Ивановский завод тяжелого машиностроения вернут го
srg2003
supermoderator
2/21/2024, 11:23:07 PM
(sxn3647138312 @ 21-02-2024 - 20:23)
Если останавливают производств, прекращая платить налоги и зарплату рабочим, то таки да, такое предприятие нужно забрать из под контроля иностранцев
Только вот этот ульяновский завод японцы с нуля построили, а ничего не приватизировали. но закрыли с началом сами знаете чего
Если останавливают производств, прекращая платить налоги и зарплату рабочим, то таки да, такое предприятие нужно забрать из под контроля иностранцев
yellowfox
Акула пера
2/22/2024, 12:00:43 AM
(srg2003 @ 21-02-2024 - 20:23)
(sxn3647138312 @ 21-02-2024 - 20:23)
Компания "Danon" собирается продавать свои предприятия в России, хотя могут и так отобрать.
(sxn3647138312 @ 21-02-2024 - 20:23)
Только вот этот ульяновский завод японцы с нуля построили, а ничего не приватизировали. но закрыли с началом сами знаете чего
Если останавливают производств, прекращая платить налоги и зарплату рабочим, то таки да, такое предприятие нужно забрать из под контроля иностранцев
Компания "Danon" собирается продавать свои предприятия в России, хотя могут и так отобрать.
PARAND
Акула пера
2/22/2024, 1:06:58 PM
(tschir @ 20-02-2024 - 15:15)
А кто говорит не с умом и всех подряд?Конечно чтоб национализировать надо обсудить внимательно стоит ли это делать и каковы риски будут....Если действительно это предприятие приносит нашей стране пользу и исправно выплачивает налоги то зачем тогда его трогать.Единственно военные заводы надо все национализировать так как это все таки безопасность нашей страны....
Национализацию тоже надо проводить с умом, иначе может получиться не менее плачевный эффект чем от приватизации 1990-х.
Причем, проблемы могут быть как от противодействия нынешних собственников, которые опасаясь потерять всё начнут выводить с предприятий активы, дробить производство, наращивать долги и банкротить предприятия, так и от безграмотного управления новым менеджментом.
А кто говорит не с умом и всех подряд?Конечно чтоб национализировать надо обсудить внимательно стоит ли это делать и каковы риски будут....Если действительно это предприятие приносит нашей стране пользу и исправно выплачивает налоги то зачем тогда его трогать.Единственно военные заводы надо все национализировать так как это все таки безопасность нашей страны....
yellowfox
Акула пера
2/22/2024, 3:50:24 PM
(PARAND @ 22-02-2024 - 10:06)
(tschir @ 20-02-2024 - 15:15)
Единственно военные заводы надо все национализировать так как это все таки безопасность нашей страны....
И еще те, которые имеют отношение к ВПК. А отношение многие имеют...
(tschir @ 20-02-2024 - 15:15)
Национализацию тоже надо проводить с умом, иначе может получиться не менее плачевный эффект чем от приватизации 1990-х.
Причем, проблемы могут быть как от противодействия нынешних собственников, которые опасаясь потерять всё начнут выводить с предприятий активы, дробить производство, наращивать долги и банкротить предприятия, так и от безграмотного управления новым менеджментом.
А кто говорит не с умом и всех подряд?Конечно чтоб национализировать надо обсудить внимательно стоит ли это делать и каковы риски будут....Если действительно это предприятие приносит нашей стране пользу и исправно выплачивает налоги то зачем тогда его трогать. Единственно военные заводы надо все национализировать так как это все таки безопасность нашей страны....
Единственно военные заводы надо все национализировать так как это все таки безопасность нашей страны....
И еще те, которые имеют отношение к ВПК. А отношение многие имеют...
srg2003
supermoderator
2/22/2024, 4:16:31 PM
Вот кстати то, о чем говорил, начали мухлевать с занижением стоимости и сливать активы в западные страны, получите по всей строгости
Вчера ваши, а теперь наши
Cтали известны основания, по которым Генпрокуратура добивается конфискации уральских заводов
Стали известны подробности иска, с помощью которого Генпрокуратура в арбитраже добивается истребования в пользу Российской Федерации трех предприятий промышленной группы Челябинского электрометаллургического комбината (ЧЭМК). По версии надзора, проведенная более 30 лет назад приватизация заводов, относящихся к ВПК, была незаконной, так как для этого требовалось разрешение правительства России. Сейчас же, полагают авторы заявления, предприятия и вовсе попали под контроль резидентов недружественных государств, и их продукция вывозится по заниженной стоимости в США и Европу. Руководство ЧЭМК рассчитывает доказать законность событий 1990-х годов, утверждая, что за границей имеет дело с металлотрейдером, которому поставляет продукцию на экспорт, а не контролером.
Развернуть на весь экран
В иске в Арбитражный суд Свердловской области об истребовании акций предприятий промышленной группы ЧЭМК (по данным холдинга, производят 90% ферросплавов в России и принадлежат АО «Компания "Эталон"» Юрия и Людмилы Антиповых) Генпрокуратура указала на противоправное «завладение» в 1990-е годы ответчиками госпредприятиями — Серовским заводом ферросплавов, Челябинским электрометаллургическим комбинатом и Кузнецким заводом ферросплавов. Их активы были выведены за рубеж «с целью нанесения ущерба национальным интересам, обороне и безопасности страны», говорится в имеющемся у “Ъ” иске к «Эталону», а также супругам Антиповым.
В Генпрокуратуре отмечают, что предприятия группы ЧЭМК являются крупнейшими в стране производителями ферросплавов, используемых при изготовлении высококачественной стали для военной техники, жароупорных авиационных двигателей, ударопрочных стволов вооружений и бронебойных снарядов. В иске уточняется, что заводы «входили с оборонными предприятиями в тесно связанную кооперационную группу (производственно-технологический комплекс) по изготовлению систем и элементов вооружения», поэтому, согласно п. 2.2.1 Программы приватизации на 1992 год, решение об акционировании и передаче предприятий в частную собственность «относилось исключительно к компетенции правительства Российской Федерации», и кабмин такого решения не принимал.
По информации истца, приватизация Серовского завода ферросплавов была утверждена Свердловским областным комитетом по управлению госимуществом, который «явно действовал с превышением полномочий» и в 1993–1999 годах вместе с областным фондом имущества распределил 100% акций предприятия, «которые им не принадлежали».
То же самое нарушение, как считают в Генпрокуратуре, было допущено Челябинским областным комитетом по управлению государственным имуществом в отношении ЧЭМК, бумаги которого фонд имущества региона распределил в 1993–1994 годах, и Кузбасским филиалом по управлению госимуществом Кемеровской области в отношении «Кузнецких ферросплавов» (акции распределены в 1993–1996 годах). «Вышеуказанные обстоятельства являются основанием для истребования в пользу государства активов, незаконно выбывших во владение Антипова Ю. В. и связанных с ним лиц помимо воли собственников»,— заявляют в ведомстве.
В иске также говорится, что, получив 100% акций, Юрий Антипов в феврале 2023 года оформил активы на принадлежащее ему и его семье АО «Компания "Эталон"», а затем три завода, «представляющих стратегическое значение для обеспечения обороны и безопасности страны», и вовсе «попали под контроль резидентов недружественных государств», в частности канадско-швейцарской RFA International. Компания выступает трейдером ЧЭМК.
«Выпускаемая заводами под их контролем и предназначенная для производства вооружений и боеприпасов продукция в ущерб национальным интересам по заниженной стоимости вывозится в США, Францию и Великобританию, ведущие агрессивную политику в отношении Российской Федерации и поставляющие оружие на Украину. При этом активы предприятий Антипов Ю. В. и связанные с ним лица выводят на свои счета под видом дивидендов и получаемых от заводов займов»,— говорится в иске.
https://www.kommersant.ru/doc/6509311
Вчера ваши, а теперь наши
Cтали известны основания, по которым Генпрокуратура добивается конфискации уральских заводов
Стали известны подробности иска, с помощью которого Генпрокуратура в арбитраже добивается истребования в пользу Российской Федерации трех предприятий промышленной группы Челябинского электрометаллургического комбината (ЧЭМК). По версии надзора, проведенная более 30 лет назад приватизация заводов, относящихся к ВПК, была незаконной, так как для этого требовалось разрешение правительства России. Сейчас же, полагают авторы заявления, предприятия и вовсе попали под контроль резидентов недружественных государств, и их продукция вывозится по заниженной стоимости в США и Европу. Руководство ЧЭМК рассчитывает доказать законность событий 1990-х годов, утверждая, что за границей имеет дело с металлотрейдером, которому поставляет продукцию на экспорт, а не контролером.
Развернуть на весь экран
В иске в Арбитражный суд Свердловской области об истребовании акций предприятий промышленной группы ЧЭМК (по данным холдинга, производят 90% ферросплавов в России и принадлежат АО «Компания "Эталон"» Юрия и Людмилы Антиповых) Генпрокуратура указала на противоправное «завладение» в 1990-е годы ответчиками госпредприятиями — Серовским заводом ферросплавов, Челябинским электрометаллургическим комбинатом и Кузнецким заводом ферросплавов. Их активы были выведены за рубеж «с целью нанесения ущерба национальным интересам, обороне и безопасности страны», говорится в имеющемся у “Ъ” иске к «Эталону», а также супругам Антиповым.
В Генпрокуратуре отмечают, что предприятия группы ЧЭМК являются крупнейшими в стране производителями ферросплавов, используемых при изготовлении высококачественной стали для военной техники, жароупорных авиационных двигателей, ударопрочных стволов вооружений и бронебойных снарядов. В иске уточняется, что заводы «входили с оборонными предприятиями в тесно связанную кооперационную группу (производственно-технологический комплекс) по изготовлению систем и элементов вооружения», поэтому, согласно п. 2.2.1 Программы приватизации на 1992 год, решение об акционировании и передаче предприятий в частную собственность «относилось исключительно к компетенции правительства Российской Федерации», и кабмин такого решения не принимал.
По информации истца, приватизация Серовского завода ферросплавов была утверждена Свердловским областным комитетом по управлению госимуществом, который «явно действовал с превышением полномочий» и в 1993–1999 годах вместе с областным фондом имущества распределил 100% акций предприятия, «которые им не принадлежали».
То же самое нарушение, как считают в Генпрокуратуре, было допущено Челябинским областным комитетом по управлению государственным имуществом в отношении ЧЭМК, бумаги которого фонд имущества региона распределил в 1993–1994 годах, и Кузбасским филиалом по управлению госимуществом Кемеровской области в отношении «Кузнецких ферросплавов» (акции распределены в 1993–1996 годах). «Вышеуказанные обстоятельства являются основанием для истребования в пользу государства активов, незаконно выбывших во владение Антипова Ю. В. и связанных с ним лиц помимо воли собственников»,— заявляют в ведомстве.
В иске также говорится, что, получив 100% акций, Юрий Антипов в феврале 2023 года оформил активы на принадлежащее ему и его семье АО «Компания "Эталон"», а затем три завода, «представляющих стратегическое значение для обеспечения обороны и безопасности страны», и вовсе «попали под контроль резидентов недружественных государств», в частности канадско-швейцарской RFA International. Компания выступает трейдером ЧЭМК.
«Выпускаемая заводами под их контролем и предназначенная для производства вооружений и боеприпасов продукция в ущерб национальным интересам по заниженной стоимости вывозится в США, Францию и Великобританию, ведущие агрессивную политику в отношении Российской Федерации и поставляющие оружие на Украину. При этом активы предприятий Антипов Ю. В. и связанные с ним лица выводят на свои счета под видом дивидендов и получаемых от заводов займов»,— говорится в иске.
https://www.kommersant.ru/doc/6509311
yellowfox
Акула пера
2/22/2024, 4:33:20 PM
srg2003, 22-02-2024 - 13:16Cтали известны основания, по которым Генпрокуратура добивается конфискации уральских заводов
И добьется, кто бы сомневался.
tschir
Мастер
2/23/2024, 4:06:27 AM
(srg2003 @ 22-02-2024 - 14:16)
Интересно, а в генпрокуратуре не считают, что те должностные лица вышеуказанных региональных ведомств, кто в процессе приватизации превысил свои полномочия, совершили должностные преступления и должны тоже ответить перед законом?
Cтали известны основания, по которым Генпрокуратура добивается конфискации уральских заводов
....
решение об акционировании и передаче предприятий в частную собственность «относилось исключительно к компетенции правительства Российской Федерации», и кабмин такого решения не принимал.
По информации истца, приватизация Серовского завода ферросплавов была утверждена Свердловским областным комитетом по управлению госимуществом, который «явно действовал с превышением полномочий» и в 1993–1999 годах вместе с областным фондом имущества распределил 100% акций предприятия, «которые им не принадлежали».
То же самое нарушение, как считают в Генпрокуратуре, было допущено Челябинским областным комитетом по управлению государственным имуществом в отношении ЧЭМК, бумаги которого фонд имущества региона распределил в 1993–1994 годах, и Кузбасским филиалом по управлению госимуществом Кемеровской области в отношении «Кузнецких ферросплавов» (акции распределены в 1993–1996 годах). «Вышеуказанные обстоятельства являются основанием для истребования в пользу государства активов, незаконно выбывших во владение Антипова Ю. В. и связанных с ним лиц помимо воли собственников»,— заявляют в ведомстве.
Интересно, а в генпрокуратуре не считают, что те должностные лица вышеуказанных региональных ведомств, кто в процессе приватизации превысил свои полномочия, совершили должностные преступления и должны тоже ответить перед законом?
yellowfox
Акула пера
2/23/2024, 2:39:44 PM
(tschir @ 23-02-2024 - 01:06)
И до них дело дойдет. Многие из мелких прихватизаторов в России остались.
А как была мелкая приватизация, у меня есть конкретный пример. Знакомый торговал видеокассетами на рынке и в 1991 году захотел открыть свой магазинчик. Пошел в Сбербанк брать кредит, там проверили списки, страниц 5 и заявили ему, что его нет в списках, кредит не дадут.
А кредит в 20 000р к примеру, на которые можно было магазин купить, через год или два превратился в стоимость пачки печенья.
А кто был в тех списках? Обком, горком, райкомы и другие не менее "уважаемые" люди, фарцовщики, цеховики и воры в законе.
Интересно, а в генпрокуратуре не считают, что те должностные лица вышеуказанных региональных ведомств, кто в процессе приватизации превысил свои полномочия, совершили должностные преступления и должны тоже ответить перед законом?
И до них дело дойдет. Многие из мелких прихватизаторов в России остались.
А как была мелкая приватизация, у меня есть конкретный пример. Знакомый торговал видеокассетами на рынке и в 1991 году захотел открыть свой магазинчик. Пошел в Сбербанк брать кредит, там проверили списки, страниц 5 и заявили ему, что его нет в списках, кредит не дадут.
А кредит в 20 000р к примеру, на которые можно было магазин купить, через год или два превратился в стоимость пачки печенья.
А кто был в тех списках? Обком, горком, райкомы и другие не менее "уважаемые" люди, фарцовщики, цеховики и воры в законе.
sxn3647138312
Новичек
2/23/2024, 4:33:45 PM
ну забрали и что? думаете японцы свои технологии там оставят, патенты, интеллектуальную собственность? а без этого завод - просто здание.
yellowfox
Акула пера
2/23/2024, 6:35:44 PM
(sxn3647138312 @ 23-02-2024 - 13:33)
А кто ж им забрать то даст?
ну забрали и что? думаете японцы свои технологии там оставят, патенты, интеллектуальную собственность? а без этого завод - просто здание.
А кто ж им забрать то даст?
srg2003
supermoderator
2/23/2024, 11:25:30 PM
(tschir @ 23-02-2024 - 02:06)
(srg2003 @ 22-02-2024 - 14:16)
Хорошо бы если до этого дошло бы
(srg2003 @ 22-02-2024 - 14:16)
Cтали известны основания, по которым Генпрокуратура добивается конфискации уральских заводов
....
решение об акционировании и передаче предприятий в частную собственность «относилось исключительно к компетенции правительства Российской Федерации», и кабмин такого решения не принимал.
По информации истца, приватизация Серовского завода ферросплавов была утверждена Свердловским областным комитетом по управлению госимуществом, который «явно действовал с превышением полномочий» и в 1993–1999 годах вместе с областным фондом имущества распределил 100% акций предприятия, «которые им не принадлежали».
То же самое нарушение, как считают в Генпрокуратуре, было допущено Челябинским областным комитетом по управлению государственным имуществом в отношении ЧЭМК, бумаги которого фонд имущества региона распределил в 1993–1994 годах, и Кузбасским филиалом по управлению госимуществом Кемеровской области в отношении «Кузнецких ферросплавов» (акции распределены в 1993–1996 годах). «Вышеуказанные обстоятельства являются основанием для истребования в пользу государства активов, незаконно выбывших во владение Антипова Ю. В. и связанных с ним лиц помимо воли собственников»,— заявляют в ведомстве.
Интересно, а в генпрокуратуре не считают, что те должностные лица вышеуказанных региональных ведомств, кто в процессе приватизации превысил свои полномочия, совершили должностные преступления и должны тоже ответить перед законом?
Хорошо бы если до этого дошло бы
srg2003
supermoderator
2/23/2024, 11:27:45 PM
(sxn3647138312 @ 23-02-2024 - 14:33)
А куда они денутся-то? Техдокументация есть, оборудование тоже, квалифицированный персонал тоже. Интеллектуальная собственность, патенты, на юрлице, а если чем пользуется по лицензионным соглашениям, то на то и принудительная лицензия есть.
ну забрали и что? думаете японцы свои технологии там оставят, патенты, интеллектуальную собственность? а без этого завод - просто здание.
А куда они денутся-то? Техдокументация есть, оборудование тоже, квалифицированный персонал тоже. Интеллектуальная собственность, патенты, на юрлице, а если чем пользуется по лицензионным соглашениям, то на то и принудительная лицензия есть.
yellowfox
Акула пера
2/24/2024, 5:13:10 PM
(srg2003 @ 23-02-2024 - 20:27)
(sxn3647138312 @ 23-02-2024 - 14:33)
Они могут деться, завод останется.
(sxn3647138312 @ 23-02-2024 - 14:33)
ну забрали и что? думаете японцы свои технологии там оставят, патенты, интеллектуальную собственность? а без этого завод - просто здание.
А куда они денутся-то? Техдокументация есть, оборудование тоже, квалифицированный персонал тоже. Интеллектуальная собственность, патенты, на юрлице, а если чем пользуется по лицензионным соглашениям, то на то и принудительная лицензия есть.
Они могут деться, завод останется.
sxn3647138312
Новичек
3/1/2024, 5:37:53 AM
Вы как из детского сада. Там 200 человек на заводе персонала было. Значит станки они собирали, добавленная стоимость небольшая была. Даже если японцы оставили техническую документацию, компонентная база была наверняка импортная. Ничего этот завод больше не сможет сам производить.
yellowfox
Акула пера
3/1/2024, 1:29:42 PM
(sxn3647138312 @ 01-03-2024 - 02:37)
Вы как из детского сада. Там 200 человек на заводе персонала было. Значит станки они собирали, добавленная стоимость небольшая была. Даже если японцы оставили техническую документацию, компонентная база была наверняка импортная. Ничего этот завод больше не сможет сам производить.
Вы как из детского сада.
Давно там были, очень давно. Компонентную базу заменят на российскую.
Ничего этот завод больше не сможет сам производить.
Это предположение?
Вы как из детского сада. Там 200 человек на заводе персонала было. Значит станки они собирали, добавленная стоимость небольшая была. Даже если японцы оставили техническую документацию, компонентная база была наверняка импортная. Ничего этот завод больше не сможет сам производить.
Вы как из детского сада.
Давно там были, очень давно. Компонентную базу заменят на российскую.
Ничего этот завод больше не сможет сам производить.
Это предположение?
srg2003
supermoderator
3/1/2024, 4:12:26 PM
(sxn3647138312 @ 01-03-2024 - 03:37)
Вы как из детского сада. Там 200 человек на заводе персонала было. Значит станки они собирали, добавленная стоимость небольшая была. Даже если японцы оставили техническую документацию, компонентная база была наверняка импортная. Ничего этот завод больше не сможет сам производить. Сейчас рынок глобальный, если японцы не продадут компоненты, их продадут китайцы, и т.д. Далее год-два и сами сможем их производить
Вы как из детского сада. Там 200 человек на заводе персонала было. Значит станки они собирали, добавленная стоимость небольшая была. Даже если японцы оставили техническую документацию, компонентная база была наверняка импортная. Ничего этот завод больше не сможет сам производить. Сейчас рынок глобальный, если японцы не продадут компоненты, их продадут китайцы, и т.д. Далее год-два и сами сможем их производить
yellowfox
Акула пера
3/1/2024, 5:59:30 PM
(sxn3647138312 @ 01-03-2024 - 02:37)
Компонентную базу продадут китайцы, или Малайзия, на Японии свет клином не сошелся.
Вы как из детского сада. Там 200 человек на заводе персонала было. Значит станки они собирали, добавленная стоимость небольшая была. Даже если японцы оставили техническую документацию, компонентная база была наверняка импортная. Ничего этот завод больше не сможет сам производить.
Компонентную базу продадут китайцы, или Малайзия, на Японии свет клином не сошелся.
Gustav72
Грандмастер
3/1/2024, 9:03:39 PM
(yellowfox @ 19-02-2024 - 14:58)
(PARAND @ 19-02-2024 - 13:52)
А толку? Вы не представляете сколько заводов попилили в металлолом. Я когда-то спорил здесь на форуме на эту тему и мне человек с пеной у рта доказывал что если приватизированный Семикаракорский консервный завод значит был убыточный. А по мне это реально был саботаж. У нас в городе до чёртиков позакрывали предприятий. Ну хоть поздно , чем никогда.
(PARAND @ 19-02-2024 - 13:52)
А что подскажи было приватизировано правильно если главный зачинщик приватизации сбежал за границу?Сейчас надо проверять все и национализировать начиная с военных предприятий....
Уже начали. Военная промышленность уже вся в руках государства, дальше пойдет машиностроение и станкостроение, постепенно многое вернут. У проблем особых не будет, т.к. так называемая приватизация была сплошной аферой.
А толку? Вы не представляете сколько заводов попилили в металлолом. Я когда-то спорил здесь на форуме на эту тему и мне человек с пеной у рта доказывал что если приватизированный Семикаракорский консервный завод значит был убыточный. А по мне это реально был саботаж. У нас в городе до чёртиков позакрывали предприятий. Ну хоть поздно , чем никогда.
Gustav72
Грандмастер
3/1/2024, 9:05:32 PM
(srg2003 @ 23-02-2024 - 21:27)
(sxn3647138312 @ 23-02-2024 - 14:33)
Дорогой много людей повыгоняли. Наш ГПЗ-10 прекратил своё существование. Вместо цехов кварталы.
(sxn3647138312 @ 23-02-2024 - 14:33)
ну забрали и что? думаете японцы свои технологии там оставят, патенты, интеллектуальную собственность? а без этого завод - просто здание.
А куда они денутся-то? Техдокументация есть, оборудование тоже, квалифицированный персонал тоже. Интеллектуальная собственность, патенты, на юрлице, а если чем пользуется по лицензионным соглашениям, то на то и принудительная лицензия есть.
Дорогой много людей повыгоняли. Наш ГПЗ-10 прекратил своё существование. Вместо цехов кварталы.
yellowfox
Акула пера
3/1/2024, 9:26:05 PM
(Gustav72 @ 01-03-2024 - 18:03)
(yellowfox @ 19-02-2024 - 14:58)
(PARAND @ 19-02-2024 - 13:52)
Вы не представляете сколько заводов попилили в металлолом
А многие из них правильно попилили. Ивановский механический завод им. Королева был сборищем металлолома еще при жизни.
(yellowfox @ 19-02-2024 - 14:58)
(PARAND @ 19-02-2024 - 13:52)
А что подскажи было приватизировано правильно если главный зачинщик приватизации сбежал за границу?Сейчас надо проверять все и национализировать начиная с военных предприятий....
Уже начали. Военная промышленность уже вся в руках государства, дальше пойдет машиностроение и станкостроение, постепенно многое вернут. У проблем особых не будет, т.к. так называемая приватизация была сплошной аферой.
А толку? Вы не представляете сколько заводов попилили в металлолом. Я когда-то спорил здесь на форуме на эту тему и мне человек с пеной у рта доказывал что если приватизированный Семикаракорский консервный завод значит был убыточный. А по мне это реально был саботаж. У нас в городе до чёртиков позакрывали предприятий. Ну хоть поздно , чем никогда.
Вы не представляете сколько заводов попилили в металлолом
А многие из них правильно попилили. Ивановский механический завод им. Королева был сборищем металлолома еще при жизни.