????
Есть разница : "Националисты — это люди, для которых в политическом смысле «нация превыше всего», а не свобода, или справедливость, или власть короля, или вера и т.п. Но элементы национализма могут быть при любой политической платформе. А, какой конкретно национализм – зависит от того, как определяется в нем нация и что предполагается нужным делать во имя ее интересов. А, нацизм — это уже конкретное историческое явление, где нация определялась через расовые признаки и с упором на историческую мифологию, а врагов предполагалось просто уничтожать." Так считает Александр Верховский, директор информационно-аналитического центра «Сова». По-моему, лучше и не скажешь.
Вобще то, нацизм- это создание единой нации из различных национальностей.

А национализм- это обособление и отделение одной национальности от единой нации, иначе говоря, сепаратизм.

И много в нацистской Германии было разных рас ?

Только немцы и были... Ну еще австрияки, которых они впрочем не считали себе ровней (но вроде как братья - сам Фюрер был австрияк)


А вот обособлялись немцы отменно, ото всех
Книгочей
11/21/2017, 11:48:49 AM
(King Candy @ 21-11-2017 - 09:36)
И много в нацистской Германии было разных рас ? Только немцы и были... Ну еще австрияки, которых они впрочем не считали себе ровней (но вроде как братья - сам Фюрер был австрияк)
А вот обособлялись немцы отменно, ото всех.

В Третьем Рейхе ДО войны было несколько национальностей, представители которых занимали важные посты ! В т.ч. евреи ( Эрхард Мильх — немецкий военный деятель, генерал-фельдмаршал. Заместитель Германа Геринга, генеральный инспектор люфтваффе ), французы ( из Эльзас-Лотарингии ), немало славян ( потомков пруссов, типа фон БелОв и т.п. ), а среди рас - монголоидные из Тибета : "Небольшая группа тибетцев или последователей тибетских религий, возможно даже и бон, в Берлине имелась" ( https://asiarussia.ru/articles/4085/ ). А потом Берлин превратился просто в "новый Вавилон" !
King Candy
11/21/2017, 11:54:27 AM
И как это соотносится с "генетическими паспортами", которыми должны были обзавестись все без исключения члены НСДАП ?

Там родословная исчислялась с начала 1800-х годов, практически за 100 ++ лет все родственники учитывались

Тех же иноземцев, что вы перечислили - просто терпели, если они были абсолютно незаменимыми специалистами

Участь же остальных их соплеменников была печальна ...............
Книгочей
11/21/2017, 2:40:53 PM
(King Candy @ 21-11-2017 - 09:54)
И как это соотносится с "генетическими паспортами", которыми должны были обзавестись все без исключения члены НСДАП ? Там родословная исчислялась с начала 1800-х годов, практически за 100 ++ лет все родственники учитывались.Тех же иноземцев, что вы перечислили - просто терпели, если они были абсолютно незаменимыми специалистами
Участь же остальных их соплеменников была печальна ...............
"15 сентября 1935 года вступили в силу Нюрнбергские расовые законы, служившие (как определили нацисты) “для защиты немецкой крови и чести”.
скрытый текст
Однако в самом тексте законов еще не содержались дефиниции еврея. Наиболее спорным вопросом был: приравнивать ли “полуевреев” к полным евреям? В итоге распоряжением министерства внутренних дел от 14 ноября 1935 года были введены понятия “полного еврея” и “мишлингов”, что можно перевести как помесь. Кто такие “мишлинги” ? Нацистские расовые законы различали “мишлингов” первой и второй степени. “Мишлинги” второй степени имели из четырех прародителей (под этим условным термином имеются в виду бабушки и дедушки) троих “арийцев” и одного еврея. “Мишлинги” первой степени – двух “арийцев” и двух евреев. Полными евреями считались те, кто имели среди прародителей как минимум трех евреев. Некоторые категории “мишлингов” приравнивались к полным евреям, например, те, кто исповедовал иудаизм и принадлежал к еврейским общинам. “Ариец”, принявший иудаизм, равным образом приравнивался к полным евреям. Таких случаев было немного, но они были. Гитлер лично самым тщательным образом проверял все заявления на освобождение от действия расовых законов, читал биографии соискателей, внимательно изучал фотографии в трех проекциях. Только фюрер мог объявить соискателя “носителем немецкой крови в смысле германского расового законодательства”. По данным статистики ФРГ, Гитлер выдал около 150 подобных разрешений.
Но и такие разрешения были неоднозначными, ибо фюрер подразделял их на несколько уровней. Самым высоким из них было звание “почетного арийца”, которым он наделил лишь несколько человек. Наиболее знаменитым из них, безусловно, является сын еврея-аптекаря Эрхард Мильх, ставший начальником штаба люфтваффе и получивший из рук фюрера жезл генерал-фельдмаршала. Однако был и еще один “почетный ариец”, известный достаточно широкому кругу деятелей нацистской партии, высшего руководства СС и вооруженных сил нацистской Германии. Его звали Эмиль Морис. И хотя для военно-политического руководства Третьего рейха он был фигурой второго плана, но в жизни самого Гитлера Эмиль Морис играл одну из главных ролей. Достаточно сказать, что в “Майн Кампф” Эмилю Морису посвящена целая глава..." - https://jig.ru/index4.php/2006/08/22/lichny...ug-gitlera.html Это пишут сами евреи. И не много ли исключений для тоталитарного режима ? "Терпели" ? Не надо "бла-бла" ! "Мишлинги" играли немалую роль в Третьем Рейхе, а "полукровки" воротилы бизнеса - определяющую ! Более того, именно, прусская военщина позволила нацистам, - полуобразованным выскочкам из низов, - создать мощнейшие ВС ! Кроме того, были и талантливые военноначальники не немцы. Например, Э́рих фон Манштейн - настоящая фамилия Левински, т.к. был усыновлён, а родился в семье немецкого генерала Фрица Эриха фон Левински ( Fritz Erich von Lewinski ), выходца из потомственного прусского офицерства. А "негодный человеческий материал" шёл в "отходы и на удобрения". Как в СССР а ГУЛАГ.
КэпНемо
11/22/2017, 11:02:05 PM
(Книгочей @ 21-11-2017 - 09:18)
(КэпНемо @ 21-11-2017 - 06:39)
это для мотивации, оправдания собственных поступков и для самоидентификации, нам гадят плохие, значит мы хорошие или запад нас ругает,значит все правильно делаем, вариаций масса
Так можно всё оправдать ! И Вы просто предложили усложнённый вариант взаимоидентификации враждующих сторон : "- Ты дурак ! - Сам дурак!" Не стоит упрощать.

не оправдать, а объяснить, самое простое решение зачастую самое верное
Книгочей
11/23/2017, 1:40:34 AM
(КэпНемо @ 22-11-2017 - 21:02)
не оправдать, а объяснить, самое простое решение зачастую самое верное

Решение или объяснение ? Объяснение, как правило, бывает сложным, т.к. некое явление имеет не одну, а несколько причин, следствием которых оно является. Это как результирующий вектор, где в сумме могут быть несколько. причём, разнонаправленных векторов. Возьмите "Титаник" : почему погибло множество людей ? Ведь, не только от самого столкновения с айсбергом ! И с айсбергом он мог не столкнуться если бы вовремя его заметили и он успел отклонится. И если бы столкнулся, но под другим углом и получил бы пробоину поменьше. то сам бы дошёл до берега или дождался бы помощи. И, вообще, он мог идти другим курсом и никакого айсберга не встретить. Вариантов всегда больше двух.
Книгочей
11/23/2017, 2:12:23 AM
(King Candy @ 20-11-2017 - 23:54)
1. Всемирный жидомасонский заговор против России.

2. Про то что Романовы были близкими родственниками Английской Короны - говорить?



1. Не секрет то, что евреи в России должны были жить за "чертой осёдлости" и пока не крестились в православие не имели некоторых прав. А ведь, после разделов Речи Посполитой в состав Российской империи вошли земли, на которых жило большое число евреев. К концу XIX века в Российской империи существовала самая большая еврейская община мира (в 1880 году здесь проживало 67 % всего еврейского народа ! Вообще, еврейский вопрос всегда стоял на повестке дня ! См. : https://jerudaica.org/mod/book/tool/print/index.php?id=335 И не спроста среди революционеров всех мастей было много евреев. Пропорционально их численности и относительно других национальностей, естественно. И надо учесть их специфику, когда не имея своей страны, но при этом счтали себя "богоизбранным народом" и то, что всегда имели связи по всему миру и поддержку своих общин. И много чего ещё ! Советую книгу "История сионизма", которая основана на материалах, публиковавшихся самими участниками сионистского движения. Это блестящая работа Вальтера Лакера, которая знакомит с предысторией и развитием одного из самых спорных и противоречивых общественных движений современности, начиная с периода французской революции и заканчивая основанием государства Израиль. Это к тому, чтобы возражать надо иметь веские основания. 2. Родственные связи между Романовыми и Виндзорами не ограничивались царственными кузенами Николаем II и Георгом V, которые были удивительно похожи друг на друга. За несколько веков российская и британская монаршие семьи успели породниться десятки раз ! Ну, и что ? Русско-английской войны 1807-1812 гг., Крымской войны 1853-1856 гг. и "Большой игры" ( "Война теней" ) в XIX — начале XX в. не было ?! Я писал уже, что "дружба дружбой, а табачок врозь !" И не императоры были истинные властители ! "Короля делает свита" - дворянская элита и магнаты. А кайзер Вильгельм II приходился Николаю II троюродным дядей. Ну, и что ? И Вильгельм II и Георг V были внуками великой английской королевы. И что ? Первой мировой войны не было ?! Так, что не надо "ля-ля-ля" ...
Валя2
11/23/2017, 5:40:52 AM
Ниче не понял.
Автор считает болезнью свои идеи о том что Англия плохая?
Книгочей
11/23/2017, 10:57:31 AM
(Victor665 @ 23-11-2017 - 03:40)
Ниче не понял.
Автор считает болезнью свои идеи о том что Англия плохая?

Без намёков ! И если не поняли :"англофобия" - это только одно явление. Но, оно было в СОЗНАНИИ множества людей и долгое время.
скрытый текст
И сохраняется до сих пор, хотя перенесено на США, которые заняли место Великобритании в мире и выполняют её роль. А чтобы понять - надо начать с малого. Есть социофобии отдельных людей. Но на самом деле это не столько боязнь людей, сколько боязнь социальных ситуаций, в которых человек оказывается на виду. Попадая в подобную ситуацию, социофоб испытывает сильнейшую тревогу, страх того, что он непременно окажется в унизительном или постыдном положении. Страх этот абсолютно иррационален. И таких фобий множество, начиная от страха темноты до страха атомной войны. И, вообще, "конца света". Есть люди, которые даже в мирное время каждый день готовятся к войне, стихийным бедствиям или к концу света. Так называемые выживальщики создают клубы и закрытые группы, где учатся пользоваться оружием и строят бункеры на случай «большой бяки». Это явление получило название сурвивали́зм - сервайвали́зм, сурвайвали́зм, выживализм, от англ. survivalism, от survival — выживание. В России чаще используется буквальный перевод «выживальщики») — движение (субкультура), объединяющее людей, которые активно готовятся к таким ожидаемым ими чрезвычайным ситуациям в результате природных и техногенных катастроф. А причины этого могут быть разные. И войны и террористические акты в том числе. А войны кто-то начинает и террористические акты кто-то совершает. И кто-то войны готовит и акты террора планирует. Более того, среди таких, кроме теоретиков и практиков есть и аналитики, а среди них и психологи и социологи, которые помогают найти более эффективные приёмы борьбы ! И этими людьми могут быть представители разных рас, наций, национальностей, религий, общественных движений и организаций. И уже не отдельные люди, а их группы и целые народы начинают боятся и ненавидеть других. Тех, кто по их мнению, им угрожает. Например, израильтяне видели в каждом палестинце противника. Теперь, в каждом арабе видят террориста. В РФ, в своё время, в каждом чеченце видели "шахида"или "шахидку". Потом ими стали и представители других национальностей, в т.ч. и русские. В Израиле сумка или коробка, оставленная без присмотра вызывает страх, что это бомба ( СВУ ). Тперь такие опасения вызывают разные предметы, оставленные в общественных местах, уже повсеместно. И причины не только в мировом терроризме, но и в криминале и быте. А, самое главное, опасения вызывают и люди : "кавказской национальности", "гастарбайтеры" и "остарбайтеры" и просто беженцы !
А если опасения и страх носят массовый характер, то это уже фобии ! Только не одного человека, а множества ...

Pioneer76
11/23/2017, 12:12:57 PM
Гастробайтеров чего бояться то?они прям главная угроза обшесту что ли.?
Валя2
11/23/2017, 1:41:17 PM
(Книгочей @ 23-11-2017 - 08:57)
(Victor665 @ 23-11-2017 - 03:40)
Ниче не понял.
Автор считает болезнью свои идеи о том что Англия плохая?
Без намёков ! И если не поняли :"англофобия" - это только одно явление. Но, оно было в СОЗНАНИИ множества людей и долгое время.
...А если опасения и страх носят массовый характер, то это уже фобии ! Только не одного человека, а множества ..

В этот раз частично понял, но где ответ на мой вопрос по сути темы? ))

Автор причисляет себя к "массово опасающимся и страшащимся т.е. имеющим фобию от объективного нормального факта величия и опасности Англии" или автор доказывает что Англия плохая?

Давайте для самых маленьких еще упростим )) Ув автор, вы считаете что Англия это опасное государство или Англия это плохое государство?

Ведь это совершенно разные термины )) Вот Россия ОЧЕНЬ опасное для соседей государство, прибило нахрен всех кого только смогла )) Но при этом Россия очень ХОРОШЕЕ гыгы государство ибо первым никого не бьет (ну якобы, по мнению лже-патриотов, но есть такое мнение).

А Англия какая? Опасная или плохая?
В одном случае фобии нелепы, в другом случае фобии оправданны )) Вот и вся разница от которой вы старательно увиливаете во всех своих постах.
Книгочей
11/23/2017, 7:54:06 PM
(Victor665 @ 23-11-2017 - 11:41)
В этот раз частично понял, но где ответ на мой вопрос по сути темы? ))

Автор причисляет себя к "массово опасающимся и страшащимся т.е. имеющим фобию от объективного нормального факта величия и опасности Англии" или автор доказывает что Англия плохая?

Давайте для самых маленьких еще упростим )) Ув автор, вы считаете что Англия это опасное государство или Англия это плохое государство?

Ведь это совершенно разные термины )) Вот Россия ОЧЕНЬ опасное для соседей государство, прибило нахрен всех кого только смогла )) Но при этом Россия очень ХОРОШЕЕ гыгы государство ибо первым никого не бьет (ну якобы, по мнению лже-патриотов, но есть такое мнение).

А Англия какая? Опасная или плохая?
В одном случае фобии нелепы, в другом случае фобии оправданны )) Вот и вся разница от которой вы старательно увиливаете во всех своих постах.
Не доходит ? Или просто не хотите понимать ? Скорее, второе судя по смыслу поста ! Я не причисляю себя ник кому ! И даже ещё не высказал своего мнения. Поэтом, с выводами ни мне, не вам и никому - спешить не надо. И не надо ничего упрощать : я не глупый и других, априори, такими не считаю. Все страны "плохими" или хорошими бывают периодически, а не всю свою историю ! Так, Англия была "хорошая" пока не стала "владычицей морей". Она была "хорошая" в те времена, когда на неё нападали, а она защищалась : от римлян, от викингов-норманнов, от испанцев. А когда сама стала нападать стала "плохая". Аналогично, Русь, Московия, Российская империя, СССР. Перечислять периоды, когда они было "хорошие". а "когда становились "плохими" не буду, т.к. Историю Отечества вам надо бы знать лучше. чем других стран. О РФ ныне разговор отдельный, но сейчас РФ не "плохая" и не "хорошая", т.к. толком ещё не определилась в своих внешнеполитических приоритетах. А заявленеия - это только слова. И действия - это ответные реакции и наступательного характера они не носят. А, вот, когда будут реальные деяния крупного масштаба, тогда и можно будет определять. Такие деяния, как, например, создание СССР Варшавского Договора и СЭВ в противовес НАТО и "Общему рынку". Равные этому и не менее. И я не "увиливаю" - это вы старательно "переводите стрелки" в обсуждении на антироссийские "рельсы" ! И тем самым, уходите от темы. А суть вопроса, поставленного в даной теме проста : могут ли быть фобии ( т.е. психические заболевания ) у целых этносов или групп людей или это нормальная реакция на опасности, своего рода, инстинкт самосохранения, но не отдельного человека, а массовый. Например, такой, какой выработался у евреев после Холокоста.
Pioneer76
11/23/2017, 8:07:43 PM
А кто такие остарбайтеры?и почему их надо опасаться,так же как лиц Кавказкой национальности.
Книгочей
11/23/2017, 9:10:02 PM
(Pioneer76 @ 23-11-2017 - 18:07)
1.) А кто такие остарбайтеры? 2.) и почему их надо опасаться,так же как лиц Кавказкой национальности.
1.) "Остарбайтерами" сейчас называют на Западе всех выходцев ( беженцев, приехавших на заработки и вообще, - "за лучшей долей" ) с Востока. 2.) Есть мнение, что наплыв выходцев из бывших республик СССР в РФ ( в основном, из среднеазиатских ) способствует криминалу и терроризму в обществе, а это вызывает ответную реакцию в виде роста ксенофобии и экстремизма среди россиян. И в этой связи есть такое мнение : https://novaukraina.org/news/urn:news:130AC87
КэпНемо
11/23/2017, 9:38:01 PM
(Книгочей @ 22-11-2017 - 23:40)
(КэпНемо @ 22-11-2017 - 21:02)
не оправдать, а объяснить, самое простое решение зачастую самое верное
Решение или объяснение ?

решение упростить

Объяснение, как правило, бывает сложным, т.к. некое явление имеет не одну, а несколько причин, следствием которых оно является. Это как результирующий вектор, где в сумме могут быть несколько. причём, разнонаправленных векторов. Возьмите "Титаник" : почему погибло множество людей ?
конструктивные недостатки и малое количество плав средств+ошибки капитана

Ведь, не только от самого столкновения с айсбергом ! И с айсбергом он мог не столкнуться если бы вовремя его заметили и он успел отклонится. И если бы столкнулся, но под другим углом и получил бы пробоину поменьше. то сам бы дошёл до берега или дождался бы помощи. И, вообще, он мог идти другим курсом и никакого айсберга не встретить. Вариантов всегда больше двух.
если бы, мог бы, поберегите фантазию, случилось то что случилось без вариантов
Книгочей
11/24/2017, 8:45:25 AM
(КэпНемо @ 23-11-2017 - 19:38)
конструктивные недостатки и малое количество плав средств+ошибки капитана. если бы, мог бы, поберегите фантазию, случилось то что случилось без вариантов

В соответствии с устаревшими правилами «Титаник» был оснащён 20 спасательными шлюпками, суммарной вместимостью 1178 человек, что составляло лишь треть от максимальной загрузки парохода. А кто правила принимает и утверждает ?
скрытый текст
Когда «Титаник» достиг маяка Фастнедruen, обозначавшего начало трансатлантической трассы, капитан отдал команду «Полный вперёд», и пароход развил скорость 21 узел (39 км/ч). В 1898 году судоходные компании, корабли которых обеспечивали связь между Европой и Северной Америкой, заключили соглашение по обслуживанию некоторых линий, используемых в различное время года. Прежде всего, это должно было позволить судам избегать, особенно в определённые месяцы, районов, где существовала угроза льдов и туманов. Кроме того, точно обозначенные курсы при движении с востока на запад и обратно должны были помочь максимально снизить опасность столкновений идущих навстречу друг другу судов. И наконец, в случае аварии установленные коридоры в плавании по Северной Атлантике позволяли рассчитывать на быструю помощь другого судна, шедшего той же трассой. С 15 января по 14 августа судам предписывалось двигаться по южной трассе, точка поворота на Нью-Йорк располагалась примерно в 750 км к юго-востоку от острова Ньюфаундленд. Делалось это для того, чтобы обойти район Большой Ньюфаундлендской банки, где скапливалось большое количество айсбергов.В воскресенье 14 апреля пароход шёл уже со скоростью 22,75 узла (42 км/ч), но утром, по инициативе капитана, возможно, под давлением Брюса Исмея в котельной № 5 были запущены ещё два котла. Ранним утром была пасмурная погода, шёл мелкий дождь, дул западный ветер до 7 м/с. К полудню небо прояснилось, однако по сравнению с предыдущими днями плавания стало холодно. Температура воздуха составляла 6 °С. По воспоминаниям многих пассажиров, система парового отопления на борту не работала надлежащим образом. Компания «Уайт Стар Лайн» имела правило, по которому на её судах каждое воскресенье проводились шлюпочные учения, но под предлогом сильного ветра (который больше создавался движением лайнера) их отменили.
С 9:00 14 апреля радисты «Титаника» начали получать сообщения об айсбергах и ледяных полях с их координатами. Из 7 ледовых предупреждений на мостик были переданы только 4. Ознакомившись с ними, капитан принял решение скорректировать маршрут. Курс на косу Санди-Хук «Титаник» взял спустя час после прохождения точки поворота, где трансатлантические суда обычно брали курс на Нью-Йорк. Лайнер продолжал идти на юго-запад и прошёл порядка 40 км в этом направлении, прежде чем в 17:50 старпом Уайлд скомандовал рулевому: «Право руля 47 градусов», и «Титаник» с курса 242° лёг на курс 289°. Сделано это было для того, чтобы наверняка избежать встречи с айсбергами. Ночь с 14 на 15 апреля была безветренной, холодной, ясной и безлунной. И «Титаник» шёл почти на предельной скорости, более 22 узлов...
Капитан пытался делать, что должен. Но были высшие приоритеты : интересы компании "Уайт Стар" и сам Исмей Брюс ! Они и есть главные виновники ! А в широком смысле - это страсть к наживе, как свойство капитализма. Что же касается, - "случилось то, что случилось и без вариантов" , - то это говорит ваша покорность, свойственная жителям СССР. И пока вы ещё "выдавливаете из себя по капли раба", - я "фантазирую", как свободный человек.
КэпНемо
11/25/2017, 6:40:24 PM
(Книгочей @ 24-11-2017 - 06:45)
(КэпНемо @ 23-11-2017 - 19:38)
конструктивные недостатки и малое количество плав средств+ошибки капитана. если бы, мог бы, поберегите фантазию, случилось то что случилось без вариантов
В соответствии с устаревшими правилами «Титаник» был оснащён 20 спасательными шлюпками, суммарной вместимостью 1178 человек, что составляло лишь треть от максимальной загрузки парохода. А кто правила принимает и утверждает ?

проклятые капиталисты

Капитан пытался делать, что должен.
интересно, обычно пытаются делать то что могут, а то что должны просто делают, но не суть
Но были высшие приоритеты : интересы компании "Уайт Стар" и сам Исмей Брюс ! Они и есть главные виновники ! А в широком смысле - это страсть к наживе, как свойство капитализма.
Титаник как бэ не просто самый большой, но так же и самый быстрый лайнер того времени, то есть это были не просто капризы владельцев судна

Что же касается, - "случилось то, что случилось и без вариантов" , - то это говорит ваша покорность, свойственная жителям СССР. И пока вы ещё "выдавливаете из себя по капли раба", - я "фантазирую", как свободный человек.
вы фонтанируете, могли бы еще написать будь Титаник из говна он бы вообще никогда бы не утонул, ведь говно не тонет
Книгочей
11/29/2017, 2:11:05 PM
(КэпНемо @ 25-11-2017 - 16:40)
вы фонтанируете, могли бы еще написать будь Титаник из говна он бы вообще никогда бы не утонул, ведь говно не тонет

Не надо переходить на личности ! Это чревато ! А, судя по большинству ваших постов - "енто ваще пустой базар, типа ентого" : 00046.gif , а порой и просто poster_offtopic.gif
КэпНемо
11/30/2017, 12:46:58 AM
(Книгочей @ 29-11-2017 - 12:11)
(КэпНемо @ 25-11-2017 - 16:40)
вы фонтанируете, могли бы еще написать будь Титаник из говна он бы вообще никогда бы не утонул, ведь говно не тонет
Не надо переходить на личности ! Это чревато !

то есть это

Что же касается, - "случилось то, что случилось и без вариантов" , - то это говорит ваша покорность, свойственная жителям СССР. И пока вы ещё "выдавливаете из себя по капли раба"
не переход на личности? а ну да, свое то не пахнет

А, судя по большинству ваших постов - "енто ваще пустой базар, типа ентого" : 00046.gif , а порой и просто poster_offtopic.gif
вы как бэ тему создали для чего? наверное хотели узнать чужое мнение по теме, вы его узнали, оно вам не понравилось, но по существу возразить не смогли и стали фантазировать, ну бывает