Как развивалась советская промышленность.

lozdok
6/15/2021, 12:22:51 AM
(Sorques @ 14-06-2021 - 20:29)
.. Система не модернизиролась, а существовала по принципу на наш век хватит и ладно..

я часто пересматриваю советские производственные драмы.
практически во всех сквозит посыл на модернизацию, перестройку, на работу по новому ...
молодые инициируют, а старые кадры упёрлись и ни в какую.
помню в одном фильме, молодой говорит, что нельзя так дальше работать, а старый говорит, мол, возраст у меня не тот, до пенсии не много осталось, поздно мне перестраивать. вот уйду на пенсию, тогда и ...
вот так и жили всё советское время.
lozdok
6/15/2021, 12:29:42 AM
(Gustav72 @ 14-06-2021 - 22:17)
Не думаю . Как не крути страна развивалась до середины 50-ых. Пережил же страшную войну и разруху. Это потом начались хозяйственные куролесы. Всё только на тяжмаш и оборону. Развивали бы другие отрасли , а не плыли по течению, то всё наверное срослось.

эта система могла работать до определённого периода. потом нужно её менять. на начальном этапе она, может, хороша, но потом она сама себя сожрёт, так как нет развития.
мне кажется, что эту систему нужно было менять ещё при Сталине.
и ещё, мне кажется, при Сталине был перекос в сторону индустриализации, который пагубно сказался на сельском хозяйстве.
Т-90
6/15/2021, 12:43:12 AM
(lozdok @ 14-06-2021 - 22:29)
Сталине был перекос в сторону индустриализации, который пагубно сказался на сельском хозяйстве.

Вас всех с сельским хозяйством вместе-гитлер бы в печах сжег и газом заморил 00050.gif
Хорошо были заводы-на которых делались-Великолепные танки и самолеты!
И подводные лодки-Царское наследие!
Sorques
6/15/2021, 12:57:55 AM
(Gustav72 @ 14-06-2021 - 22:01)
Я тоже много раз думал на эту тему .Думаю виной всему Брежневский режим. Кто помог ему свергнуть Хрущева прийти к власти? Военные . После они требовали от него невероятные расходы на оборонку. Было упоминание разговора Брежнева с Косыгиным. Тот требовал пересмотра бюджета. Брежнев жаловался что Устинов руки ему выламывает требуя новые и новые средства. Так что СССР скорее всего и так был обречён уже к 80-ым.

Хрущев от Сталина или их режимы отличались только тем, что хрущевские элиты были менее кровожадные, ибо устали от самоистребления..в остальном была та же идеология, под которую подгонялась и экономика.. Некоторые вспоминают сталинские артели, как элемент частного бизнеса, к рынку и бизнесу это никак, как и ленинский НЭП, достаточно почитать законодательство по артелям или что такое НЭП.. Рынок, но от слова базар..
Артели в 60-х годах, уже не отвечали новым требованиям или планам развития..
lozdok
6/15/2021, 1:36:29 AM
(Т-90 @ 14-06-2021 - 22:43)
(lozdok @ 14-06-2021 - 22:29)
Сталине был перекос в сторону индустриализации, который пагубно сказался на сельском хозяйстве.
Вас всех с сельским хозяйством вместе-гитлер бы в печах сжег и газом заморил 00050.gif
Хорошо были заводы-на которых делались-Великолепные танки и самолеты!
И подводные лодки-Царское наследие!

если бы Сталин не сдал Польшу никакой войны не было бы вообще.
Т-90
6/15/2021, 1:50:28 AM
(lozdok @ 14-06-2021 - 23:36)
если бы Сталин не сдал Польшу никакой войны не было бы вообще.

И к чему это-заводы то причем?
Мы не знаем в реальности и проверить достоверно не можем-ЕСЛИ бЫ!
Я не уверен что не было бы!

А если БЫ динозавры не вымерли ТО!
Либо людей БЫ не было-либо МЯСА много БЫ было-для людей Динозавреево-как то так!
lozdok
6/15/2021, 2:08:31 AM
(Т-90 @ 14-06-2021 - 23:50)
(lozdok @ 14-06-2021 - 23:36)
если бы Сталин не сдал Польшу никакой войны не было бы вообще.
И к чему это-заводы то причем?
Мы не знаем в реальности и проверить достоверно не можем-ЕСЛИ бЫ!
Я не уверен что не было бы!

а я не уверен, что гитлер бы в печах сжег и газом заморил.
Т-90
6/15/2021, 2:22:49 AM
(lozdok @ 15-06-2021 - 00:08)
а я не уверен, что гитлер бы в печах сжег и газом заморил.

В этом и проблема-хотя печи и газ был-но вот многие не верят.
Книгочей
6/15/2021, 2:23:30 AM
(Misha56 @ 10-06-2021 - 19:45)
промышленность и наука в СССР во многом развивались во многом благодаря промышленному шпионажу давно уже не секрет.

Секретом Полишеля является то, что в США научный прогресс двигали и продолжают двигать, в ОСНОВНОМ мигранты! Фактически, в США ВСЁ создано за счёт "утечки мозгов" и в результате промышленного шпионажа, которым США промышляют до сих пор: "Комитет бундестага занят расследованием деятельности Агентства национальной безопасности США в Европе. АНБ занималось промышленным шпионажем и следило за политиками при помощи немецкой разведки."(с) Источник: https://www.dw.com/ru/%D1%81%D1%88%D0%B0-%D...0%B8/a-18414499
Антироссийский клон-28
6/15/2021, 3:27:32 AM
(Книгочей @ 15-06-2021 - 00:23)
(Misha56 @ 10-06-2021 - 19:45)
промышленность и наука в СССР во многом развивались во многом благодаря промышленному шпионажу давно уже не секрет.
Секретом Полишеля является то, что в США научный прогресс двигали и продолжают двигать, в ОСНОВНОМ мигранты! Фактически, в США ВСЁ создано за счёт "утечки мозгов" и в результате промышленного шпионажа, которым США промышляют до сих пор: "Комитет бундестага занят расследованием деятельности Агентства национальной безопасности США в Европе. АНБ занималось промышленным шпионажем и следило за политиками при помощи немецкой разведки."(с) Источник: https://www.dw.com/ru/%D1%81%D1%88%D0%B0-%D...0%B8/a-18414499
Разницу между привлечением талантливых людей, созданием условий для их жизни и плодотворной работы, и воровством плодов их труда вы не замечаете?
Или просто не хотите видеть?

Плюс американцы ни когда на забывают, и не замалчивают о том что многие их учёные приехали из других стран.

А в России всегда молчат о том что что-то где-то, удачно спёрнули.

П.С.
Ваша ссылка о политической разведке, которой занимается каждое уважающее себа государство, а не о промышленном шпионаже которым заниались СССР и Китай.
Книгочей
6/15/2021, 6:33:12 AM
(Misha56 @ 15-06-2021 - 01:27)
(Книгочей @ 15-06-2021 - 00:23)
(Misha56 @ 10-06-2021 - 19:45)
промышленность и наука в СССР во многом развивались во многом благодаря промышленному шпионажу давно уже не секрет.
Секретом Полишеля является то, что в США научный прогресс двигали и продолжают двигать, в ОСНОВНОМ мигранты! Фактически, в США ВСЁ создано за счёт "утечки мозгов" и в результате промышленного шпионажа, которым США промышляют до сих пор: "Комитет бундестага занят расследованием деятельности Агентства национальной безопасности США в Европе. АНБ занималось промышленным шпионажем и следило за политиками при помощи немецкой разведки."(с) Источник: https://www.dw.com/ru/%D1%81%D1%88%D0%B0-%D...0%B8/a-18414499
..Ваша ссылка о политической разведке, которой занимается каждое уважающее себа государство, а не о промышленном шпионаже которым заниались СССР и Китай.
Ясно написано, что "АНБ занималось промышленным шпионажем".(с). Остальное, как всегда ""бла бла, бла"... К сему: "Американцы издавна воровали изобретения по всему миру. Но больше всего они воровали в России. Однако уворованные открытия и изобретения ещё надо было грамотно повторить. А это качественно делать они не научились до сих пор..."(с) Источник: https://xn----8sbeyxgbych3e.ru-an.info/%D0%...B8%D1%80%D1%83/
Антироссийский клон-28
6/15/2021, 6:51:23 AM
(Книгочей @ 15-06-2021 - 04:33)
Ясно написано, что "АНБ занималось промышленным шпионажем".(с). Остальное, как всегда ""бла бла, бла"... К сему: "Американцы издавна воровали изобретения по всему миру. Но больше всего они воровали в России. Однако уворованные открытия и изобретения ещё надо было грамотно повторить. А это качественно делать они не научились до сих пор..."(с) Источник: https://xn----8sbeyxgbych3e.ru-an.info/%D0%...B8%D1%80%D1%83/

В следующи раз поробуйте искать информацю в более серьёзных изаниях.
А то вы уже на уровень PARANDа скатились, глядишь и его побьёте.
arisona
6/15/2021, 8:24:02 AM
(Misha56 @ 14-06-2021 - 22:07)
(Gustav72 @ 14-06-2021 - 22:01)
Я тоже много раз думал на эту тему .Думаю виной всему Брежневский режим. Кто помог ему свергнуть Хрущева прийти к власти? Военные . После они требовали от него невероятные расходы на оборонку. Было упоминание разговора Брежнева с Косыгиным. Тот требовал пересмотра бюджета. Брежнев жаловался что Устинов руки ему выламывает требуя новые и новые средства. Так что СССР скорее всего и так был обречён уже к 80-ым.
СССР был обречён в 1917

Вообще то в 1917г СССР ещё не было, обрекать ещё было как бы некого...Он появился в 1922г
Антироссийский клон-28
6/15/2021, 9:19:49 AM
(arisona @ 15-06-2021 - 06:24)
(Misha56 @ 14-06-2021 - 22:07)
(Gustav72 @ 14-06-2021 - 22:01)
Я тоже много раз думал на эту тему .Думаю виной всему Брежневский режим. Кто помог ему свергнуть Хрущева прийти к власти? Военные . После они требовали от него невероятные расходы на оборонку. Было упоминание разговора Брежнева с Косыгиным. Тот требовал пересмотра бюджета. Брежнев жаловался что Устинов руки ему выламывает требуя новые и новые средства. Так что СССР скорее всего и так был обречён уже к 80-ым.
СССР был обречён в 1917
Вообще то в 1917г СССР ещё не было, обрекать ещё было как бы некого...Он появился в 1922г

Просто сама идея на базе которой возник СССР, была обречена на провал.
Хотя идея конечно очень красивая.
Приблизительно как мышьяк в красивой упаковке.
Gustav72
6/15/2021, 9:34:10 AM
(Misha56 @ 15-06-2021 - 01:27)
] Разницу между привлечением талантливых людей, созданием условий для их жизни и плодотворной работы, и воровством плодов их труда вы не замечаете?
Или просто не хотите видеть?

Плюс американцы ни когда на забывают, и не замалчивают о том что многие их учёные приехали из других стран.

А в России всегда молчат о том что что-то где-то, удачно спёрнули.

П.С.
Ваша ссылка о политической разведке, которой занимается каждое уважающее себа государство, а не о промышленном шпионаже которым заниались СССР и Китай.

Вот здесь тоже согласен . У нас КБ и НИИ работали слабо. А практически все бытовые приборы покупались лицензиями.
Format C
6/15/2021, 9:48:24 AM
Вся линейка советских ЕС ЭВМ - полные аналоги IBM мэйнфрэймов. Причем, на уровне даже элементной базы (микросхем). В справочниках так и писали, не стесняясь, что процессор такой-то есть аналог американского процессора такого-то. Скопировано безо всяких лицензий... А как могло быть иначе, когда и весь системный софт гражданских (не военных) ЭВМ спирован оттуда-же? Лет 15 это делалось масштабно, не меньше (с 70-х годов)
Аналогично, первые советские персональные компьютеры ЕС-1840 (Минского завода) и т.д. Правда, они жили не долго - в 90-е годы поехали на свалку, а страну заполонили персонсльные компьютеры из-за бугра, тоже совместимые с IBM и Microsoft.
Marinw
6/15/2021, 11:13:56 AM
В США рассказали об обманутом из-за титана СССР

СССР внес свой вклад в создание американского стратегического сверхзвукового разведчика SR-71 Blackbird, считающегося самым быстрым самолетом в истории, предоставив для него титан, рассказывает The National Interest.
Американский журнал напоминает, что SR-71 Blackbird имел уникальный планер, на 90 процентов состоящий из титана, позволяющий выдерживать высокие температуры. Издание отмечает, что США не хватало собственного металла для производства самолета, вследствие чего понадобился СССР.
Журнал пишет, что Вашингтон закупал титан у СССР обманным образом, в результате чего последний не знал, на какие цели уходит продаваемый металл.
«Это побудило Центральное разведывательное управление начать программу тайной покупки металла, используя подставные корпорации и страны третьего мира в качестве посредников», — уверяет The National Interest.

Журнал напоминает, что США построили 32 единицы SR-71 Blackbird, и допускает — если бы СССР знал о предназначении продаваемого титана, то не одобрил бы его покупку американской стороной.

https://news.rambler.ru/weapon/46623362-v-s...tm_content=news

Вот Вам белые, пушистые и Супер честные США
arisona
6/15/2021, 2:17:40 PM
(Misha56 @ 15-06-2021 - 07:19)
Просто сама идея на базе которой возник СССР, была обречена на провал.
Хотя идея конечно очень красивая.
Приблизительно как мышьяк в красивой упаковке.

Идеи всегда красивые, потому что это теория. Вот теоретически социализм, это же прекрасное общество, а при нынешней практике, утопия
Книгочей
6/15/2021, 2:34:58 PM
(Misha56 @ 15-06-2021 - 04:51)
(Книгочей @ 15-06-2021 - 04:33)
Ясно написано, что "АНБ занималось промышленным шпионажем".(с). Остальное, как всегда ""бла бла, бла"... К сему: "Американцы издавна воровали изобретения по всему миру. Но больше всего они воровали в России. Однако уворованные открытия и изобретения ещё надо было грамотно повторить. А это качественно делать они не научились до сих пор..."(с) Источник: https://xn----8sbeyxgbych3e.ru-an.info/%D0%...B8%D1%80%D1%83/
В следующи раз поробуйте искать информацю в более серьёзных изаниях.
А то вы уже на уровень PARANDа скатились, глядишь и его побьёте.

Для тебя ДАЖЕ " Forbes" и "The National Interest" не авторитетны. А сам ты вечно отсебятину в качестве доказательств постишь! И тупоголовые янки даже НИОКР своего конструктора и изобретателя Уолтера Кристи не смогли оценить!

К сему: "30-е гг. стали временем подготовки к надвигавшейся мировой войне, временем создания новых видов вооружений. Одним из них были танковые и механизированные войска, которым предстояло сыграть роль главной ударной силы будущих сражений. Каждая из держав создавала свой тип танка для будущей войны. Фаворитами в этой гонки были Англия и Франция, обладавшие подготовленными инженерными и военнотехническими кадрами, самыми многочисленными танковыми войсками и богатым опытом их применения. К началу 1930-х гг. СССР ничего этого не имел. Единственный шанс быстрейшего строительства нового рода войск давала закупка за рубежом новейших образцов техники. Одним из них стал танк американского конструктора Джона Уолтера Кристи, закупленный в двух экземплярах в 1930 г. На основе этого прототипа в СССР были построены несколько тысяч танков БТ, а затем разработан и запущен в серию знаменитый танк Т-34 - один из лучших танков Второй мировой войны. Однако у себя на родине американский конструктор не смог найти признания, и армия США отказалась принять на вооружение танк его конструкции..."(с) Источник: https://www.elibrary.ru/item.asp?id=35624754
Антироссийский клон-28
6/15/2021, 3:06:23 PM
(Marinw @ 15-06-2021 - 09:13)
В США рассказали об обманутом из-за титана СССР

СССР внес свой вклад в создание американского стратегического сверхзвукового разведчика SR-71 Blackbird, считающегося самым быстрым самолетом в истории, предоставив для него титан, рассказывает The National Interest.
Американский журнал напоминает, что SR-71 Blackbird имел уникальный планер, на 90 процентов состоящий из титана, позволяющий выдерживать высокие температуры. Издание отмечает, что США не хватало собственного металла для производства самолета, вследствие чего понадобился СССР.
Журнал пишет, что Вашингтон закупал титан у СССР обманным образом, в результате чего последний не знал, на какие цели уходит продаваемый металл.
«Это побудило Центральное разведывательное управление начать программу тайной покупки металла, используя подставные корпорации и страны третьего мира в качестве посредников», — уверяет The National Interest.

Журнал напоминает, что США построили 32 единицы SR-71 Blackbird, и допускает — если бы СССР знал о предназначении продаваемого титана, то не одобрил бы его покупку американской стороной.
https://news.rambler.ru/weapon/46623362-v-s...tm_content=news

Вот Вам белые, пушистые и Супер честные США

Четыре вопроса:
1. США украли титан, или купили его?
2. Почему покупатель должен отчитыватся перед продовчом для чег он делает покупку?
Если конечно это не оговоренно каким либо догвором?
3. Существовал ли договор обязывающий США отчитывася для чего им нужен титановый прокат?
4. Каки юрист объяснит пожалуйста в чём со стороны США в данном случае заключался обмани л воросвство или техничиский шпионаж?