Секснарод
Старый добрый
Секснарод

Хотелось бы вернуть то, что было до 2014 года?

1) Да
14
2) Нет
11
Всего голосов: 25
Юлия
3/10/2019, 1:56:41 AM
(milenа @ 09-03-2019 - 23:00)
(Hannusia @ 09-03-2019 - 05:21)
Но некоторым вождям, одержимым идеей вселенской гегемонии выгодно натравить свой народ на соседей, дабы прирастить территорию и, как ныне говорят, поднять свой рейтинг и удержаться при власти. Это прикрывается болтовнёй о защите соотечественников от злого соседа и об исключительности своего народа. А не огласите ли весь список вождей, одержимых вселенской гегемонией? Я так понимаю, вы в-первую очередь на США намекаете. Уж они прирастили и Прибалтику в 90-х, и Ирак, и Ливию, а сейчас Украину приращивают. А об исключительности своего народа и своей роли на мировой арене вообще не умолкают. Кто там еще?
Не российский народ, но шовинистическая российская империя гнобила и уничтожала украинский народ, законодательно запрещала наш язык. Дайте ссылку, пожалуйста, на закон запрещающий ВАШ язык.
И, когда в 1917 г РИ рухнула под гнётом собственных противоречий, украинский народ попробовал было возродить утраченую прадедами независимость и самостоятельность. Не народ! Народу насрать кто им управляет, народу нужна стабильность и достойная жизнь. А независимость возрождала горстка политиканов, которым не терпелось стать первыми лицами, и не быть на посылках. Точно такая же хрень произошла в 90-х при распаде СССР.
А народ, если помните, проголосовал за сохранение единого Союза)))
но большевики, со своей идеей "осчастливить" весь мир согласно идеям своих теоретиков.И многие, кстати, и русские, и украинцы попались на эту удочку... А что именно в этих идеях ВАМ не нравится? Равенство? Отсутствие эксплуатации человека человеком? Равноправие мужчины и женщины? Право на труд? Всеобщая грамотность?
А для коммунистического маньяка Сталина русский народ и русский язык были лишь средством прорваться к мировой гегемонии.Поясните, пожалуйста, каким образом Сталин прорвался к мировой гегемонии с использованием русского языка и русского народа? И еще, а в какой период он был мировым гегемоном? (годы если можно)
И не "антиконституционный переворот", а объективные причины, те же самые внутренние противоречия привели к распаду СССР в 1991 году. Я так понимаю, что огромные средства, вкладываемые США в дело подрыва Советского Союза как снаружи, так и изнутри, жесточайшее экономическое давление, умышленное снижение цены на нефть вы тоже относите к объективным причинам?
И во имя мира мехду народами Украина сдала свой ядерный арсенал - третий по величине в мире.Так уж и ради мира? Скажите, а были у Кравчука коды для запуска ракет? Так называемый, ядерный чемоданчик, был у первого Президента Украины? Хорошо сейчас преподносить факт вывода ЯО, как волю к миру, хотя на самом деле у незалежной Украины не было возможности ни содержать, ни использовать свой ядерный арсенал. Как чемодан без ручки. На чьи деньги уничтожались шахты и стратегические бомбардировщики, напомнить? На деньги США. Клинтон тогда уже понимал, что порядка в Украине не будет долго, а оставить ей ЯО, это как снабдить обезьяну гранатой, но только такой, от которой весь мир в клочья разлетится!
А вот Вам для полного понимания, как ради мира во всем мире Украина сдавала арсеналы:
скрытый текст
Из воспоминаний Главкома объединенных Вооруженных Сил СНГ Евгения Шапошникова: «Несмотря на то, что Украина подписала Лиссабонский протокол, который признавал Россию правопреемницей СССР в качестве ядерной державы, президент страны Леонид Кравчук не торопился объявлять об этом официально. Более того, он стремился выбить себе возможность осуществлять командование Стратегическими ядерными силами до их полного вывода с территории Украины.
А потом и вовсе стал накладывать запреты на выдвижение последних эшелонов с тактическим ядерным оружием. Тогда под моим командованием мы стали вывозить боеприпасы, проявляя военную хитрость и с определенным риском. Так, никогда не было практики вывозить ядерное оружие самолетами. А мы это сделали с Ефановым, командующим военно-транспортной авиацией. Последний эшелон вывели, когда Кравчук летел через океан на переговоры с президентом США. Эта работа была очень сложная, серьезная и деликатная».
За это получила гарантию территориальной неприкосновенности, зафиксированую в Будапештском меморандуме 1994 года.Россия тоже была в числе гарантов. Какую гарантию? От кого? А не подскажете, почему ни США, ни Великобритания и ни сама Украина так и не ратифицировали этот меморандум? И может ли являться какой-то гарантией бумажка, которая так и не стала правовым документом?
И за это самое не жалеют своих жизней лучшие сыны и дочери Украины уже пять лет. А те, которые умирают с другой стороны, не лучшие сыны и дочери Украины? Или коренные жители Донбасса, сыны и дочери Украины, уже все переселились на подконтрольную Киеву сторону?
Прочие высказывания даже и вопросов не вызвали, потому что они плоть от плоти бездоказательная пропаганда, причем настолько глупая и лживая, что и копаться в ней глупо и жалко времени)))
Спасибо, если сможете хоть на что-нибудь ответить)
По ту сторону сыны и дочери России по видимому не самые лучшие если их используют как пушечное мясо лиш бы им не платить .
Sorques
3/10/2019, 1:57:43 AM
(Безумный Иван @ 09-03-2019 - 23:47)
] В 90-е Россия военная сверхдержава? Ты смеешься? В армии жрать нечего было,
Было ЯО, которое могло уничтожить планету.
Безумный Иван
3/10/2019, 2:00:18 AM
(Sorques @ 09-03-2019 - 23:57)
(Безумный Иван @ 09-03-2019 - 23:47)
] В 90-е Россия военная сверхдержава? Ты смеешься? В армии жрать нечего было, Было ЯО, которое могло уничтожить планету. Наличие ЯО не делает из страны сверхдержавой. Если страна даже внутренний мятеж не может подавить всей своей военной мощью, это позор нашей страны
Безумный Иван
3/10/2019, 2:02:48 AM
(Sorques @ 09-03-2019 - 23:36)
Да, я объяснял неграм из Конго, почему советские граждане стирают одноразовые циллофановые ракеты и сушат их, а также почему советские граждане нарезают газеты для туалета, а не пользуются туалетной бумагой..кстати такая простая вещь, как женские прокладки, тоже в СССР не было..это только малая толика..но зато были мильёны танков и звездолетов..
Часто было стыдно за наш уровень жизни..после 91 такого стыда уже никогда не испытывал..
В СССР было доступное жилье, еда, одежда, работа, транспорт. И променять все это на прокладки с крылышками и смываемой втулкой, позор
efv
3/10/2019, 2:20:28 AM
(Sorques @ 09-03-2019 - 23:36)
Часто было стыдно за наш уровень жизни..после 91 такого стыда уже никогда не испытывал.. после 91 мы хуже негров были.
Sorques
3/10/2019, 2:27:22 AM
(Безумный Иван @ 10-03-2019 - 00:00)
Наличие ЯО не делает из страны сверхдержавой. Если страна даже внутренний мятеж не может подавить всей своей военной мощью, это позор нашей страны
Просто наличие нет, но его количество и возможности запуска, а также сеть ПВО, делает..Мы в 90-х ничем в этом отношении не отставали от США..
Мятеж, в современных условиях трепетного отношения к гуманитарным ценностям, это проблема для всех стран..с внешним врагом их нет..в 19 веке, это было проще..
Так что ты не прав..
СССР было доступное жилье, еда, одежда, работа, транспорт. И променять все это на прокладки с крылышками и смываемой втулкой, позор
Давай еще раз..советская власть, ставила задачи сиюминутные и фантастические на далекую перспективу..
Сиюминутные, это накормить и одеть в самое примитивное, с этим она справилась на 100%..а вот дальше конкурировать с капитализмом, она не могла , в итоге отставание во всем, кроме военных областей..Да, гарантированная пайка, это здорово, но мир в своих желаниях ушел вперед, а мы топтались на месте..
Ты этого не поймешь никогда, тебе все нравилось, в этом даже отличаешься от своих комрадов..поэтому в разговоре всегда будет тупик..
Sorques
3/10/2019, 2:29:23 AM
(efv @ 10-03-2019 - 00:20)
(Sorques @ 09-03-2019 - 23:36)
Часто было стыдно за наш уровень жизни..после 91 такого стыда уже никогда не испытывал.. после 91 мы хуже негров были.
Это был краткий период..США времен Великой Депрессия, тоже грустное зрелище..издержки переходного периода от социализма к капитализму..
efv
3/10/2019, 2:32:28 AM
(Victor665 @ 09-03-2019 - 16:45)
это только внутри вашей головы "русский" это какая-то нелепость типа религии, ну от которой можно отказаться.
У нормальных людей Русский это национальность. На каком языке люди мыслят с детства- так и будут продолжать, тут не откажешься.
негр может мыслить на русском с рождения, но от этого он не станет русским. я Вам уже объяснял это, видимо не в коня корм, не вмещает ваша башка элементарных вещей. Немец, живущий в России несколько поколений и говорящий и думающий на русском языке с рождения, всё равно может быть немцем и ехать на историческую родину. А евреи, говорящие на разных языках, всё равно могут считаться евреями. я про тех евреев, которые по родственной линии, а не по факту принятия гиюра.
efv
3/10/2019, 2:34:11 AM
(Sorques @ 10-03-2019 - 00:29)
Это был краткий период..
краткий не краткий, но однозначно ХУЖЕ советского периода. Мы и сейчас к нему не приблизились.
Sorques
3/10/2019, 2:34:44 AM
(efv @ 10-03-2019 - 00:32)
Немец, живущий в России несколько поколений и говорящий и думающий на русском языке с рождения, всё равно может быть немцем и ехать на историческую родину. А евреи, говорящие на разных языках, всё равно могут считаться евреями. я про тех евреев, которые по родственной линии, а не по факту принятия гиюра.
О чем это говорит?
Баюша
3/10/2019, 2:35:55 AM
(Sorques @ 09-03-2019 - 23:36)
Часто было стыдно за наш уровень жизни..после 91 такого стыда уже никогда не испытывал..
Потому что страна существовала вопреки всему миру, и любой мало-мальски заметный царёк, что в Европе, что в Азии, что в Америке не только на словах проклинал красную заразу (СССР), но и использовал любые возможности, чтобы навредить.
Трудно выживать назло всем. Когда на кону стоит вопрос - выжить или не выжить, уже не до качества этой жизни.
Ещё вчера сегодня было завтра
efv
3/10/2019, 2:36:25 AM
(Sorques @ 10-03-2019 - 00:34)
(efv @ 10-03-2019 - 00:32)
Немец, живущий в России несколько поколений и говорящий и думающий на русском языке с рождения, всё равно может быть немцем и ехать на историческую родину. А евреи, говорящие на разных языках, всё равно могут считаться евреями. я про тех евреев, которые по родственной линии, а не по факту принятия гиюра. О чем это говорит? это говорит о том что язык не является единственным критерием в определении национальности.
Безумный Иван
3/10/2019, 2:40:39 AM
(Sorques @ 10-03-2019 - 00:27)
Просто наличие нет, но его количество и возможности запуска, а также сеть ПВО, делает..Мы в 90-х ничем в этом отношении не отставали от США..



Я знаю, ты ни за что не откажешься от своих первоначальных слов. Скажи тогда, что нам давал этот статус "военной сверхдержавы"? Может наше мнение учитывалось при решении вопросов бомбить или не бомбить Ирак, Ливию, Югославию?
Я могу назвать только одно что это нам дало. То что в 90-е не бомбили нас.


Мятеж, в современных условиях трепетного отношения к гуманитарным ценностям, это проблема для всех стран..с внешним врагом их нет..в 19 веке, это было проще..
Так что ты не прав.
Мы пытались справиться с мятежом без всяких трепетных отношений к гуманитарным ценностям. Мы бросили в Чечню всю военную мощь которая на тот момент у нас была.


.
СССР было доступное жилье, еда, одежда, работа, транспорт. И променять все это на прокладки с крылышками и смываемой втулкой, позор
Давай еще раз..советская власть, ставила задачи сиюминутные и фантастические на далекую перспективу..
Сиюминутные, это накормить и одеть в самое примитивное, с этим она справилась на 100%..а вот дальше конкурировать с капитализмом, она не могла ,

А сегодня страна не может дать народу даже этого. Зато у нас есть смываемая втулка.
Зубр-С
3/10/2019, 2:55:03 AM
(Безумный Иван @ 09-03-2019 - 23:48)
(Sorques @ 09-03-2019 - 17:15)
Марина, я как то задавал Безумному Ивану вопрос, для чего ему нужен был СССР, не советская власть и социализм, а именно подобное объединение..Вы можете сказать, для чего вам как гражданину? Че-то не помню мне такого вопроса. Я бы естественно растерялся бы. Вопрос равноценен такому. А зачем нам наша планета?
Те кому за 30, все рожденные в СССР. А Родина, наверное, большинству людей чем-то дорога (не власть и идеология, а страна и народ)...
Sorques
3/10/2019, 3:02:41 AM
(efv @ 10-03-2019 - 00:34)
(Sorques @ 10-03-2019 - 00:29)
Это был краткий период.. краткий не краткий, но однозначно ХУЖЕ советского периода. Мы и сейчас к нему не приблизились.
Давно вышли на более высокий уровень жизни..
Но вы и Безумный Иван, этого никогда не заметите..вы в другом обществе живете..Не в потребления..Вам бы звездолет новый построить и консервов вдоволь, а больше особо ничего и не нужно..
Вот честно, возможно вы и Виктор лучше таких примитивных обывателей как я, но нас большинство..
Sorques
3/10/2019, 3:08:45 AM
(milenа @ 10-03-2019 - 00:35)
Потому что страна существовала вопреки всему миру, и любой мало-мальски заметный царёк, что в Европе, что в Азии, что в Америке не только на словах проклинал красную заразу (СССР), но и использовал любые возможности, чтобы навредить.
Трудно выживать назло всем. Когда на кону стоит вопрос - выжить или не выжить, уже не до качества этой жизни.
Стояла задача выживания конкретной партии ао власти..с 1917 года...
Поэтому испугались проводить даже косыгинские реформы, не говоря уж про югославский социализм, который мог наполнить прилавки..в 80-х было поздно..на запретах, страна не может долго существовать..1991 закономерный итог..
Баюша
3/10/2019, 3:11:52 AM
(Зубр-С @ 10-03-2019 - 00:55)
(Безумный Иван @ 09-03-2019 - 23:48)
(Sorques @ 09-03-2019 - 17:15)
Марина, я как то задавал Безумному Ивану вопрос, для чего ему нужен был СССР, не советская власть и социализм, а именно подобное объединение..Вы можете сказать, для чего вам как гражданину? Че-то не помню мне такого вопроса. Я бы естественно растерялся бы. Вопрос равноценен такому. А зачем нам наша планета? Те кому за 30, все рожденные в СССР. А Родина, наверное, большинству людей чем-то дорога (не власть и идеология, а страна и народ)...
Вряд ли все размышляют такими критериями, как Родина, страна, народ... При СССР была стабильность, более-менее порядок, была уверенность в завтрашнем дне. Были органы, которые в большинстве своем стояли на страже народных интересов - милиция не была такой продажной, партийное руководство не презирало народ, как нынешние власти... Можно было попытаться найти правду, и эта правда часто находилась, в отличие от нынешнего времени. А еще детство и молодость, когда не сталкивался всерьез с проблемами советской жизни, вроде дефицита и слабости товарного ассортимента... и конечно же воспитание в духе социалистического реализма)))
Вот в целом все эти факторы и способствуют ностальгированию по СССР.
Сказать, что это плохо, означает перечеркнуть часть своей жизни и признать, что годы потеряны зря)))
Не всем хватает смелости. Мне, например, не хватает)))
Ещё вчера сегодня было завтра
Баюша
3/10/2019, 3:17:54 AM
(Sorques @ 10-03-2019 - 01:08)
(milenа @ 10-03-2019 - 00:35)
Потому что страна существовала вопреки всему миру, и любой мало-мальски заметный царёк, что в Европе, что в Азии, что в Америке не только на словах проклинал красную заразу (СССР), но и использовал любые возможности, чтобы навредить.
Трудно выживать назло всем. Когда на кону стоит вопрос - выжить или не выжить, уже не до качества этой жизни. Стояла задача выживания конкретной партии ао власти..с 1917 года...
Поэтому испугались проводить даже косыгинские реформы, не говоря уж про югославский социализм, который мог наполнить прилавки..в 80-х было поздно..на запретах, страна не может долго существовать..1991 закономерный итог..
Это не противоречит моему утверждению)
Партия была неотделима от государства, насколько я знаю. Выживает страна - выживает партия, и наоборот.
1991 итог не вполне закономерный, к этому итогу нас умело подводили наши "западные партнеры".
Глядя на Китай, с их запретами, тоже как-то не очень вертится в закономерность)
Ещё вчера сегодня было завтра
Hannusia
3/10/2019, 3:35:15 AM
(Mamont @ 09-03-2019 - 13:20)
(Hannusia @ 09-03-2019 - 05:21)
Оказавшись в числе победителей над фашизмом, СССР, однако продолжал свою экспансию(педалируя на то, что "русский народ - старший брат")вж до момента своего распада. И не "антиконституционный переворот", а объективные причины, те же самые внутренние противоречия привели к распаду СССР в 1991 году. А ничего что в том же СССР до 1982 года высший пос занимал Л.И. Брежнев уроженец Екатеринславской губернии?
А в СССР никакой роли не играло, откуда родом партаппаратчик. Лишь бы он был ярым проводником в жизнь Великой идеи. (Ну или мастерски косил под идейного). А русский язык, как и русский народ (повторюсь) для коммунистов - лишь средство к достижению цели. И украинец Щербицкий, и член ГКЧП эстонец Пуго со знанием и с удовольствием говорили по-русски, но не от большой любви к России, а по другой причине. Так что Ваш тезис о Брежневе здесь "не в тему".
Sorques
3/10/2019, 3:39:23 AM
(Безумный Иван @ 09-03-2019 - 23:48)
Че-то не помню мне такого вопроса. Я бы естественно растерялся бы. Вопрос равноценен такому. А зачем нам наша планета?
Я спрашивал, ты ответит что то про пространство, которое чем больше, тем тебе комфортнее..Не помню тему..
Связи с планетой не пойму..СССР был что то типа ЕС или Британского Содружества, только более централизован..некое объединение разных народов..