Интересный вопрос..
Sister of Night
Удален 2/17/2022, 11:04:35 PM
(yellowfox @ 16-02-2022 - 11:50)
Ей оставляли в залог драгоценности и ценные вещи, стоимость которых значительно превосходила сумму займа. В случае невозврата долга, старуха просто оставляла эти вещи у себя, а потом могла продать их.
Многие обитатели форума читали или слышали про роман Ф.М. Достоевского "Преступление и наказание". Я его тоже читал, давно, но не понял одной вещи. Как старуха-процентщица выбивала долги?
...
Ей оставляли в залог драгоценности и ценные вещи, стоимость которых значительно превосходила сумму займа. В случае невозврата долга, старуха просто оставляла эти вещи у себя, а потом могла продать их.
Sister of Night
Удален 2/17/2022, 11:13:28 PM
(Безумный Иван @ 16-02-2022 - 21:40)
В этом романе я только двух нормальных людей могу определить. Это конечно Порфирий Петрович и Свидригайлов Свидригайлов?? Он же самоубился по итогу.
Нормальным был друг Раскольникова, который на его сестре женился - Разумихин.
Как по мне, так я мук совести не вижу, сперва Раскольников пребывал в шоке и даже заболел, а потом стал понимать, что его ищут и он уже "на крючке" - тогда и стал бояться, страх и стыд его стали одолевать, и он от страха сам сознался.
Я бы вообще убрала из романа образ Сони Мармеладовой, вот как-то он там лишний. Как-то бестолково, неправдоподобно что она за ним на каторгу поехала. Вот у толстовских Нехлюдова и Катюши всё гораздо интереснее было.
В этом романе я только двух нормальных людей могу определить. Это конечно Порфирий Петрович и Свидригайлов Свидригайлов?? Он же самоубился по итогу.
Нормальным был друг Раскольникова, который на его сестре женился - Разумихин.
Как по мне, так я мук совести не вижу, сперва Раскольников пребывал в шоке и даже заболел, а потом стал понимать, что его ищут и он уже "на крючке" - тогда и стал бояться, страх и стыд его стали одолевать, и он от страха сам сознался.
Я бы вообще убрала из романа образ Сони Мармеладовой, вот как-то он там лишний. Как-то бестолково, неправдоподобно что она за ним на каторгу поехала. Вот у толстовских Нехлюдова и Катюши всё гораздо интереснее было.
Безумный Иван
Акула пера
2/17/2022, 11:57:34 PM
(Sister of Night @ 17-02-2022 - 21:13)
Если я правильно помню, самоубился он именно по рыцарским понятиям
А Разумихин очень короткий персонаж. Нутро его не рассмотреть
Свидригайлов?? Он же самоубился по итогу.
Нормальным был друг Раскольникова, который на его сестре женился - Разумихин.
Если я правильно помню, самоубился он именно по рыцарским понятиям
А Разумихин очень короткий персонаж. Нутро его не рассмотреть
Anenerbe
Удален 2/18/2022, 12:35:14 AM
Как это ударить человека топором по башке? Ведь для этого должна быть определённая психологическая подготовка? Если человек не гопник, то ударить человека секирой по макушке весьма проблематично. А раскольников был студентом, заучкой, как он мог подготовить себя к убийству старушки, а затем и ее сестры.
Безумный Иван
Акула пера
2/18/2022, 1:31:12 AM
(Anenerbe @ 17-02-2022 - 22:35)
В студенческом возрасте на безбашенный поступок проще пойти.
Да и таких отморозков как Раскольников один на десять тысяч.
Они и сейчас есть. Кто-то родителей убивает, кто-то бомжей.
Как это ударить человека топором по башке?
В студенческом возрасте на безбашенный поступок проще пойти.
Да и таких отморозков как Раскольников один на десять тысяч.
Они и сейчас есть. Кто-то родителей убивает, кто-то бомжей.
Оформитель 63
Профессионал
2/18/2022, 1:41:52 AM
(Anenerbe @ 17-02-2022 - 22:35)
Для меня психология знаменитого романа великого религиозного мыслителя, которому как никому другому были свойственны пагубные страсти не является не убедительной не назидательной...
Раскольников который почувствовал себя "не тварью дрожащей" заимел право убить двух беззащитных женщин, да еще из корыстных побуждений...такой даже по уголовным законам не достоин уважения...
Прошу страстных любителей творчества Достоевского, а так же углубленного копания в духовной философии извинить меня за это сообщение...
Как это ударить человека топором по башке? Ведь для этого должна быть определённая психологическая подготовка? Если человек не гопник, то ударить человека секирой по макушке весьма проблематично. А раскольников был студентом, заучкой, как он мог подготовить себя к убийству старушки, а затем и ее сестры.
Для меня психология знаменитого романа великого религиозного мыслителя, которому как никому другому были свойственны пагубные страсти не является не убедительной не назидательной...
Раскольников который почувствовал себя "не тварью дрожащей" заимел право убить двух беззащитных женщин, да еще из корыстных побуждений...такой даже по уголовным законам не достоин уважения...
Прошу страстных любителей творчества Достоевского, а так же углубленного копания в духовной философии извинить меня за это сообщение...
Anenerbe
Удален 2/18/2022, 2:29:42 AM
Так Раскольников убил злую бабку, которая обогащались за счет бедняков. Достоевский ведь не взял безвинную жертву, кроме сестры бабки, но она была свидетельницей. Раскольников виноват, но в целом виновато все общество., не оставив ему выбора.
Безумный Иван
Акула пера
2/18/2022, 2:38:10 AM
(Anenerbe @ 18-02-2022 - 00:29)
Бабка никого не принуждала. К ней все сами приходили.
Выход у Раскольникова был. Разумихин ведь подрабатывал переводами и Раскольникову предлагал, даже своих клиентов ему предлагал. Но Раскольников не захотел. Отморозок он.
Так Раскольников убил злую бабку, которая обогащались за счет бедняков. Достоевский ведь не взял безвинную жертву, кроме сестры бабки, но она была свидетельницей. Раскольников виноват, но в целом виновато все общество., не оставив ему выбора.
Бабка никого не принуждала. К ней все сами приходили.
Выход у Раскольникова был. Разумихин ведь подрабатывал переводами и Раскольникову предлагал, даже своих клиентов ему предлагал. Но Раскольников не захотел. Отморозок он.
Оформитель 63
Профессионал
2/18/2022, 2:44:47 AM
(Anenerbe @ 18-02-2022 - 00:29)
Вот с этим я полностью согласен...Раскольников- предтеча революции...У него возникла такая классовая ненависть к старухе- эксплуататорше, что он убил ее не задумываясь...И не только "обогатился", но и испытал, возможно, чувство исполненного долга...
Так Раскольников убил злую бабку, которая обогащались за счет бедняков. Достоевский ведь не взял безвинную жертву, кроме сестры бабки, но она была свидетельницей. Раскольников виноват, но в целом виновато все общество., не оставив ему выбора.
Вот с этим я полностью согласен...Раскольников- предтеча революции...У него возникла такая классовая ненависть к старухе- эксплуататорше, что он убил ее не задумываясь...И не только "обогатился", но и испытал, возможно, чувство исполненного долга...
Anenerbe
Удален 2/18/2022, 7:24:50 AM
(Безумный Иван @ 18-02-2022 - 00:38)
(Anenerbe @ 18-02-2022 - 00:29)
Так продавец наркотиков тоже никого не принуждает, к нему сами ходят. Но мы почему-то ловим дилеров. Сажаем. Порицаем. Сравнение условное, но все же. Да там такие копейки платили за перевод, что Раскольников не стал париться. Вообще, капиталистическое общество в России очень несправедливое. Поэтому не надо удивляться, что здесь вспыхнула революция.
(Anenerbe @ 18-02-2022 - 00:29)
Так Раскольников убил злую бабку, которая обогащались за счет бедняков. Достоевский ведь не взял безвинную жертву, кроме сестры бабки, но она была свидетельницей. Раскольников виноват, но в целом виновато все общество., не оставив ему выбора.
Бабка никого не принуждала. К ней все сами приходили.
Выход у Раскольникова был. Разумихин ведь подрабатывал переводами и Раскольникову предлагал, даже своих клиентов ему предлагал. Но Раскольников не захотел. Отморозок он.
Так продавец наркотиков тоже никого не принуждает, к нему сами ходят. Но мы почему-то ловим дилеров. Сажаем. Порицаем. Сравнение условное, но все же. Да там такие копейки платили за перевод, что Раскольников не стал париться. Вообще, капиталистическое общество в России очень несправедливое. Поэтому не надо удивляться, что здесь вспыхнула революция.
Безумный Иван
Акула пера
2/18/2022, 8:49:48 AM
(Anenerbe @ 18-02-2022 - 05:24)
Наркотики вызывают физическую зависимость.
Впрочем, я с тобой согласен. Ростовщики это не меньшее зло чем наркодилеры.
Да, такой капитализм в России. Таким он был до революции, с такими особенностями он присутствует сейчас и будет всегда. Финансовая зависимость ни чем не лучше физической. Экономическое принуждение не лучше внеэкономического.
Так продавец наркотиков тоже никого не принуждает, к нему сами ходят. Но мы почему-то ловим дилеров. Сажаем. Порицаем. Сравнение условное, но все же. Да там такие копейки платили за перевод, что Раскольников не стал париться. Вообще, капиталистическое общество в России очень несправедливое. Поэтому не надо удивляться, что здесь вспыхнула революция.
Наркотики вызывают физическую зависимость.
Впрочем, я с тобой согласен. Ростовщики это не меньшее зло чем наркодилеры.
Да, такой капитализм в России. Таким он был до революции, с такими особенностями он присутствует сейчас и будет всегда. Финансовая зависимость ни чем не лучше физической. Экономическое принуждение не лучше внеэкономического.
Оформитель 63
Профессионал
2/18/2022, 10:32:20 AM
(Безумный Иван @ 18-02-2022 - 06:49)
(Anenerbe @ 18-02-2022 - 05:24)
А чем банки отличаются от ростовщиков?...Тем не менее банкир- почему то профессия уважаемая...
(Anenerbe @ 18-02-2022 - 05:24)
Так продавец наркотиков тоже никого не принуждает, к нему сами ходят. Но мы почему-то ловим дилеров. Сажаем. Порицаем. Сравнение условное, но все же. Да там такие копейки платили за перевод, что Раскольников не стал париться. Вообще, капиталистическое общество в России очень несправедливое. Поэтому не надо удивляться, что здесь вспыхнула революция.
Наркотики вызывают физическую зависимость.
Впрочем, я с тобой согласен. Ростовщики это не меньшее зло чем наркодилеры.
Да, такой капитализм в России. Таким он был до революции, с такими особенностями он присутствует сейчас и будет всегда. Финансовая зависимость ни чем не лучше физической. Экономическое принуждение не лучше внеэкономического.
А чем банки отличаются от ростовщиков?...Тем не менее банкир- почему то профессия уважаемая...
Anenerbe
Удален 2/18/2022, 10:46:45 AM
(Оформитель 63 @ 18-02-2022 - 08:32)
чем банки отличаются от ростовщиков?...Тем не менее банкир- почему то профессия уважаемая...
Думаю, что банки - это система, взять кредит и попасть в зависимость. Вы не испытываете ненависти к конкретному человеку. Вы просто попали в круговорот банковской системы. А тут есть конкретный участник - мерзкая старуха, которая кроме процентов и так неприятный человек. Она должна была умереть...
чем банки отличаются от ростовщиков?...Тем не менее банкир- почему то профессия уважаемая...
Думаю, что банки - это система, взять кредит и попасть в зависимость. Вы не испытываете ненависти к конкретному человеку. Вы просто попали в круговорот банковской системы. А тут есть конкретный участник - мерзкая старуха, которая кроме процентов и так неприятный человек. Она должна была умереть...
yellowfox
Акула пера
2/18/2022, 10:51:04 AM
Банки-это еще полбеды, а вот конторы типа Быстро деньги надо точно позакрывать.
Sister of Night
Удален 2/18/2022, 11:59:30 AM
(Anenerbe @ 18-02-2022 - 07:46)
Дали бы бабке человеческую пенсию, она бы ещё долго прожила.
Кстати, про 42 года - это неправда. Ей было около 60 лет.
Думаю, что банки - это система, взять кредит и попасть в зависимость. Вы не испытываете ненависти к конкретному человеку. Вы просто попали в круговорот банковской системы. А тут есть конкретный участник - мерзкая старуха, которая кроме процентов и так неприятный человек. Она должна была умереть...
Дали бы бабке человеческую пенсию, она бы ещё долго прожила.
Кстати, про 42 года - это неправда. Ей было около 60 лет.
Anenerbe
Удален 2/18/2022, 12:40:07 PM
(Sister of Night @ 18-02-2022 - 09:59)
(Anenerbe @ 18-02-2022 - 07:46)
Может у нее и так была хорошая пенсия. Богатые бизнесмены продолжают делать деньги, хотя некоторые уже заработали на сто безбедных жизней. Не факт.
(Anenerbe @ 18-02-2022 - 07:46)
Думаю, что банки - это система, взять кредит и попасть в зависимость. Вы не испытываете ненависти к конкретному человеку. Вы просто попали в круговорот банковской системы. А тут есть конкретный участник - мерзкая старуха, которая кроме процентов и так неприятный человек. Она должна была умереть...
Дали бы бабке человеческую пенсию, она бы ещё долго прожила.
Кстати, про 42 года - это неправда. Ей было около 60 лет.
Может у нее и так была хорошая пенсия. Богатые бизнесмены продолжают делать деньги, хотя некоторые уже заработали на сто безбедных жизней. Не факт.
yellowfox
Акула пера
2/18/2022, 5:54:22 PM
(Anenerbe @ 18-02-2022 - 09:40)
Хорошая пенсия? В XIX веке?
Может у нее и так была хорошая пенсия. Богатые бизнесмены продолжают делать деньги, хотя некоторые уже заработали на сто безбедных жизней. Не факт.
Хорошая пенсия? В XIX веке?
PARAND
moderator
2/19/2022, 8:11:15 PM
(Anenerbe @ 18-02-2022 - 10:40)
(Sister of Night @ 18-02-2022 - 09:59)
(Anenerbe @ 18-02-2022 - 07:46)
Как красиво звучит богатые бизнесмены?Раньше их называли прохиндеями и жуликами или спекулянтами...
(Sister of Night @ 18-02-2022 - 09:59)
(Anenerbe @ 18-02-2022 - 07:46)
Думаю, что банки - это система, взять кредит и попасть в зависимость. Вы не испытываете ненависти к конкретному человеку. Вы просто попали в круговорот банковской системы. А тут есть конкретный участник - мерзкая старуха, которая кроме процентов и так неприятный человек. Она должна была умереть...
Дали бы бабке человеческую пенсию, она бы ещё долго прожила.
Кстати, про 42 года - это неправда. Ей было около 60 лет.
Может у нее и так была хорошая пенсия. Богатые бизнесмены продолжают делать деньги, хотя некоторые уже заработали на сто безбедных жизней. Не факт.
Как красиво звучит богатые бизнесмены?Раньше их называли прохиндеями и жуликами или спекулянтами...
Sorques
Удален 2/20/2022, 1:29:59 AM
(PARAND @ 19-02-2022 - 18:11)
Раньше их называли прохиндеями и жуликами или спекулянтами... Раньше, это когда? До 1917? А разве не промышленниками и купцами?
Раньше их называли прохиндеями и жуликами или спекулянтами... Раньше, это когда? До 1917? А разве не промышленниками и купцами?
ОLЕG
Акула пера
2/20/2022, 1:55:07 AM
(Оформитель 63 @ 18-02-2022 - 00:44)
(Anenerbe @ 18-02-2022 - 00:29)
....а может, даже и ОРГАЗМ!
(Anenerbe @ 18-02-2022 - 00:29)
Так Раскольников убил злую бабку, которая обогащались за счет бедняков. Достоевский ведь не взял безвинную жертву, кроме сестры бабки, но она была свидетельницей. Раскольников виноват, но в целом виновато все общество., не оставив ему выбора.
Вот с этим я полностью согласен...Раскольников- предтеча революции...У него возникла такая классовая ненависть к старухе- эксплуататорше, что он убил ее не задумываясь...И не только "обогатился", но и испытал, возможно, чувство исполненного долга...
....а может, даже и ОРГАЗМ!