Как власти с благими намерениями
Gustav72
Грандмастер
12/6/2021, 1:20:03 AM
(Lileo @ 05-12-2021 - 19:49)
(evgen170361 @ 05-12-2021 - 13:45)
Ну это нормальное дерьмо. В России две чёткие приметы. Положили асфальт , значит скоро будут копать траншеи под трубы. Начали копать траншеи , пришла зима. У нас в городе всего 30 лет понадобилось чтоб властям понять что транспортная проблема стоит не просто остро , но уже угрожающе. Всякого рода подхалимы как только ВВП заикнётся про здоровый образ жизни начинают и без того узкие дороги сужать до предела организуя велодорожки и сокращая и без того ограниченное кол-во парковочных мест.
(evgen170361 @ 05-12-2021 - 13:45)
Зато у вас плитка тротуарная хорошая.....Почти новая..)
Кстати, у нас в соседнем районе при благоустройстве бульвара пару лет назад положили реально отличную плитку. Гранитная, вроде. Красивая и не скользкая. До этого там был старый раздолбанный асфальт - стало лучше.
А у новой станции метро как раз косяк исполнителя при благих намерениях. Там тоже положили красивую плитку, но, видимо, рано, что-то не согласовали. В итоге, как я поняла, по ней поездили грузовики или какой спец. транспорт. Раздолбали ее, теперь кладут заново.
Ну это нормальное дерьмо. В России две чёткие приметы. Положили асфальт , значит скоро будут копать траншеи под трубы. Начали копать траншеи , пришла зима. У нас в городе всего 30 лет понадобилось чтоб властям понять что транспортная проблема стоит не просто остро , но уже угрожающе. Всякого рода подхалимы как только ВВП заикнётся про здоровый образ жизни начинают и без того узкие дороги сужать до предела организуя велодорожки и сокращая и без того ограниченное кол-во парковочных мест.
Lileo
Акула пера
12/6/2021, 3:24:44 AM
Да, проблема согласованности действий между разными организациями действительно существует.
В описанном мной случае люди работали над одним объектом. Просто одни занимались, например, установкой эскалаторов, а другие благоустройством. И не смогли договориться.
Думаю, эти проблемы будут постепенно уходить с развитием цифровизации в строительстве и городском хозяйстве, но пока что, по моим наблюдениям, первые блины выходят комом.
В описанном мной случае люди работали над одним объектом. Просто одни занимались, например, установкой эскалаторов, а другие благоустройством. И не смогли договориться.
Думаю, эти проблемы будут постепенно уходить с развитием цифровизации в строительстве и городском хозяйстве, но пока что, по моим наблюдениям, первые блины выходят комом.
alexalex83
Акула пера
12/6/2021, 12:11:13 PM
(Lileo @ 03-12-2021 - 21:18)
Москвичей достали?
Ну пусть на своих шкурках почуствуют то, что давно чувствует вся страна.
ЗЫ. Обществ. транспортом не пользуюсь из брезгливости.
Вопрос был про власти ваших городов.
И про дела в целом хорошие, но сделанные кое-как, а не про абсолютное зло, вроде оптимизации медицины.
Москвичей достали?
Ну пусть на своих шкурках почуствуют то, что давно чувствует вся страна.
ЗЫ. Обществ. транспортом не пользуюсь из брезгливости.
Gustav72
Грандмастер
12/6/2021, 1:54:19 PM
(Lileo @ 06-12-2021 - 01:24)
Да подрядчики здесь не причём . У них указаны в договорах сроки выполнения работ. Это у заказчика должен быть опытный прораб. А такая хрень везде. Раз подрядился на фирму задуть краской ферму беседки у оного крутяка . Месяц долбал по мозгам ответственному что пора произвести покраску пока сопутствовала хорошая ,тихая и тёплая погода , и не производились рядом другие работы. Ну нет , так нет.
Вызывают , я аж со стула чуть не упал , кружку с кофе уронил. За окном дождь со снегом и t 3°с . Сколько не доказывал что поздно и надо ждать весны . Нет сейчас. Приезжаем на объект , а вокруг беседки постелены дорожки из какого-то дорогущего камня. Работу , которую можно было сделать за пару часов , делал три дня , постоянно останавливал дождь. А весной пришлось всё переделывать заново и бесплатно.
Да, проблема согласованности действий между разными организациями действительно существует.
В описанном мной случае люди работали над одним объектом. Просто одни занимались, например, установкой эскалаторов, а другие благоустройством. И не смогли договориться.
Думаю, эти проблемы будут постепенно уходить с развитием цифровизации в строительстве и городском хозяйстве, но пока что, по моим наблюдениям, первые блины выходят комом.
Да подрядчики здесь не причём . У них указаны в договорах сроки выполнения работ. Это у заказчика должен быть опытный прораб. А такая хрень везде. Раз подрядился на фирму задуть краской ферму беседки у оного крутяка . Месяц долбал по мозгам ответственному что пора произвести покраску пока сопутствовала хорошая ,тихая и тёплая погода , и не производились рядом другие работы. Ну нет , так нет.
Вызывают , я аж со стула чуть не упал , кружку с кофе уронил. За окном дождь со снегом и t 3°с . Сколько не доказывал что поздно и надо ждать весны . Нет сейчас. Приезжаем на объект , а вокруг беседки постелены дорожки из какого-то дорогущего камня. Работу , которую можно было сделать за пару часов , делал три дня , постоянно останавливал дождь. А весной пришлось всё переделывать заново и бесплатно.
evgen170361
Удален 12/6/2021, 2:37:41 PM
(Lileo @ 06-12-2021 - 01:24)
Блин....))Так у вас как в анекдоте.....Один мужик капает ямы,другой закапывает,а тот ,который деревья сажает не пришел...Ничего не поменялось со времен царя Гороха..))
Да, проблема согласованности действий между разными организациями действительно существует.
В описанном мной случае люди работали над одним объектом. Просто одни занимались, например, установкой эскалаторов, а другие благоустройством. И не смогли договориться.
Блин....))Так у вас как в анекдоте.....Один мужик капает ямы,другой закапывает,а тот ,который деревья сажает не пришел...Ничего не поменялось со времен царя Гороха..))
Lileo
Акула пера
12/6/2021, 2:42:05 PM
То есть проблема в кадрах, а конкретно в грамотных прорабах?
Где на них, кстати, учат?
Специальность должна называться "менеджмент в строительстве" или как-то так, по идее. От прораба ведь требуется умение правильно организовывать работу и решать возникающие проблемы, а не цемент месить.
Вероятно, это от того, что в строительстве у нас заняты в основном мигранты. И прорабы, наверное, тоже из них. А как они работают мы все примерно представляем...
Где на них, кстати, учат?
Специальность должна называться "менеджмент в строительстве" или как-то так, по идее. От прораба ведь требуется умение правильно организовывать работу и решать возникающие проблемы, а не цемент месить.
Вероятно, это от того, что в строительстве у нас заняты в основном мигранты. И прорабы, наверное, тоже из них. А как они работают мы все примерно представляем...
Lileo
Акула пера
12/6/2021, 2:43:58 PM
(evgen170361 @ 06-12-2021 - 13:37)
У вас лучше с организацией? Таких косяков не бывает?
Какими методами ваши власти добиваются того, чтобы все работало четко и без накладок?
Блин....))Так у вас как в анекдоте.....Один мужик капает ямы,другой закапывает,а тот ,который деревья сажает не пришел...Ничего не поменялось со времен царя Гороха..))
У вас лучше с организацией? Таких косяков не бывает?
Какими методами ваши власти добиваются того, чтобы все работало четко и без накладок?
Gustav72
Грандмастер
12/6/2021, 3:15:40 PM
(Lileo @ 06-12-2021 - 12:42)
Прораб как специалист вообще от бога. Видел много людей с вышкой и безалаберны в организации работ. Один постоянно терял деньги , не мог свести дебет с кредитом . В то же время мой бывший коллега имея всего восьмилетку за плечами прекрасно справлялся с данной работой. В новых домах на ремонтах квартир только дважды видел грамотных прорабов . Один устал бороться с тем что бригада не убирала за собой мусор , просто сам стал убирать и собирать мусор в мешки , а деньги из бюджета выделенные на уборку вывоз мусора забирал. Так я приходил к ним по сантехническим вопросам , а на объекте чистота и порядок. А у других завалы и грязь .
То есть проблема в кадрах, а конкретно в грамотных прорабах?
Где на них, кстати, учат?
Специальность должна называться "менеджмент в строительстве" или как-то так, по идее. От прораба ведь требуется умение правильно организовывать работу и решать возникающие проблемы, а не цемент месить.
Вероятно, это от того, что в строительстве у нас заняты в основном мигранты. И прорабы, наверное, тоже из них. А как они работают мы все примерно представляем...
Прораб как специалист вообще от бога. Видел много людей с вышкой и безалаберны в организации работ. Один постоянно терял деньги , не мог свести дебет с кредитом . В то же время мой бывший коллега имея всего восьмилетку за плечами прекрасно справлялся с данной работой. В новых домах на ремонтах квартир только дважды видел грамотных прорабов . Один устал бороться с тем что бригада не убирала за собой мусор , просто сам стал убирать и собирать мусор в мешки , а деньги из бюджета выделенные на уборку вывоз мусора забирал. Так я приходил к ним по сантехническим вопросам , а на объекте чистота и порядок. А у других завалы и грязь .
evgen170361
Удален 12/6/2021, 3:35:07 PM
(avp @ 05-12-2021 - 20:29)
(evgen170361 @ 05-12-2021 - 12:45)
(avp @ 03-12-2021 - 21:24)
Золотые они люди.....Все о России думают....Отдохнуть бы им пора (пачти ц)
(evgen170361 @ 05-12-2021 - 12:45)
(avp @ 03-12-2021 - 21:24)
Моего района пока вроде нововведение не коснулось, однако в метро уже на протяжении ряда лет происходят жуткие вещи с указателями. Это трудно описать словами, это надо видеть. Нормальные указатели переходов, станций, выходов еще советского периода заменены малоинформативными, плохочитаемыми табличками. Выходишь из вагона и не понимаешь, куда идти на пересадку или на выход. Общественность бьёт тревогу, однако всем наплевать.
Вот первый попавшийся пост: https://nasedkin.livejournal.com/720622.html
Зато у вас плитка тротуарная хорошая.....Почти новая..)
Уже сейчас заготавливают новую плитку для сезона весна-лето 2022.
Золотые они люди.....Все о России думают....Отдохнуть бы им пора (пачти ц)
evgen170361
Удален 12/6/2021, 3:38:36 PM
(Lileo @ 06-12-2021 - 12:43)
(evgen170361 @ 06-12-2021 - 13:37)
Я Вас умоляю...))Наши власти это вообще отдельная тема.....У вас лучше чем у нас и на порядок.
(evgen170361 @ 06-12-2021 - 13:37)
Блин....))Так у вас как в анекдоте.....Один мужик капает ямы,другой закапывает,а тот ,который деревья сажает не пришел...Ничего не поменялось со времен царя Гороха..))
У вас лучше с организацией? Таких косяков не бывает?
Какими методами ваши власти добиваются того, чтобы все работало четко и без накладок?
Я Вас умоляю...))Наши власти это вообще отдельная тема.....У вас лучше чем у нас и на порядок.
Т-90
Акула пера
12/6/2021, 5:01:57 PM
Вот это что за бред?
(Россиян начнут штрафовать за обшивку и остекление балкона)
https://lenta.ru/news/2021/12/06/balkon/?ut..._medium=desktop
Тут просто сказано-без благих намерений Вы все должны.
Еще с СССР люди стеклили балконы-для уюта на балконе.
Я черт его знает -не видал не остекленных балконов.
Вот это что такое?
У кого деревянные -а кого железные-современные пластиковые идут.
Что за дичь-что за ТЕРРОР НАСЕЛЕНИЯ???
(Россиян начнут штрафовать за обшивку и остекление балкона)
https://lenta.ru/news/2021/12/06/balkon/?ut..._medium=desktop
Тут просто сказано-без благих намерений Вы все должны.
Еще с СССР люди стеклили балконы-для уюта на балконе.
Я черт его знает -не видал не остекленных балконов.
Вот это что такое?
У кого деревянные -а кого железные-современные пластиковые идут.
Что за дичь-что за ТЕРРОР НАСЕЛЕНИЯ???
RDR
Грандмастер
12/6/2021, 6:27:54 PM
Москва и москвичи известная льготная каста, которая вечно чем-то недовольна. Для начала, пусть Собянин отдаст не законно присваиваемый подоходный налог со всех работающих в Москве немосквичей. Потому что по закону гражданин обязан платить подоходный налог по месту регистрации. А то сотни тысяч подмосковных пенсионеров, ездят на работу в общественном транспорте Москвы и платят кровные, чтобы пенсионеры-москвичи на этом же транспорте катались бесплатно, имели классную медицину и дешевый ЖКХ
de loin
Грандмастер
12/6/2021, 7:30:06 PM
(NorthStorm @ 06-12-2021 - 16:25)
А от чего они обваливаются? Что в них устраивают парковку?
Если я у себя попробую застеклить балкон - получу такой штраф - мало не покажется. Можно застеклить лоджию, если это предусмотрено проектом и согласовано в архитектуре.
Это как раз абсолютно нормально, а то вместо балконов сооружают дополнительные комнаты, которые потом обваливаются
А от чего они обваливаются? Что в них устраивают парковку?
Mamont
Акула пера
12/6/2021, 8:36:54 PM
(RDR @ 06-12-2021 - 16:27)
Аха и вся страна дотационная, одна Москва прибыльная
Москва и москвичи известная льготная каста, которая вечно чем-то недовольна. Для начала, пусть Собянин отдаст не законно присваиваемый подоходный налог со всех работающих в Москве немосквичей. Потому что по закону гражданин обязан платить подоходный налог по месту регистрации. А то сотни тысяч подмосковных пенсионеров, ездят на работу в общественном транспорте Москвы и платят кровные, чтобы пенсионеры-москвичи на этом же транспорте катались бесплатно, имели классную медицину и дешевый ЖКХ
Аха и вся страна дотационная, одна Москва прибыльная
Валя2
Акула пера
12/6/2021, 10:17:48 PM
(Lileo @ 03-12-2021 - 05:51)
1. Весь смысл оптимизации как раз в том, чтобы было больше пересадок.
Вы будете платить и платить вечно, пока поддерживаете Путина и его кремлевскую свиту. ВЕЧНО. И дети и внуки ваши будут платить- именно потому что вы поддерживаете Путина.
2. Будете мерзнуть и хавать, потому что и вы лично и все МОСКВИЧИ уже получили "предоплату". Вас уже подкупили. Теперь пора вас поменьше кормить, ибо вы СХАВАЕТЕ все равно, и в других регионах Империи еще хуже чем в имперском Центре.
3. Даже если вы поймете что полный крах пришел, вы все равно будете надеяться. Ибо ничего больше не можете- только хавать и надеяться.
4. Доехать сможете, и еды и одежды сможете купить. Ваш доход будет как раз равен "работе за ЕДУ И КРОВ" как у рабов. А если накопите чутка, то на ЛЕКАРСТВА отдадите ))
И вы схаваете это и никуда не денетесь.
5. Москвичи, ДА, это пришло и к вам. К последним конечно из всей страны, но все равно пришло. Пора прекращать подкармливать вас больше чем нас ))
Ибо все равно схаваете, см. выше.
Вопрос был про власти ваших городов.
И про дела в целом хорошие, но сделанные кое-как, а не про абсолютное зло, вроде оптимизации медицины.
С чего вы решили что Кремль может хоть что-то "хорошее в целом" делать? Тот факт что рабов кормят, это не "хорошее" а мерзейшее "приравнивание людей к вещам".
Скоро всё сгниет окончательно, если уже дошли до вымогательства копеек за проезд.
... перелопатили всю маршрутную сеть, уничтожили примерно четверть маршрутов (из-за чего люди по своим привычным делам вынуждены ехать с двумя пересадками там, где раньше ехали без них)
... два округа столицы - это, думаю, миллиона полтора человек. На автобусах ежедневно ездит, наверное, тысяч 300.
И вот вся эта огромная масса народу в одно прекрасное утро обнаружила, что нет больше ни одного знакомого маршрута, а те, что есть, совершенно непонятно куда едут (даже водители не все знали, куда им теперь ехать и где останавливаться). Плюс, конечно, не соблюдались обещанные интервалы, и люди по полчаса мерзли на улице.
...
Сама я пока отношусь к реформе настороженно, но с надеждой.
...
При этом у меня есть слабая, но надежда, что к нам продлят маршруты еще из прошлой, каноничной "Магистрали", и можно будет на автобусе доехать до центра.
... Москвичи, кто был не в курсе, учтите, это ждет нас всех.
1. Весь смысл оптимизации как раз в том, чтобы было больше пересадок.
Вы будете платить и платить вечно, пока поддерживаете Путина и его кремлевскую свиту. ВЕЧНО. И дети и внуки ваши будут платить- именно потому что вы поддерживаете Путина.
2. Будете мерзнуть и хавать, потому что и вы лично и все МОСКВИЧИ уже получили "предоплату". Вас уже подкупили. Теперь пора вас поменьше кормить, ибо вы СХАВАЕТЕ все равно, и в других регионах Империи еще хуже чем в имперском Центре.
3. Даже если вы поймете что полный крах пришел, вы все равно будете надеяться. Ибо ничего больше не можете- только хавать и надеяться.
4. Доехать сможете, и еды и одежды сможете купить. Ваш доход будет как раз равен "работе за ЕДУ И КРОВ" как у рабов. А если накопите чутка, то на ЛЕКАРСТВА отдадите ))
И вы схаваете это и никуда не денетесь.
5. Москвичи, ДА, это пришло и к вам. К последним конечно из всей страны, но все равно пришло. Пора прекращать подкармливать вас больше чем нас ))
Ибо все равно схаваете, см. выше.
Вопрос был про власти ваших городов.
И про дела в целом хорошие, но сделанные кое-как, а не про абсолютное зло, вроде оптимизации медицины.
С чего вы решили что Кремль может хоть что-то "хорошее в целом" делать? Тот факт что рабов кормят, это не "хорошее" а мерзейшее "приравнивание людей к вещам".
Скоро всё сгниет окончательно, если уже дошли до вымогательства копеек за проезд.
Lileo
Акула пера
12/6/2021, 10:36:30 PM
(Т-90 @ 06-12-2021 - 16:01)
Вот это что за бред?
(Россиян начнут штрафовать за обшивку и остекление балкона.
Тут просто сказано-без благих намерений Вы все должны.
Еще с СССР люди стеклили балконы-для уюта на балконе.
Я черт его знает -не видал не остекленных балконов.
Вот это что такое?
У кого деревянные -а кого железные-современные пластиковые идут.
Что за дичь-что за ТЕРРОР НАСЕЛЕНИЯ??? О, для меня сейчас это животрепещущий вопрос.
Надо переостеклить лоджию с пожарной лестницей. Причем прежние хозяева квартиры в далеком начале 90-х заварили пожарные люки - придется их вскрывать, хотя жить с проходным двором на лоджии мне вообще не улыбается (и как это решить - хз).
И тут такая информация. С пожарной лестницей и раньше запрещено было стеклить, но на это смотрели сквозь пальцы. А как теперь - не понятно. И имеет ли закон обратную силу - тоже в данном случае хз. То есть у меня выбор - быстро все сделать до 1 марта или вообще не браться (так не получу хоть немного уютную лоджию, но и денег потеряю меньше, если что).
Вилы.
Насколько я поняла, проблема в неясном законодательстве.
Только остекление (без присоединения балкона к квартире, без обустройства казырьков, выноса на балкон радиаторов и прочего), вроде как, не считается перепланировкой и потому не требует согласований.
Но некоторые управляющие компании считают, что является, т. к. в технических паспортах советских домов остекление балконов и лоджий не упоминается, а значит его там быть не должно. И они подают в суд на людей с требованием привести балкон в исходное состояние, т. к. никаких согласований проведено не было. И с переменным успехом, но выигрывают эти суды.
С 1 марта же эти согласования на любые действия с балконами/лоджиями становятся обязательными. Но при этом они совершенно неподъемны для частных лиц. Это огромная бюрократическая глыба с написанием проекта работ и согласованием его в куче разных инстанций. Стоит это все сотни тысяч рублей, которых у обычного обладателя балкона просто нет.
В Питере это все уже действует. Но там испугались гнева населения и объявили балконную амнистию до 2028 года. До этого нельзя штрафовать людей и требовать убрать остекление, а они должны за этот срок каким-то образом узаконить свое остекление.
Как будет в других городах - никто не знает.
(NorthStorm @ 06-12-2021 - 17:25)
Это как раз абсолютно нормально, а то вместо балконов сооружают дополнительные комнаты, которые потом обваливаются Ну у меня, положим, лоджия - от однокамерных стеклопакетов ничего не обвалится.
Но, блин, пожарная лестница.((
Вот это что за бред?
(Россиян начнут штрафовать за обшивку и остекление балкона.
Тут просто сказано-без благих намерений Вы все должны.
Еще с СССР люди стеклили балконы-для уюта на балконе.
Я черт его знает -не видал не остекленных балконов.
Вот это что такое?
У кого деревянные -а кого железные-современные пластиковые идут.
Что за дичь-что за ТЕРРОР НАСЕЛЕНИЯ??? О, для меня сейчас это животрепещущий вопрос.
Надо переостеклить лоджию с пожарной лестницей. Причем прежние хозяева квартиры в далеком начале 90-х заварили пожарные люки - придется их вскрывать, хотя жить с проходным двором на лоджии мне вообще не улыбается (и как это решить - хз).
И тут такая информация. С пожарной лестницей и раньше запрещено было стеклить, но на это смотрели сквозь пальцы. А как теперь - не понятно. И имеет ли закон обратную силу - тоже в данном случае хз. То есть у меня выбор - быстро все сделать до 1 марта или вообще не браться (так не получу хоть немного уютную лоджию, но и денег потеряю меньше, если что).
Вилы.
Насколько я поняла, проблема в неясном законодательстве.
Только остекление (без присоединения балкона к квартире, без обустройства казырьков, выноса на балкон радиаторов и прочего), вроде как, не считается перепланировкой и потому не требует согласований.
Но некоторые управляющие компании считают, что является, т. к. в технических паспортах советских домов остекление балконов и лоджий не упоминается, а значит его там быть не должно. И они подают в суд на людей с требованием привести балкон в исходное состояние, т. к. никаких согласований проведено не было. И с переменным успехом, но выигрывают эти суды.
С 1 марта же эти согласования на любые действия с балконами/лоджиями становятся обязательными. Но при этом они совершенно неподъемны для частных лиц. Это огромная бюрократическая глыба с написанием проекта работ и согласованием его в куче разных инстанций. Стоит это все сотни тысяч рублей, которых у обычного обладателя балкона просто нет.
В Питере это все уже действует. Но там испугались гнева населения и объявили балконную амнистию до 2028 года. До этого нельзя штрафовать людей и требовать убрать остекление, а они должны за этот срок каким-то образом узаконить свое остекление.
Как будет в других городах - никто не знает.
(NorthStorm @ 06-12-2021 - 17:25)
Это как раз абсолютно нормально, а то вместо балконов сооружают дополнительные комнаты, которые потом обваливаются Ну у меня, положим, лоджия - от однокамерных стеклопакетов ничего не обвалится.
Но, блин, пожарная лестница.((
Lileo
Акула пера
12/6/2021, 10:49:34 PM
(RDR @ 06-12-2021 - 17:27)
А то сотни тысяч подмосковных пенсионеров, ездят на работу в общественном транспорте Москвы и платят кровные, чтобы пенсионеры-москвичи на этом же транспорте катались бесплатно, имели классную медицину и дешевый ЖКХ Сорян, все как у всех.
У меня мама, дедушка и брат имеют московскую прописку, но живут в другом регионе.
В Москве у них у всех троих право бесплатного проезда, а там, где живут, если приходится ездить - платят.
И никого не волнует, что это пенсионеры и инвалид.
И да, медицина особо классная - с оптимизацией больниц и поликлиник и практически полным отсутствием русских имен в этих поликлиниках.
А то сотни тысяч подмосковных пенсионеров, ездят на работу в общественном транспорте Москвы и платят кровные, чтобы пенсионеры-москвичи на этом же транспорте катались бесплатно, имели классную медицину и дешевый ЖКХ Сорян, все как у всех.
У меня мама, дедушка и брат имеют московскую прописку, но живут в другом регионе.
В Москве у них у всех троих право бесплатного проезда, а там, где живут, если приходится ездить - платят.
И никого не волнует, что это пенсионеры и инвалид.
И да, медицина особо классная - с оптимизацией больниц и поликлиник и практически полным отсутствием русских имен в этих поликлиниках.
de loin
Грандмастер
12/6/2021, 11:57:35 PM
(Lileo @ 06-12-2021 - 20:49)
(RDR @ 06-12-2021 - 17:27)
Довольно распространённая ситуация. Встречал нередко в регионах пенсионеров москвичей на ПМЖ. Это не от сильно хорошей жизни для пенсионеров в Москве. Всё познаётся в сравнении. Люди поехали туда, где можно прожить на московскую пенсию + забота о здоровье.
(RDR @ 06-12-2021 - 17:27)
А то сотни тысяч подмосковных пенсионеров, ездят на работу в общественном транспорте Москвы и платят кровные, чтобы пенсионеры-москвичи на этом же транспорте катались бесплатно, имели классную медицину и дешевый ЖКХ
Сорян, все как у всех.
У меня мама, дедушка и брат имеют московскую прописку, но живут в другом регионе.
В Москве у них у всех троих право бесплатного проезда, а там, где живут, если приходится ездить - платят.
И никого не волнует, что это пенсионеры и инвалид.
И да, медицина особо классная - с оптимизацией больниц и поликлиник и практически полным отсутствием русских имен в этих поликлиниках.
Довольно распространённая ситуация. Встречал нередко в регионах пенсионеров москвичей на ПМЖ. Это не от сильно хорошей жизни для пенсионеров в Москве. Всё познаётся в сравнении. Люди поехали туда, где можно прожить на московскую пенсию + забота о здоровье.
Mamont
Акула пера
12/7/2021, 1:25:46 AM
(Lileo @ 06-12-2021 - 20:49)
Представьте что творится в провинции....не так давно умер пацан 30 лет, от перитонита до больницы 15 км
И да, медицина особо классная - с оптимизацией больниц и поликлиник и практически полным отсутствием русских имен в этих поликлиниках.
Представьте что творится в провинции....не так давно умер пацан 30 лет, от перитонита до больницы 15 км
Mamont
Акула пера
12/7/2021, 1:31:12 AM
(de loin @ 06-12-2021 - 21:57)
У меня была мыслишка в Беларусь перебраться, с российской пенсией. Пропала. Тема моя про это есть где то в архивах
Ещё раз извиняюсь, тема не про это
Довольно распространённая ситуация. Встречал нередко в регионах пенсионеров москвичей на ПМЖ. Это не от сильно хорошей жизни для пенсионеров в Москве. Всё познаётся в сравнении. Люди поехали туда, где можно прожить на московскую пенсию + забота о здоровье.
У меня была мыслишка в Беларусь перебраться, с российской пенсией. Пропала. Тема моя про это есть где то в архивах
Ещё раз извиняюсь, тема не про это