Почему Ирина Славина покончила с собой?

Реланиум
Реланиум
Удален
10/11/2020, 1:01:59 AM
(Lileo @ 10-10-2020 - 22:58)
(Реланиум @ 10-10-2020 - 23:28)
она же была психически ненормальной
это все объясняет

и еще мразь, которая кинула своих близких
а о мразях не переживают
И что депрессивные, биполярники и шизофреники не люди что ли?
вы настолько подвержены когнитивному искажению "справедливого мира", что от вас ускользнул смысл мною сказанного..



У меня есть относительно неплохие знания по теме.
От каких?

относительно неплохие знания - это ловушка
рождают ощущение настоящего знания
+ все та же вера в справедливый мир
и нужный "диагноз" готов

я выше написал
если коротенечко, то все в концепции веры в справедливый мир: плохие вещи с хорошими людьми не случаются
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
10/11/2020, 1:20:53 AM
Анекдот в тему
Умирает старый еврей. Собрал всех друзей и извиняеться:
- Мойша, помнишь, в 72-ом тебя арестовали, извини, я стукнул.
- Изя, помнишь, в 75-ом тебя в Израиль не выпустили, извини, я стукнул.
Ну все естественно прощают. Тогда еврей говорит:
- У меня одна просьба, поклянитесь ее исполнить.
Все поклялись. Еврей говорит:
- Посли смерти засунти мне в жопу мой любимый кактус.
Нуделать нечего. Еврей умирает, ему в жопу начинают засовывать кактус.
Вдруг врываеться ОМОН, командир подходит к евреям и говорит:
- Нам сообщили, что здесь до смерти замучин старый еврей.
Pamela x
Pamela x
Грандмастер
10/11/2020, 1:34:42 AM
При чём режим, при чём власть? Литва ни на много отстаёт от России по количеству самоубийств (на 100000), А Уганда от них значительно "отстаёт". По вашей логике, в Уганде лучше, чем в Литве? Но, как же так? Ведь Литва демократична. либеральна. она в ЕС и, вообще... цивилизация. Не выдерживает критики ваша логика. К тому же, господа, хватит пропагандировать самоубийство, как способ протеста.
ferrara
ferrara
Мастер
10/11/2020, 1:41:35 AM
(Реланиум @ 10-10-2020 - 22:59)
Это трагедия. И для человека, и для общества и для государства.
Это действительно страшное событие. Когда люди гибнут в мирное время в мирной (казалось бы) стране.
Это все - симптом.
Кстати, оно не единственное. Несколько лет назад один пенсионер, доведенный до отчаяния, совершил самосожжение перед мэрией...

С этим не могу не согласиться. Россия занимает второе (!) место в мире, - второе место среди двухсот государств - по количеству самоубийств на душу населения. В чём тут дело? В той антинародной, антисоциальной политики, которую проводит наша власть, или в чём-то ещё? Может быть вы считаете, что в России поселился Антихрист, который толкает людей на такие крайне неугодные Богу преступления?

Грехи имеют свойство накапливаться, в результате чего все человечество становится духовно слепо, то есть уже не в состоянии отличить добро от зла. Именно в таких условиях становится возможно воцарение Антихриста (в христианской эсхатологии это крайнее печальный конец человеческого рода).

А есть ли в христианской эсхатологии какая-то альтернатива этому «печальному концу»?

Тут то же самое. Случившееся - это закономерный итог происходящего. Оно обнажило и продолжает обнажать проблемы нашего государства и общества.
И закрывать на это глаза, имхо, это инфантилизм, если не сказать больше - преступление.

Будем ли мы, народ, закрывать на это глаза или, наоборот, их откроем – это что-то может изменить? Открыть глаза можно – сделать ничего нельзя!
Lileo
Lileo
Акула пера
10/11/2020, 1:45:01 AM
(Реланиум @ 10-10-2020 - 23:59)
Это действительно страшное событие. Когда люди гибнут в мирное время в мирной (казалось бы) стране.

Эти страшные события происходят всегда и везде. И? Поговорим о том, как жесток этот мир?

Конкретно это событие отличается только экзотичностью и публичностью. А так трагедия ничуть не больше и не меньше, чем у какого-нибудь дяди Пети, шагнувшего с табуретки в своем сарае (и не создавшего свои поступком проблем для окружающих, кроме близких).
dedO"K
dedO"K
Акула пера
10/11/2020, 1:51:42 AM
(Реланиум @ 10-10-2020 - 23:59)
(ferrara @ 10-10-2020 - 22:48)
(Реланиум @ 10-10-2020 - 22:28)
точно
она же была психически ненормальной
это все объясняет
и еще мразь, которая кинула своих близких
а о мразях не переживают
вот теперь совсем хорошо
вот так это работает
Да, Реланиум, я знаю, что вы глубоко верующий человек и убеждённый христианин. Поэтому, мне очень интересно, как вы оцениваете поступок Славиной с христианской точки зрения?
Это трагедия. И для человека, и для общества и для государства.
Это действительно страшное событие. Когда люди гибнут в мирное время в мирной (казалось бы) стране.
Это все - симптом.
Кстати, оно не единственное. Несколько лет назад один пенсионер, доведенный до отчаяния, совершил самосожжение перед мэрией... не помню какого города.

Грехи имеют свойство накапливаться, в результате чего все человечество становится духовно слепо, то есть уже не в состоянии отличить добро от зла. Именно в таких условиях становится возможно воцарение Антихриста (в христианской эсхатологии это крайнее печальный конец человеческого рода).
Тут то же самое. Случившееся - это закономерный итог происходящего. Оно обнажило и продолжает обнажать проблемы нашего государства и общества.
И закрывать на это глаза, имхо, это инфантилизм, если не сказать больше - преступление.

Что, ж, тут трагичного? Тот, кто всю свою жизнь считал, что родился, чтобы умереть, умер.
Тот, кто считал, что родился не там, не тогда и не у тех, у кого должен был родиться, и которого окружали люди, которых быть не должно, которому не нравилась его жизнь и мир, в котором он оказался, сбежал из жизни в смерть.
Вполне разумное, логичное и закономерное развитие событий.

И, кстати, воцарение антиХриста- это не печальный конец человечества, а окончательное его очищение для Жизни Вечной. Если вы, конечно, имеете в виду Апокалипсис.
Реланиум
Реланиум
Удален
10/11/2020, 1:54:34 AM
(ferrara @ 10-10-2020 - 23:41)
С этим не могу не согласиться. Россия занимает второе (!) место в мире, - второе место среди двухсот государств - по количеству самоубийств на душу населения. В чём тут дело? В той антинародной, антисоциальной политики, которую проводит наша власть, или в чём-то ещё? Может быть вы считаете, что в России поселился Антихрист, который толкает людей на такие крайне неугодные Богу преступления?

Эээ.. ну, это комплекс проблем.
Но все упирается отношение к человеку; у нас человек - это винтик.
Человек для субботы, а не суббота для человека.
В результате наша страна крайне некомфортная для проживания, начиная с городской среды и кончая соблюдением прав и свобод.


А есть ли в христианской эсхатологии какая-то альтернатива этому «печальному концу»?

Нет. Мы все умрем (с)


Будем ли мы, народ, закрывать на это глаза или, наоборот, их откроем – это что-то может изменить? Открыть глаза можно – сделать ничего нельзя!

Ну че мы, хуже других чтоли...


(Lileo)
Эти страшные события происходят всегда и везде. И? Поговорим о том, как жесток этот мир?

У вас эти разговоры все равно будут на уровне теории


Конкретно это событие отличается только экзотичностью и публичностью. А так трагедия ничуть не больше и не меньше, чем у какого-нибудь дяди Пети, шагнувшего с табуретки в своем сарае (и не создавшего свои поступком проблем для окружающих, кроме близких).

Так экзотичность и публичность - они не с потолка взялись.
А вы, в силу озвученных причин, пытаетесь во всем обвинить жертву.
Я повторюсь - это объяснимо. Но это прискорбно.
Anenerbe
Anenerbe
Удален
10/11/2020, 1:55:34 AM
(Pamela x @ 10-10-2020 - 23:34)
При чём режим, при чём власть? Литва ни на много отстаёт от России по количеству самоубийств (на 100000), А Уганда от них значительно "отстаёт". По вашей логике, в Уганде лучше, чем в Литве? Но, как же так? Ведь Литва демократична. либеральна. она в ЕС и, вообще... цивилизация. Не выдерживает критики ваша логика. К тому же, господа, хватит пропагандировать самоубийство, как способ протеста.

Власть тут всегда причем! Есть предсмертная записка, где журналистка обвинила в своей смерти РФ. А насчет Литвы, тут скорее исключение. По качеству жизни эта республика опережает все страны Балтии, и конечно же, Россию. Но люди себя убивают. Ответить на этот вопрос сложно, но тема интересная. Вроде бы тенденций нет убивать себя. Я погуглил, оказывается что в Литве очень большой масштаб алкоголизации. Это страна алкоголиков. Больше внятных ответов я не нашел, и вообще никто не может это объяснить. Но вроде бы никто из литовцев не уходил добровольно из жизни обвиняя власть. Хотя утверждать это не могу на 100%
Lileo
Lileo
Акула пера
10/11/2020, 1:57:10 AM
(Реланиум @ 11-10-2020 - 00:01)
(Lileo @ 10-10-2020 - 22:58)
(Реланиум @ 10-10-2020 - 23:28)
она же была психически ненормальной
это все объясняет

и еще мразь, которая кинула своих близких
а о мразях не переживают
И что депрессивные, биполярники и шизофреники не люди что ли?
вы настолько подвержены когнитивному искажению "справедливого мира", что от вас ускользнул смысл мною сказанного..

Вы приписываете мне какие-то свои мысли.

Причем тут вера в справедливый мир?
Типа психические болезни - это плохо, это отрицательное качество человека, а гадости происходят только с плохими людьми? Ну так это ваше мнение, а не мое.

С моей точки зрения, та же депрессия - это такое же заболевание, как и гастрит. Больной человек заслуживает сочувствия и лечения (по возможности). Болезнь не делает его плохим. Суицид - просто частый итог этой болезни, не более того.
Реланиум
Реланиум
Удален
10/11/2020, 1:59:05 AM
(Anenerbe @ 10-10-2020 - 23:55)
(Pamela x @ 10-10-2020 - 23:34)
При чём режим, при чём власть? Литва ни на много отстаёт от России по количеству самоубийств (на 100000), А Уганда от них значительно "отстаёт". По вашей логике, в Уганде лучше, чем в Литве? Но, как же так? Ведь Литва демократична. либеральна. она в ЕС и, вообще... цивилизация. Не выдерживает критики ваша логика. К тому же, господа, хватит пропагандировать самоубийство, как способ протеста.
Власть тут всегда причем! Есть предсмертная записка, где журналистка обвинила в своей смерти РФ. А насчет Литвы, тут скорее исключение. По качеству жизни эта республика опережает все страны Балтии, и конечно же, Россию. Но люди себя убивают. Ответить на этот вопрос сложно, но тема интересная. Вроде бы тенденций нет убивать себя. Я погуглил, оказывается что в Литве очень большой масштаб алкоголизации. Это страна алкоголиков. Больше внятных ответов я не нашел, и вообще никто не может это объяснить. Но вроде бы никто из литовцев не уходил добровольно из жизни обвиняя власть. Хотя утверждать это не могу на 100%

Литва самая удачная? Мне казалось, что Эстония.
В Литве, насколько мне известно, очень сильна эмиграция, активно идет процесс замещения коренного населения. То есть люди все равно не чувствуют себя дома в своей стране.
Отсюда. видимо, и алкоголизм.
Lileo
Lileo
Акула пера
10/11/2020, 2:03:19 AM
(Pamela x @ 11-10-2020 - 00:34)
К тому же, господа, хватит пропагандировать самоубийство, как способ протеста.

Вот, кстати, да. Героизация подобных поступков - это плохая идея.
И глупая. Чем больше активистов самоубьется в знак протеста, тем меньше их останется для реальной борьбы.
ferrara
ferrara
Мастер
10/11/2020, 2:48:12 AM
(Реланиум @ 10-10-2020 - 23:54)
Эээ.. ну, это комплекс проблем.
Но все упирается отношение к человеку; у нас человек - это винтик.
Человек для субботы, а не суббота для человека.
В результате наша страна крайне некомфортная для проживания, начиная с городской среды и кончая соблюдением прав и свобод.

Угу. Весь комплекс проблем здесь нет места перечислять. Если кратко, то на развалинах РСФСР, те, кто захватил власть, построили здесь очень уродливое государство.


А есть ли в христианской эсхатологии какая-то альтернатива этому «печальному концу»?

Нет. Мы все умрем (с)

Да-а! А ведь апостол Павел говорил: «Не все из вас умрут». Но это отдельная тема.

Значит, с точки зрения христианской эсхатологии – чем хуже, тем лучше? Чем быстрее человечество погрязнет во всевозможных грехах, тем быстрее придёт Спаситель. Вот уже 2 тысячи лет мы всё грязнем-грязнем, а Христос никак не приходит.


Будем ли мы, народ, закрывать на это глаза или, наоборот, их откроем – это что-то может изменить? Открыть глаза можно – сделать ничего нельзя!

Ну че мы, хуже других чтоли...

А в каком смысле не хуже?.. Французских «жёлтых жилетов» или майданутых украинцев? Мне бы хотелось, чтобы вы привели конкретный пример тех, кого мы должны быть «не хуже».
Siren-by-the-Sea
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
10/11/2020, 3:03:38 AM
(Lileo @ 10-10-2020 - 22:26)
Мне стремно было видео смотреть. Я бы крайне не хотела такое увидеть в реале.

Это очень показательно, что вы видео посмотрели. Даже не буду комментировать.
Lileo
Lileo
Акула пера
10/11/2020, 4:04:03 AM
(Siren-by-the-Sea @ 11-10-2020 - 02:03)
(Lileo @ 10-10-2020 - 22:26)
Мне стремно было видео смотреть. Я бы крайне не хотела такое увидеть в реале.
Это очень показательно, что вы видео посмотрели. Даже не буду комментировать.

Естественно, я изучила доступную матчасть для участия в теме.
А вы, очевидно, нет. Иначе бы не говорили, что, мол, она никого не заставляла себя спасать.
Она подожгла себя практически под носом у этого парня. Что он должен был делать? Аплодировать?
dedO"K
dedO"K
Акула пера
10/11/2020, 5:23:19 AM
(Реланиум @ 11-10-2020 - 00:54)
(ferrara @ 10-10-2020 - 23:41)
С этим не могу не согласиться. Россия занимает второе (!) место в мире, - второе место среди двухсот государств - по количеству самоубийств на душу населения. В чём тут дело? В той антинародной, антисоциальной политики, которую проводит наша власть, или в чём-то ещё? Может быть вы считаете, что в России поселился Антихрист, который толкает людей на такие крайне неугодные Богу преступления?
Эээ.. ну, это комплекс проблем.
Но все упирается отношение к человеку; у нас человек - это винтик.
Человек для субботы, а не суббота для человека.
В результате наша страна крайне некомфортная для проживания, начиная с городской среды и кончая соблюдением прав и свобод.

Проблемы есть у того, кто пытается их разрешить. У тех, же, кто уклоняется от их разрешения, проблем нет, пока они не становятся неразрешимыми.
Anenerbe
Anenerbe
Удален
10/11/2020, 12:37:36 PM
(Реланиум @ 10-10-2020 - 23:59)
(Anenerbe @ 10-10-2020 - 23:55)
(Pamela x @ 10-10-2020 - 23:34)
При чём режим, при чём власть? Литва ни на много отстаёт от России по количеству самоубийств (на 100000), А Уганда от них значительно "отстаёт". По вашей логике, в Уганде лучше, чем в Литве? Но, как же так? Ведь Литва демократична. либеральна. она в ЕС и, вообще... цивилизация. Не выдерживает критики ваша логика. К тому же, господа, хватит пропагандировать самоубийство, как способ протеста.
Власть тут всегда причем! Есть предсмертная записка, где журналистка обвинила в своей смерти РФ. А насчет Литвы, тут скорее исключение. По качеству жизни эта республика опережает все страны Балтии, и конечно же, Россию. Но люди себя убивают. Ответить на этот вопрос сложно, но тема интересная. Вроде бы тенденций нет убивать себя. Я погуглил, оказывается что в Литве очень большой масштаб алкоголизации. Это страна алкоголиков. Больше внятных ответов я не нашел, и вообще никто не может это объяснить. Но вроде бы никто из литовцев не уходил добровольно из жизни обвиняя власть. Хотя утверждать это не могу на 100%
Литва самая удачная? Мне казалось, что Эстония.
В Литве, насколько мне известно, очень сильна эмиграция, активно идет процесс замещения коренного населения. То есть люди все равно не чувствуют себя дома в своей стране.
Отсюда. видимо, и алкоголизм.

В интернете нет точной информации, где-то Литва впереди Эстонии, где-то нет. Но она точно живет лучше Латвии. А там нет такого суицида, думаю, что тут какие-то психологические проблемы. Литва не настолько плохая страна, что бы люди там себя убивали.
Anenerbe
Anenerbe
Удален
10/11/2020, 12:52:57 PM
(Lileo @ 11-10-2020 - 00:03)
(Pamela x @ 11-10-2020 - 00:34)
К тому же, господа, хватит пропагандировать самоубийство, как способ протеста.
Вот, кстати, да. Героизация подобных поступков - это плохая идея.
И глупая. Чем больше активистов самоубьется в знак протеста, тем меньше их останется для реальной борьбы.

Почему плохая? Хорошая. Ведь если политические самоубийцы – герои, значит те, против кого они шли – злодеи. И в умах граждан будет именно такая картина. Поэтому власть будет всячески замалчивать и принижать данный акт жертвенности, или дискредитировать его, не потому что боится повторов,( им плевать на людей) а потому что выставляет себя в дурном свете. Когда люди уже себя сжигают против режима, это уже не шутки. Это не политические споры на кухне или в трамвае.

джага-джага
джага-джага
Акула пера
10/11/2020, 1:02:12 PM
(ferrara @ 10-10-2020 - 23:41)
место в мире, - второе место среди двухсот государств - по количеству самоубийств на душу населения. В чём тут дело? В той антинародной, антисоциальной политики, которую проводит наша власть, или в чём-то ещё?

Вы правда так узко мыслите?
Я могу вам привести примеры реальных самоубийств, и вы не сможете даже близко приткнуть туда политику. Идиотов сводящих счеты с жизнью из-за политики, еще нужно поискать.
Но вам то, похоже, этого не понять.
ferrara
ferrara
Мастер
10/11/2020, 1:19:28 PM
(джага-джага @ 11-10-2020 - 11:02)
(ferrara @ 10-10-2020 - 23:41)
место в мире, - второе место среди двухсот государств - по количеству самоубийств на душу населения. В чём тут дело? В той антинародной, антисоциальной политики, которую проводит наша власть, или в чём-то ещё?
Вы правда так узко мыслите?
Я могу вам привести примеры реальных самоубийств, и вы не сможете даже близко приткнуть туда политику. Идиотов сводящих счеты с жизнью из-за политики, еще нужно поискать.
Но вам то, похоже, этого не понять.
Почему это мне не понять? Решили привести примеры, так приводите, а не грозитесь, что их приведёте, покажите широту своего мышления. А то с ваших слов можно подумать, что самоубийства бывают "реальными" и "нереальными". Это действительно трудно понять с точки зрения здравого смысла.
джага-джага
джага-джага
Акула пера
10/11/2020, 1:34:08 PM
(ferrara @ 11-10-2020 - 11:19)
(джага-джага @ 11-10-2020 - 11:02)
(ferrara @ 10-10-2020 - 23:41)
место в мире, - второе место среди двухсот государств - по количеству самоубийств на душу населения. В чём тут дело? В той антинародной, антисоциальной политики, которую проводит наша власть, или в чём-то ещё?
Вы правда так узко мыслите?
Я могу вам привести примеры реальных самоубийств, и вы не сможете даже близко приткнуть туда политику. Идиотов сводящих счеты с жизнью из-за политики, еще нужно поискать.
Но вам то, похоже, этого не понять.
Почему это мне не понять? Решили привести примеры, так приводите, а не грозитесь, что их приведёте, покажите широту своего мышления. А то с ваших слов можно подумать, что самоубийства бывают "реальными" и "нереальными". Это действительно трудно понять с точки зрения здравого смысла.

У нас в городе года три назад отец газелью задавил собственного сына(7 лет). Месяц не мог справится с этим горем и полез в петлю оставив жену еще с двумя маленькими детьми. Как вам такой выход из ситуации, и при чем здесь Путин?