Какой путь, к какому строю мы сейчас идем?

(PARAND - 11.04.2025, 07:41:08)

По вашему получается куда кривая выведет?Ну это же не серьезно.Я думаю какой то выход должен быть.Нельзя же быть по вашему пессимистом....

никакого пессимизма,
я реально смотрю на историю России со времен Ивана Грозного, был у нас и азиатский путь развития, и европейский, если брать период царей-императоров, но не один из них так и не прижился на Руси...
развитие же социализма было возможно пока олицетворяло казарменный вариант,
период постсоциалистического развития России назвать капитализмом в классическом понимании сложно,
а то, что мы имеем сейчас - это какая то смесь бюрократической монархии власти с культом народной самостоятельности, по сути нет сцепления между рядовыми гражданами и управленцами, народ полагается только на себя, а не на государство
конечно, внешне это смотрится как, государство дает - мы берем, государство забирает - мы отдаем, но внутренне мы уже не надеемся на государство, а то, что периодически обращаемся к его помощи, так это не надежда на помощь, а просто один способов самостоятельного существования россиян, как говорил Великий Комбинатор - один из трехсот довольно честных способов отъема денег
вот как бы так обстоят дела
так что все зависит от чудо-тройки

(Задунайский - 11.04.2025, 12:57:29)

по сути нет сцепления между рядовыми гражданами и управленцами, народ полагается только на себя, а не на государство
конечно, внешне это смотрится как, государство дает - мы берем, государство забирает - мы отдаем, но внутренне мы уже не надеемся на государство

Это, я так понимаю, Вы хотите сказать, что в России "всё плохо".
А в какой стране всё наоборот:
- Люди сами о себе совсем не заботятся во всём полагаясь на государство
- Государство даёт - народ отказывается
- Государство не хочет налоги брать - народ ему всё равно платит...

Есть такая страна? Или Вы просто фантазий Войновича начитались?

(tschir - 11.04.2025, 15:00:06)

Это, я так понимаю, Вы хотите сказать, что в России "всё плохо".

я сказал то, что хотел сказать
народ наш более самостоятелен, чем народ других государств,
но если ты считаешь это плохо, то проблема индейца шерифа не волнует

(mahokrin - 11.04.2025, 16:07:25)

А что такое "дисциплина народа"? Вот уж неожиданный термин.
При любом правителе, при любом правительстве будут недовольные. Так устроено общество не рабов, так как их мнение никого не интересует.
Соблюдение конституционных норм и законодательства - не это ли дисциплина?

Может многое зависит от идеологии? А какая она сейчас в России?

дисциплина - это когда не лезут туда, где написано "убьет", но нашему народу свойственно все подвергать сомнению
что же касаемо Конституции, то принимаемые депутатами Федеральные Законы зачастую противоречат ей... что тогда говорить о рядовом представители из народа, который подчас и Законов не знает
на счет идеологии - ее даже Президент не знает (ст.13 Конституции РФ)

Я тут с работы одно время пешком через поля ходил четыре километра вдоль линии электропередач. На каждом столбе табличка прикручена "Не влезай - убьёт!" и, что характерно, ни на одном столбе ни разу не видел ни одного сомневающегося.

А насчет депутатов согласен - уровень законотворчества хромает на оба глаза. Но на тот случай, что Вы прописали, есть Конституционный суд. Хорошо ли это, плохо ли, но за прошлый год шесть десятков постановлений он вынес.

Забавно наблюдать, как вы копья ломаете...Есть Конституция, где прописано, что Российская Федерация Согласно части 1 статьи 1 Конституции Российской Федерации есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.

Экономика- унитарный (т.е. регулируемый государством) капитализм- свобода же торговли?

Статьёй 13 Конституции установлено, что в России признаются политическое и идеологическое многообразие, многопартийность, равенство общественных объединений перед законом. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооружённых формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.

Так о чем мы спорим?

Конституционный суд никому никаких приговоров не выносит. Он решает исключительно вопросы права.
В его компетенции проверка соответствия Конституции законодательных и других нормативных документов федеральных и региональных органов власти. Причем исключительно в заявительном порядке.
В большинстве случаев, если суд находит такое несоответствие, он выносит решение о том, что тот орган, что издал неконституционный правовой акт должен его отменить либо внести изменения в него.
Суд также может давать трактовку оспариваемого правового акта, не требуя вносить в него изменения.
И также все органы, включая суды, обязаны пересмотреть все решения, которые были основаны на тех положениях, что оказались противоречащими Конституции или на неправильной их трактовке.

Но если очень интересно: Решения Конституционного суда.

(tschir - 12.04.2025, 14:06:47)

Конституционный суд никому никаких приговоров не выносит. Он решает исключительно вопросы права.
В его компетенции проверка соответствия Конституции законодательных и других нормативных документов федеральных и региональных органов власти. Причем исключительно в заявительном порядке.
В большинстве случаев, если суд находит такое несоответствие, он выносит решение о том, что тот орган, что издал неконституционный правовой акт должен его отменить либо внести изменения в него.
Суд также может давать трактовку оспариваемого правового акта, не требуя вносить в него изменения.
И также все органы, включая суды, обязаны пересмотреть все решения, которые были основаны на тех положениях, что оказались противоречащими Конституции или на неправильной их трактовке.

Но если очень интересно: Решения Конституционного суда.

я сталкивался с Конституционным Судом РФ в реале, к сожалению конечное решение было принято не в мою пользу, хотя были и особые мнения судей в данном решении, склоняющиеся на мою сторону в неконституционности статей ФЗ, заявленных мной, но итоговое решение за подписью Зорькина именно перетрактовало оспариваемые статьи в пользу законности ФЗ

(tschir - 12.04.2025, 01:05:19)

Я тут с работы одно время пешком через поля ходил четыре километра вдоль линии электропередач. На каждом столбе табличка прикручена "Не влезай - убьёт!" и, что характерно, ни на одном столбе ни разу не видел ни одного сомневающегося.

)) этим постом ты напомнил мне разговор про суслика, которого не видно, хотя он есть

(PARAND - 12.04.2025, 16:06:23)

Он протвник возращения высшей меры наказания которую просит вернуть основная часть народа.

на счет высшей меры наказания
сторонники ее блокировки в основном опираются на факты применения высшей меры к лицам, чья невиновность в последствии была доказана
согласен, такие факты есть... и для того, чтобы их свести к нулю, высшая мера заменяется ПЖ или 25 годами
но можно предложить альтернативу - высшая мера с 8-ми годами отсрочки исполнения, а в СУ СК создать спецотдел, который будет заниматься исключительно доследованием дел лиц, осужденных на высшую меру...
и второе, считаю не менее важным - применение высшей меры к лицам, достигнувшим 14-летие (вспомните дело Нейланда, убийцы-подростка), к женщинам, а так же к лицам, признанных психически не здоровыми (хватит содержать и плодить Джумагалиевых)

(PARAND - 13.04.2025, 07:42:40)

Отчасти да ,согласен....
Но еще я думаю его отменили те кто миллионами и миллиардами таскал и продолжает таскать из казны.
Да и конфискация то же у нас в загоне ...,а как бы она сейчас пригодилась....

ПЖ не лучшая замена высшей меры, так что его вряд ли пролоббироварили "крадуны от власти", все это было на волне вхождения в "дом европейских ценностей" в середине 90-х, тогда в приоритете был так называемый Европейский Суд(не путать с Гаагским трибуналом), ну а потом осталось, хотя от приоритета решений Европейского Суда мы уже отказались за последние три года
но здесь есть еще один нюанс, раньше до моратория на смертную казнь максимальный срок наказания был 15 лет, после введения моратория 25 или ПЖ, а Миша-Улыбка(ангарский маньяк) умудрился заработать двойной ПЖ, что, конечно, выглядит глупо, но по-американски
единственный плюс от его пожизненного содержания за счет налогов обывателя - это то, что он до сих пор дает показания о совершенных им преступлениях, что позволяет родственникам исчезнувших женщин наконец то узнать о расправе над ними и перезахоронить кости в соответствии с традициями
однако, содержание каждого отбывающего наказание в колонии или находящегося в СИЗО под следствием, если мне не изменяет память, в 2014 году обходилось в среднем в 25 тыс.руб., сейчас соответственно дороже
в России порядка одного миллиона человека находится под следствием в СИЗО или отбывает наказание в колонии, не сложно посчитать сумму, которая выделяется из бюджета на содержание подследственных и осужденных
при чем заставить работать в колонии по закону осужденного может только суд при постановлении приговора о лишении свободы, дополнительно вменив наказание в виде принуд. работ для погашения долга(если таковой есть у осужденного), если долга нет, то ст.37 Конституции РФ позволяет осужденному не работать, а только отбывать срок наказания(исключением могут быть хозрасчетные колонии-поселения, где осужденный, отбывая наказание, обрабатывает сам себя)
так что, вот такой пердимонокль получается
на счет конфискации - эту практику никто не отменял, единственное - она не распространяется на родственников и знакомых, чем большинство и пользуется

(Задунайский - 13.04.2025, 09:34:44)

(PARAND - 13.04.2025, 07:42:40)

Отчасти да ,согласен....
Но еще я думаю его отменили те кто миллионами и миллиардами таскал и продолжает таскать из казны.
Да и конфискация то же у нас в загоне ...,а как бы она сейчас пригодилась....

37 Конституции РФ позволяет осужденному не работать, а только отбывать срок наказания

В соответствии с ч. 1 ст. 103 Уголовно-исполнительного кодекса
Российской Федерации (далее – УИК) каждый осужденный к лишению
свободы обязан трудиться в местах и на работах, определяемых администрацией исправительных учреждений.
Несмотря на то, что труд в исправительном учреждении обязателен, он не является «принудительным трудом».
Конвенцией № 29 от 28.06.30 Международной организации труда
«Относительно принудительного или обязательного труда» и Трудовым кодексом Российской Федерации установлено, что принудительный труд не включает в себя работу, выполняемую вследствие вступившего в законную силу приговора суда под надзором государственных
органов, ответственных за соблюдение законодательства при исполнении судебных приговоров.
Администрация исправительных учреждений обязана привлекать осуждённых к труду с учётом их пола, возраста, трудоспособности, состояния здоровья и, по возможности, специальности, а также
исходя из наличия рабочих мест.
в. Отказ от работы или прекращение работы являются злостным нарушением установленного порядка отбывания наказания и могут повлечь применение мер взыскания и материальную ответственность.
http://ombudsman.tomsk.ru/f/144/trudosuzhdennih2020.pdf
Учите мат.часть... Не надо вот пургу мести...

Покойного Провального не раз за отказ работать в карцер сажали. Чем "мировая общественность" была возмущена и ужасалась...

(Просто Ежик - 13.04.2025, 18:45:36)

Учите мат.часть... Не надо вот пургу мести...

посмотрел статью
да, в редакции 2024 года она изменена, до этого обязательной установки на труд в МЛС не было на основании ФЗ
ну что могу сказать, значит современному поколению осужденных не повезло - будут шить рукавицы, как Ходорский ))
или страдать в ШИЗО, как порядочные арестанты