Почему Ирина Славина покончила с собой?

(yellowfox @ 12-10-2020 - 18:25)
(Uno Bono Rogazzo @ 12-10-2020 - 16:15)
Ну, и чо создали вы со своим путиным, кроме коррупции, воровства и повышения пенсионного возраста? Я ничо этого не создавал, к вашему сведению.

А вы мечтаете как при Ельцине встать на задние лапки перед Западом.
Он хочет повернуться задом и раздвинуть булки. (Образно)

(Siren-by-the-Sea @ 12-10-2020 - 14:16)
(Fleur de Lys @ 12-10-2020 - 14:03)
(Siren-by-the-Sea @ 12-10-2020 - 13:29)
Фургала в президенты!) А он точно лучше? Не, планка крайне низкая, но всё же.
Да и будут ли реальные улучшения лишь от замены одной фигуры? Если всё остальное останется прежним? Он точно вменяемый.
Окей, верю, я от тех событий далека. Но говорят, что и Путин вначале казался ничего так.
Да и мало быть лишь вменяемым, у нас же не реальная автократия, когда импульсы одного человека имеют великую важность.
Ладно, это не то место, чтобы рассуждать… но я не верю, что путем умеренности и малых улучшений можно реально изменить общество, что погрязло в пороках и прогнило до основания. А большинство людей ныне крайне апатичны и инертны.
(Siren-by-the-Sea @ 12-10-2020 - 17:20)
период жизни под его руководством - самый удачный за всю историю нашей несчастной страны.
Ой ли?
А я ставлю на эпоху Александра 2. Да и еще ряд периодов значительно лучше нынешнего могу назвать.

(Aim77 @ 12-10-2020 - 14:20)
(Fleur de Lys @ 12-10-2020 - 14:03)
А он точно лучше? Не, планка крайне низкая, но всё же.
Да и будут ли реальные улучшения лишь от замены одной фигуры? Если всё остальное останется прежним? Есть немало такого, чего не узнаешь, пока не попробуешь. И планок никаких нет. Чем ее измерить? Но смена лидера всегда подразумевает смену свиты, которая подразумевает смену сил, пддерживающих эту свиту и т.д.
Есть, я щетаю, как минимум два принципа, с которыми не поспоришь и которые все знают, но забывают:

1.В своем отечестве пророка нет, да и в других не густо.
2.Любая власть развращает.

Этого достаточно, чтобы менять власть регулярно не потому, что она плохая или хроршая. А потому, что есть, я щетаю, как минимум... и т.д.
А есть возможность запросто "попробовать"? Неа, даже для такого надо идти на крайние меры – и я, например, не готова рисковать своей жизнью или жизнями близких лишь ради "пробы".
Оба "принципа" являются лишь словами без доказательств.

(Fleur de Lys @ 12-10-2020 - 21:30)
А я ставлю на эпоху Александра 2. Да и еще ряд периодов значительно лучше нынешнего могу назвать.
Я не понимаю, как можно всерьёз сравнивать жизнь в 19 веке и в 21. Даже не знаю, что на это отвечать.

(джага-джага @ 12-10-2020 - 21:16)
Важно, что его не делают на оценку 10. А почему? Путин виноват?
Нащет ВАЗа конечно нет. А вот нащет множества хороших иностанных автомобильных компаний, которые наладили производство авто в России и которым пришлось уйти с российского рынка, виноват.

(Siren-by-the-Sea @ 12-10-2020 - 21:50)
(Fleur de Lys @ 12-10-2020 - 21:30)
А я ставлю на эпоху Александра 2. Да и еще ряд периодов значительно лучше нынешнего могу назвать. Я не понимаю, как можно всерьёз сравнивать жизнь в 19 веке и в 21. Даже не знаю, что на это отвечать.
Как бы Ваши слова – «самый удачный за всю историю» России. Или с какого момента Вы отчитываете «всю историю», если 19 век в нее не входит?)
Так что это не я начала сравнивать)

(Fleur de Lys @ 12-10-2020 - 21:32)
А есть возможность запросто "попробовать"? Неа, даже для такого надо идти на крайние меры – и я, например, не готова рисковать своей жизнью или жизнями близких лишь ради "пробы".
О каких крайних мерах речь? Чем рискуют люди в странах с развитой демократией, регулярно меняя лидера?


Оба "принципа" являются лишь словами без доказательств.

Ну, нащет пророка, это к Евангелие. А если серъезно, то гении от власти возможно случаются, но крайне редко. Если Путин именно такой, то надо и Ельцина признать гением в подборе кадров, который с первого раза увидел Путина, как одного на 140 миллионов и при этом не ошибся с первого раза.

А по поводу развращения властью, есть вполне научные доказательства:

https://www.rosbalt.ru/style/2014/10/05/1323288.

https://knife.media/powerful-people/

(Siren-by-the-Sea @ 12-10-2020 - 17:20)
Ну, и чо создали вы со своим путиным, кроме коррупции, воровства и повышения пенсионного возраста? При всех недостатках и маразме Пу период жизни под его руководством - самый удачный за всю историю нашей несчастной страны. Продолжительность жизни выросла при нем, как один из критериев.
P. S. При нем - не значит благодаря ему, но все же.
Фееричный бред.
Нынешнее правление, вкупе с периодом комми, тяжелее даже времен монгольского ига.
Монголы грабли, жгли, убивали, но душу народа не трогали, а деятели насиловавшие страну (грабили, жгли, убивали они хлеще монголов) уничтожили душу народа. Превратив великий народ в стадо баранов и генетическую помойку.

(yellowfox @ 12-10-2020 - 18:25)
(Uno Bono Rogazzo @ 12-10-2020 - 16:15)
Ну, и чо создали вы со своим путиным, кроме коррупции, воровства и повышения пенсионного возраста? Я ничо этого не создавал, к вашему сведению.

А вы мечтаете как при Ельцине встать на задние лапки перед Западом.
возможно, что при еБН рф и стояла перед западом на коленях, но сейчас она реально стоит раком.
Вы мечтаете чтобы эта поза не кончалась?
Извращенец..фу.

(Fleur de Lys @ 12-10-2020 - 22:04)
(Siren-by-the-Sea @ 12-10-2020 - 21:50)
(Fleur de Lys @ 12-10-2020 - 21:30)
А я ставлю на эпоху Александра 2. Да и еще ряд периодов значительно лучше нынешнего могу назвать. Я не понимаю, как можно всерьёз сравнивать жизнь в 19 веке и в 21. Даже не знаю, что на это отвечать. Как бы Ваши слова – «самый удачный за всю историю» России. Или с какого момента Вы отчитываете «всю историю», если 19 век в нее не входит?)
Так что это не я начала сравнивать)
Ну мои. Погуглите среднюю продолжительность жизни при Александре.

(alexalex83 @ 12-10-2020 - 22:15)
Ну, и чо создали вы со своим путиным, кроме коррупции, воровства и повышения пенсионного возраста? При всех недостатках и маразме Пу период жизни под его руководством - самый удачный за всю историю нашей несчастной страны. Продолжительность жизни выросла при нем, как один из критериев.
P. S. При нем - не значит благодаря ему, но все же. Фееричный бред.
Нынешнее правление, вкупе с периодом комми, тяжелее даже времен монгольского ига.
Монголы грабли, жгли, убивали, но душу народа не трогали, а деятели насиловавшие страну (грабили, жгли, убивали они хлеще монголов) уничтожили душу народа. Превратив великий народ в стадо баранов и генетическую помойку.
У нас разные критерии. Я более приземленно мыслю. Мне важны медицина, образование, покупательная способность, доступ к информации, открытые границы. Душа народа это что-то очень эфемерное и трудно описуемое. Тем более времен татар-монгол, от которых пара десятков тредактированных летописей остались, вот и все источники. Какую душу в них можно найти, мне неведомо. И я бы не обольщалась сильно насчет того, что раньше эта душа была качественно другой.

(Siren-by-the-Sea @ 12-10-2020 - 22:24)
Ну, и чо создали вы со своим путиным, кроме коррупции, воровства и повышения пенсионного возраста? При всех недостатках и маразме Пу период жизни под его руководством - самый удачный за всю историю нашей несчастной страны. Продолжительность жизни выросла при нем, как один из критериев.
P. S. При нем - не значит благодаря ему, но все же. Фееричный бред.
Нынешнее правление, вкупе с периодом комми, тяжелее даже времен монгольского ига.
Монголы грабли, жгли, убивали, но душу народа не трогали, а деятели насиловавшие страну (грабили, жгли, убивали они хлеще монголов) уничтожили душу народа. Превратив великий народ в стадо баранов и генетическую помойку. У нас разные критерии. Я более приземленно мыслю. Мне важны медицина, образование, покупательная способность, доступ к информации, открытые границы. Душа народа это что-то очень эфемерное и трудно описуемое. Тем более времен татар-монгол, от которых пара десятков тредактированных летописей остались, вот и все источники. Какую душу в них можно найти, мне неведомо. И я бы не обольщалась сильно насчет того, что раньше эта душа была качественно другой.
Тогда простой вопрос- а причем здесь ввп?
В то, что вы цените виноват только технический прогресс.
Кстати, гражданам цивилизованных стран эти прелести доступны в гораздо большей степени нежели россиянам.

ЗЫ От времен татато-монгол помимо росс. и зарубежных летописей осталось очень много археологических данных.
Они , кстати, вполне подтверждают летописные данные.

(Siren-by-the-Sea @ 12-10-2020 - 22:17)
[ Ну мои. Погуглите среднюю продолжительность жизни при Александре.
Это ввп ее поднял?
Кстати, вы верите офиц. статистике? Сходите на крупное кладбище- проанализируйте цифры на свежих могилах.
Мозги начнут вставать на место.
А при А2 не так все плохо было. Средняя продолжительность жизни была невысокой из младенческой смертности.
но люди жили часто очень долго. Так, один из моих пращуров прожил 107 лет. (родился при Е2, умер при Н2.)

(alexalex83 @ 12-10-2020 - 22:28)
Ну, и чо создали вы со своим путиным, кроме коррупции, воровства и повышения пенсионного возраста? При всех недостатках и маразме Пу период жизни под его руководством - самый удачный за всю историю нашей несчастной страны. Продолжительность жизни выросла при нем, как один из критериев.
P. S. При нем - не значит благодаря ему, но все же. Фееричный бред.
Нынешнее правление, вкупе с периодом комми, тяжелее даже времен монгольского ига.
Монголы грабли, жгли, убивали, но душу народа не трогали, а деятели насиловавшие страну (грабили, жгли, убивали они хлеще монголов) уничтожили душу народа. Превратив великий народ в стадо баранов и генетическую помойку. У нас разные критерии. Я более приземленно мыслю. Мне важны медицина, образование, покупательная способность, доступ к информации, открытые границы. Душа народа это что-то очень эфемерное и трудно описуемое. Тем более времен татар-монгол, от которых пара десятков тредактированных летописей остались, вот и все источники. Какую душу в них можно найти, мне неведомо. И я бы не обольщалась сильно насчет того, что раньше эта душа была качественно другой. Тогда простой вопрос- а причем здесь ввп?
В то, что вы цените виноват только технический прогресс.
Кстати, гражданам цивилизованных стран эти прелести доступны в гораздо большей степени нежели россиянам.

ЗЫ От времен татато-монгол помимо росс. и зарубежных летописей осталось очень много археологических данных.
Они , кстати, вполне подтверждают летописные данные.
Как археология может что-то говорить о морали и нравственности людей, которые жили в это время, об их душе. Вы о чем, вообще?
В отличие от коммунистов Путин прогрессу не мешал. Не закрывал границы, не запрещал частный бизнес и так далее. Я бы ни в какое другое время категорически не хотела жить, кроме нынешнего.
Это не отменяет тот факт, что Путин редиска и давно живет в своих галлюцинациях.

Короче, моя мысль такая. Путин мог бы быть намного хуже, чем есть. Сталиным, например. А так он всего лишь помесь Брежнева с Хрущевым. Хреновая смесь, но мы знали ужаснее.

(Siren-by-the-Sea @ 12-10-2020 - 22:38)
Ну, и чо создали вы со своим путиным, кроме коррупции, воровства и повышения пенсионного возраста? При всех недостатках и маразме Пу период жизни под его руководством - самый удачный за всю историю нашей несчастной страны. Продолжительность жизни выросла при нем, как один из критериев.
P. S. При нем - не значит благодаря ему, но все же. Фееричный бред.
Нынешнее правление, вкупе с периодом комми, тяжелее даже времен монгольского ига.
Монголы грабли, жгли, убивали, но душу народа не трогали, а деятели насиловавшие страну (грабили, жгли, убивали они хлеще монголов) уничтожили душу народа. Превратив великий народ в стадо баранов и генетическую помойку. У нас разные критерии. Я более приземленно мыслю. Мне важны медицина, образование, покупательная способность, доступ к информации, открытые границы. Душа народа это что-то очень эфемерное и трудно описуемое. Тем более времен татар-монгол, от которых пара десятков тредактированных летописей остались, вот и все источники. Какую душу в них можно найти, мне неведомо. И я бы не обольщалась сильно насчет того, что раньше эта душа была качественно другой. Тогда простой вопрос- а причем здесь ввп?
В то, что вы цените виноват только технический прогресс.
Кстати, гражданам цивилизованных стран эти прелести доступны в гораздо большей степени нежели россиянам.

ЗЫ От времен татато-монгол помимо росс. и зарубежных летописей осталось очень много археологических данных.
Они , кстати, вполне подтверждают летописные данные. Как археология может что-то говорить о морали и нравственности людей, которые жили в это время, об их душе. Вы о чем, вообще?
В отличие от коммунистов Путин прогрессу не мешал. Не закрывал границы, не запрещал частный бизнес и так далее. Я бы ни в какое другое время категорически не хотела жить, кроме нынешнего.
Это не отменяет тот факт, что Путин редиска и давно живет в своих галлюцинациях.
Археол. данные говорят впервую очередь о пожарах и гибели городов, но говорят так же и о расцвете культуры и искусства в домонгольской Руси. Посмотрите в музее на изделия древнерусских ювелиров. потом Русь была отброшена на пару веков назад. А расцвет культуры и духовность, как правило, идут рука об руку.

(Siren-by-the-Sea @ 12-10-2020 - 22:40)
Короче, моя мысль такая. Путин мог бы быть намного хуже, чем есть. Сталиным, например. А так он всего лишь помесь Брежнева с Хрущевым. Хреновая смесь, но мы знали ужаснее.
Брови Брежнева с лысиной Хрущева?))

(alexalex83 @ 12-10-2020 - 22:42)
Ну, и чо создали вы со своим путиным, кроме коррупции, воровства и повышения пенсионного возраста? При всех недостатках и маразме Пу период жизни под его руководством - самый удачный за всю историю нашей несчастной страны. Продолжительность жизни выросла при нем, как один из критериев.
P. S. При нем - не значит благодаря ему, но все же. Фееричный бред.
Нынешнее правление, вкупе с периодом комми, тяжелее даже времен монгольского ига.
Монголы грабли, жгли, убивали, но душу народа не трогали, а деятели насиловавшие страну (грабили, жгли, убивали они хлеще монголов) уничтожили душу народа. Превратив великий народ в стадо баранов и генетическую помойку. У нас разные критерии. Я более приземленно мыслю. Мне важны медицина, образование, покупательная способность, доступ к информации, открытые границы. Душа народа это что-то очень эфемерное и трудно описуемое. Тем более времен татар-монгол, от которых пара десятков тредактированных летописей остались, вот и все источники. Какую душу в них можно найти, мне неведомо. И я бы не обольщалась сильно насчет того, что раньше эта душа была качественно другой. Тогда простой вопрос- а причем здесь ввп?
В то, что вы цените виноват только технический прогресс.
Кстати, гражданам цивилизованных стран эти прелести доступны в гораздо большей степени нежели россиянам.

ЗЫ От времен татато-монгол помимо росс. и зарубежных летописей осталось очень много археологических данных.
Они , кстати, вполне подтверждают летописные данные. Как археология может что-то говорить о морали и нравственности людей, которые жили в это время, об их душе. Вы о чем, вообще?
В отличие от коммунистов Путин прогрессу не мешал. Не закрывал границы, не запрещал частный бизнес и так далее. Я бы ни в какое другое время категорически не хотела жить, кроме нынешнего.
Это не отменяет тот факт, что Путин редиска и давно живет в своих галлюцинациях. Археол. данные говорят впервую очередь о пожарах и гибели городов, но говорят так же и о расцвете культуры и искусства в домонгольской Руси. Посмотрите в музее на изделия древнерусских ювелиров. потом Русь была отброшена на пару веков назад. А расцвет культуры и духовность, как правило, идут рука об руку.
Ага. Вы это древним майя расскажите с их культом жертвоприношений. Или египтянам) Никакой духовности в современном смысле этого слова (гуманизм и пр.) в древности не существовало.

(Siren-by-the-Sea @ 12-10-2020 - 22:56)
Ну, и чо создали вы со своим путиным, кроме коррупции, воровства и повышения пенсионного возраста? При всех недостатках и маразме Пу период жизни под его руководством - самый удачный за всю историю нашей несчастной страны. Продолжительность жизни выросла при нем, как один из критериев.
P. S. При нем - не значит благодаря ему, но все же. Фееричный бред.
Нынешнее правление, вкупе с периодом комми, тяжелее даже времен монгольского ига.
Монголы грабли, жгли, убивали, но душу народа не трогали, а деятели насиловавшие страну (грабили, жгли, убивали они хлеще монголов) уничтожили душу народа. Превратив великий народ в стадо баранов и генетическую помойку. У нас разные критерии. Я более приземленно мыслю. Мне важны медицина, образование, покупательная способность, доступ к информации, открытые границы. Душа народа это что-то очень эфемерное и трудно описуемое. Тем более времен татар-монгол, от которых пара десятков тредактированных летописей остались, вот и все источники. Какую душу в них можно найти, мне неведомо. И я бы не обольщалась сильно насчет того, что раньше эта душа была качественно другой. Тогда простой вопрос- а причем здесь ввп?
В то, что вы цените виноват только технический прогресс.
Кстати, гражданам цивилизованных стран эти прелести доступны в гораздо большей степени нежели россиянам.

ЗЫ От времен татато-монгол помимо росс. и зарубежных летописей осталось очень много археологических данных.
Они , кстати, вполне подтверждают летописные данные. Как археология может что-то говорить о морали и нравственности людей, которые жили в это время, об их душе. Вы о чем, вообще?
В отличие от коммунистов Путин прогрессу не мешал. Не закрывал границы, не запрещал частный бизнес и так далее. Я бы ни в какое другое время категорически не хотела жить, кроме нынешнего.
Это не отменяет тот факт, что Путин редиска и давно живет в своих галлюцинациях. Археол. данные говорят впервую очередь о пожарах и гибели городов, но говорят так же и о расцвете культуры и искусства в домонгольской Руси. Посмотрите в музее на изделия древнерусских ювелиров. потом Русь была отброшена на пару веков назад. А расцвет культуры и духовность, как правило, идут рука об руку. Ага. Вы это древним майя расскажите с их культом жертвоприношений. Или египтянам) Никакой духовности в современном смысле этого слова (гуманизм и пр.) в древности не существовало.
А вы в курсе, что майя никакого отношения к русской и вообще европейской цивилизации отношения не имели?
и что еще в древности - а именно в античной древности люди о гуманности и гражданских добродетелях знали побольше нашего?
И что нынешний век на фоне 12-го- век -людоед?
я уже не пишу о 20-ом..

ЗЫ. Дайте телефон вашего дилера..я тоже хочу такой забористой травы)))

(Siren-by-the-Sea @ 12-10-2020 - 22:17)
Ну мои. Погуглите среднюю продолжительность жизни при Александре.
Ну нормально же говорили! Не надо меня посылать в гугл – это невежливо
Я и так знаю про вакцинацию/пастеризацию/стерилизацию/антибиотики и все прочие вещи, внедрение которых кардинально снизило смертность. Путин/нынешний строй здесь причем? Вы бы еще про количество айфонов на человека сказали.

(Siren-by-the-Sea @ 12-10-2020 - 22:38)
В отличие от коммунистов Путин прогрессу не мешал. Не закрывал границы, не запрещал частный бизнес и так далее.
Кто бы ему позволил)
И да – мог быть кто-то хуже, и положение может быть хуже. Но это не повод называть "самым удачным" и ставить хоть в какую заслугу. Просто надо учитывать и не бросаться сломя голову менять что-то лишь ради факта перемен.