Хотелось бы вернуть то, что было до 2014 года?
1) Да
14
2) Нет
11
Всего голосов: 25
Sorques
Удален 3/9/2019, 3:11:12 AM
(Безумный Иван @ 09-03-2019 - 00:37)
Я сейчас не найду, вернее это долго..можешь забыть или поверить мне на слово..
Хотелось бы знать точную формулировку вопроса Левады и варианты ответов
Я сейчас не найду, вернее это долго..можешь забыть или поверить мне на слово..
Зубр-С
Мастер
3/9/2019, 3:11:41 AM
(XY Virus @ 09-03-2019 - 00:43)
(Sorques @ 09-03-2019 - 00:29)
Военная мощь России усилилась, но экономика из-за санкций, увы, ухудшилась. А это значит, что народу жить сложнее стало, к сожалению...
(Sorques @ 09-03-2019 - 00:29)
А в чем статус России изменился, между 2013 и 2019? На практике, а не мироощущениях..
Вы про экономику надеюсь..
Не надейтесь...
Я про военную мощь.
Военная мощь России усилилась, но экономика из-за санкций, увы, ухудшилась. А это значит, что народу жить сложнее стало, к сожалению...
Sorques
Удален 3/9/2019, 3:15:59 AM
(Зубр-С @ 09-03-2019 - 01:11)
Военной мощи, не бывает без экономики..
Я может чего то не знаю, в чем принципиальная разница между 2013 и сейчас?
Повторю..ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ, а не несколько новых штрихов или разработок..
Военная мощь России усилилась, но экономика из-за санкций, увы, ухудшилась. А это значит, что народу жить сложнее стало, к сожалению...
Военной мощи, не бывает без экономики..
Я может чего то не знаю, в чем принципиальная разница между 2013 и сейчас?
Повторю..ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ, а не несколько новых штрихов или разработок..
Безумный Иван
Акула пера
3/9/2019, 3:16:12 AM
(Sorques @ 09-03-2019 - 01:11)
(Безумный Иван @ 09-03-2019 - 00:37)
Я тебе верю что опрос был. И ты его понял через призму своего мировоззрения. И передал тут смысл так как ты его понял. Возможно прямая формулировка и варианты ответов дали бы более истинную картину. Не настаиваю. Просто не помню что бы мы в 2007-м думали о внешних победах.
(Безумный Иван @ 09-03-2019 - 00:37)
Хотелось бы знать точную формулировку вопроса Левады и варианты ответов
Я сейчас не найду, вернее это долго..можешь забыть или поверить мне на слово..
Я тебе верю что опрос был. И ты его понял через призму своего мировоззрения. И передал тут смысл так как ты его понял. Возможно прямая формулировка и варианты ответов дали бы более истинную картину. Не настаиваю. Просто не помню что бы мы в 2007-м думали о внешних победах.
Marinw
Акула пера
3/9/2019, 4:37:34 AM
(ttp30 @ 08-03-2019 - 23:19)
Антиконституционный переворот произошел в СССР в 1991 году
Вопрос провокационный, если бы он звучал до 1990 года можно еще обсуждать. А 2014 , и что произошло в 2014,
антиконституционный переворот в Украине и дальше пошло покатилось.
Антиконституционный переворот произошел в СССР в 1991 году
Hannusia
Грандмастер
3/9/2019, 7:21:14 AM
(Marinw @ 09-03-2019 - 02:37)
(ttp30 @ 08-03-2019 - 23:19)
Вопрос провокационный, если бы он звучал до 1990 года можно еще обсуждать. А 2014 , и что произошло в 2014,
антиконституционный переворот в Украине и дальше пошло покатилось. Антиконституционный переворот произошел в СССР в 1991 году Ох, братцы-форумчане... Прискорбнее всего то, что я сейчас своих оппонентов всё равно не "переубедю"... Но за что я люблю Форум, так это за то, что никто никого здесь не перебьёт, как в теле-ток-шоу, где начинается галдёж и никто никого не слышит. Потому наперёд выражаю благодарность и признательность всем, кто дочитает пост с моим мнением до конца.
Так вот. Простые люди разных национальностей вполне могут ладить между собою, и так оно всегда было и будет. Но некоторым вождям, одержимым идеей вселенской гегемонии выгодно натравить свой народ на соседей, дабы прирастить территорию и, как ныне говорят, поднять свой рейтинг и удержаться при власти. Это прикрывается болтовнёй о защите соотечественников от злого соседа и об исключительности своего народа. Так делали Чингисхан, Наполеон, Гитлер... Список можете продолжить сами.
Не российский народ, но шовинистическая российская империя гнобила и уничтожала украинский народ, законодательно запрещала наш язык. А мы всё равно выжили! И, когда в 1917 г РИ рухнула под гнётом собственных противоречий, украинский народ попробовал было возродить утраченую прадедами независимость и самостоятельность. И не Белое движение смогло воспротивиться этому, но большевики, со своей идеей "осчастливить" весь мир согласно идеям своих теоретиков. И многие, кстати, и русские, и украинцы попались на эту удочку... А для коммунистического маньяка Сталина русский народ и русский язык были лишь средством прорваться к мировой гегемонии. Правда, Вторая мировая война поставила мноое на свои места: И русские, и украинцы, да и прочие стали воевать не за серп и молот на всём глобусе, а за своих родных и свою Родину. Кстати, за это самое воевали народы и не коммунизованых стран.
Оказавшись в числе победителей над фашизмом, СССР, однако продолжал свою экспансию(педалируя на то, что "русский народ - старший брат")вж до момента своего распада. И не "антиконституционный переворот", а объективные причины, те же самые внутренние противоречия привели к распаду СССР в 1991 году. И живя во вновь образованых национальных государствах, простые люди не думали воевать друг против друга И во имя мира мехду народами Украина сдала свой ядерный арсенал - третий по величине в мире. За это получила гарантию территориальной неприкосновенности, зафиксированую в Будапештском меморандуме 1994 года.Россия тоже была в числе гарантов. Но "кое-кому" не хотелось терять жезл гегемона и возможность наживаться за счёт других. На протяжении последних 25 с лишним лет проводилась упорная, активная работа, целью которой была ликвидация украинской независимости. "Русская весна" 2014 года должна была поставить точку в этом деле.
Но не тут-то было! За Независимость Украины поднялись сущие в ней граждане Украины как коренного, так и прочего происхождения, в том числе и русскоязычные, притом немалым числом. И у меня есть немало знакомых, говорящих примерно так: "Я - русский по национальности, но я патриот Украины, и не хочу вхождения своей Родины в РФ!"
И за это самое не жалеют своих жизней лучшие сыны и дочери Украины уже пять лет. И когда большинство сыновей и дочерей России наконец поймёт, что не надо слушать сказок о кровожадных бандеровцах, жареных снегирях и распятых мальчиках, о притеснении русскоязычных и прочий бред, когда оккупационные войска уберутся с нашей земли, когда стрелявшие в защитников Украины осознают необходимость покаяться, - вот тогда придём к нормальному статус-кво.
Большое спасибо за терпеливое чтение и отсутствие злости.
П.С. А в опросе не голосую. Потому что с обеих сторон(временных рамок) были и есть и плюсы, и минусы.
(ttp30 @ 08-03-2019 - 23:19)
Вопрос провокационный, если бы он звучал до 1990 года можно еще обсуждать. А 2014 , и что произошло в 2014,
антиконституционный переворот в Украине и дальше пошло покатилось. Антиконституционный переворот произошел в СССР в 1991 году Ох, братцы-форумчане... Прискорбнее всего то, что я сейчас своих оппонентов всё равно не "переубедю"... Но за что я люблю Форум, так это за то, что никто никого здесь не перебьёт, как в теле-ток-шоу, где начинается галдёж и никто никого не слышит. Потому наперёд выражаю благодарность и признательность всем, кто дочитает пост с моим мнением до конца.
Так вот. Простые люди разных национальностей вполне могут ладить между собою, и так оно всегда было и будет. Но некоторым вождям, одержимым идеей вселенской гегемонии выгодно натравить свой народ на соседей, дабы прирастить территорию и, как ныне говорят, поднять свой рейтинг и удержаться при власти. Это прикрывается болтовнёй о защите соотечественников от злого соседа и об исключительности своего народа. Так делали Чингисхан, Наполеон, Гитлер... Список можете продолжить сами.
Не российский народ, но шовинистическая российская империя гнобила и уничтожала украинский народ, законодательно запрещала наш язык. А мы всё равно выжили! И, когда в 1917 г РИ рухнула под гнётом собственных противоречий, украинский народ попробовал было возродить утраченую прадедами независимость и самостоятельность. И не Белое движение смогло воспротивиться этому, но большевики, со своей идеей "осчастливить" весь мир согласно идеям своих теоретиков. И многие, кстати, и русские, и украинцы попались на эту удочку... А для коммунистического маньяка Сталина русский народ и русский язык были лишь средством прорваться к мировой гегемонии. Правда, Вторая мировая война поставила мноое на свои места: И русские, и украинцы, да и прочие стали воевать не за серп и молот на всём глобусе, а за своих родных и свою Родину. Кстати, за это самое воевали народы и не коммунизованых стран.
Оказавшись в числе победителей над фашизмом, СССР, однако продолжал свою экспансию(педалируя на то, что "русский народ - старший брат")вж до момента своего распада. И не "антиконституционный переворот", а объективные причины, те же самые внутренние противоречия привели к распаду СССР в 1991 году. И живя во вновь образованых национальных государствах, простые люди не думали воевать друг против друга И во имя мира мехду народами Украина сдала свой ядерный арсенал - третий по величине в мире. За это получила гарантию территориальной неприкосновенности, зафиксированую в Будапештском меморандуме 1994 года.Россия тоже была в числе гарантов. Но "кое-кому" не хотелось терять жезл гегемона и возможность наживаться за счёт других. На протяжении последних 25 с лишним лет проводилась упорная, активная работа, целью которой была ликвидация украинской независимости. "Русская весна" 2014 года должна была поставить точку в этом деле.
Но не тут-то было! За Независимость Украины поднялись сущие в ней граждане Украины как коренного, так и прочего происхождения, в том числе и русскоязычные, притом немалым числом. И у меня есть немало знакомых, говорящих примерно так: "Я - русский по национальности, но я патриот Украины, и не хочу вхождения своей Родины в РФ!"
И за это самое не жалеют своих жизней лучшие сыны и дочери Украины уже пять лет. И когда большинство сыновей и дочерей России наконец поймёт, что не надо слушать сказок о кровожадных бандеровцах, жареных снегирях и распятых мальчиках, о притеснении русскоязычных и прочий бред, когда оккупационные войска уберутся с нашей земли, когда стрелявшие в защитников Украины осознают необходимость покаяться, - вот тогда придём к нормальному статус-кво.
Большое спасибо за терпеливое чтение и отсутствие злости.
П.С. А в опросе не голосую. Потому что с обеих сторон(временных рамок) были и есть и плюсы, и минусы.
Tuyan
Акула пера
3/9/2019, 7:23:45 AM
(Зубр-С @ 09-03-2019 - 02:26)
Хотелось бы... По большому счету хотелось вообще в начало нулевых годов)))
Мне очень хотелось бы...
Хотелось бы... По большому счету хотелось вообще в начало нулевых годов)))
Tuyan
Акула пера
3/9/2019, 7:27:50 AM
(джага-джага @ 09-03-2019 - 02:29)
Ну да, белорусам теперь можно позавидовать))). Да и батька ваш - единственный человек в бывшем СССР, который сможет победить на выборах нашего ВВП ))
блин, понятно, что у нас с Украиной все пошло шиворот навыворот. А вы то хоть, Белорусы чего? Мне кажется у вас там вообще колыбель спокойствия и умиротворенности...
Ну да, белорусам теперь можно позавидовать))). Да и батька ваш - единственный человек в бывшем СССР, который сможет победить на выборах нашего ВВП ))
Mamont
Акула пера
3/9/2019, 3:20:23 PM
(Hannusia @ 09-03-2019 - 05:21)
А ничего что в том же СССР до 1982 года высший пос занимал Л.И. Брежнев уроженец Екатеринславской губернии?
Оказавшись в числе победителей над фашизмом, СССР, однако продолжал свою экспансию(педалируя на то, что "русский народ - старший брат")вж до момента своего распада. И не "антиконституционный переворот", а объективные причины, те же самые внутренние противоречия привели к распаду СССР в 1991 году.
А ничего что в том же СССР до 1982 года высший пос занимал Л.И. Брежнев уроженец Екатеринславской губернии?
efv
Акула пера
3/9/2019, 3:53:40 PM
(Sorques @ 09-03-2019 - 01:09)
РИ, СССР, РФ -90-х и сейчас была и есть в статусе великой державы или сверхдержавы ,а вы видимо о чем то своем.. Россия 90-х это зачуханный хуторок с протянутой к МВФ рукой.
РИ, СССР, РФ -90-х и сейчас была и есть в статусе великой державы или сверхдержавы ,а вы видимо о чем то своем.. Россия 90-х это зачуханный хуторок с протянутой к МВФ рукой.
efv
Акула пера
3/9/2019, 4:01:38 PM
(Hannusia @ 09-03-2019 - 05:21)
И у меня есть немало знакомых, говорящих примерно так: "Я - русский по национальности, но я патриот Украины, и не хочу вхождения своей Родины в РФ!"
так пусть отказываются от своей русскости и становятся полноценными украинцами!
вот тогда придём к нормальному статус-кво. а разве сейчас не статус-кво? Украина как и в 1991 году стремится в НАТО, также там сильны устремления как можно дальше оторваться от России. Ничего же не поменялось.
И у меня есть немало знакомых, говорящих примерно так: "Я - русский по национальности, но я патриот Украины, и не хочу вхождения своей Родины в РФ!"
так пусть отказываются от своей русскости и становятся полноценными украинцами!
вот тогда придём к нормальному статус-кво. а разве сейчас не статус-кво? Украина как и в 1991 году стремится в НАТО, также там сильны устремления как можно дальше оторваться от России. Ничего же не поменялось.
ttp30
Новичок
3/9/2019, 6:26:48 PM
(Hannusia @ 09-03-2019 - 05:21)
Много, нудно не о чем! Прошу прощения, но это правда!
Вопрос провокационный, если бы он звучал до 1990 года можно еще обсуждать. А 2014 , и что произошло в 2014,
Но не тут-то было! За Независимость Украины поднялись сущие в ней граждане Украины как коренного, так и прочего происхождения, в том числе и русскоязычные, притом немалым числом. И у меня есть немало знакомых, говорящих примерно так: "Я - русский по национальности, но я патриот Украины, и не хочу вхождения своей Родины в РФ!"
И за это самое не жалеют своих жизней лучшие сыны и дочери Украины уже пять лет. И когда большинство сыновей и дочерей России наконец поймёт, что не надо слушать сказок о кровожадных бандеровцах, жареных снегирях и распятых мальчиках, о притеснении русскоязычных и прочий бред, когда оккупационные войска уберутся с нашей земли, когда стрелявшие в защитников Украины осознают необходимость покаяться, - вот тогда придём к нормальному статус-кво.
Большое спасибо за терпеливое чтение и отсутствие злости.
П.С. А в опросе не голосую. Потому что с обеих сторон(временных рамок) были и есть и плюсы, и минусы.
Много, нудно не о чем! Прошу прощения, но это правда!
Валя2
Акула пера
3/9/2019, 6:40:47 PM
(ttp30 @ 09-03-2019 - 16:26)
краткость не всегда сестра таланта.
Также как и опыт не всегда приходит с возрастом.
И мозги не всегда умнеют с посещением школы.
Много, нудно не о чем! Прошу прощения, но это правда!
краткость не всегда сестра таланта.
Также как и опыт не всегда приходит с возрастом.
И мозги не всегда умнеют с посещением школы.
Валя2
Акула пера
3/9/2019, 6:45:58 PM
(efv @ 09-03-2019 - 14:01)
(Hannusia @ 09-03-2019 - 05:21)
это только внутри вашей головы "русский" это какая-то нелепость типа религии, ну от которой можно отказаться.
У нормальных людей Русский это национальность. На каком языке люди мыслят с детства- так и будут продолжать, тут не откажешься.
Проще остальных "русских по вере" отучить вякать на эту тему. Если нужно- отучить по полной, вместе с их Главарями- говночистами, напрочь, до полного искоренения, что вот прямо сейчас и делается.
ЗЫ- по теме не понял метафору "вернуться в прошлое", это как?
Вот когда пишут "вернуться в СССР" ну примерно понятно- поменять законы, переименовать ЕР в КП, прекратить выборы из нескольких кандидатов, запретить частные предприятия. Ну кароче ФАШИЗМ обыкновенный.
А "вернуться в 2014" это как??? Все тут чета пишут, понимают друг друга )) завидую ))
(Hannusia @ 09-03-2019 - 05:21)
И у меня есть немало знакомых, говорящих примерно так: "Я - русский по национальности, но я патриот Украины, и не хочу вхождения своей Родины в РФ!"
так пусть отказываются от своей русскости и становятся полноценными украинцами!
это только внутри вашей головы "русский" это какая-то нелепость типа религии, ну от которой можно отказаться.
У нормальных людей Русский это национальность. На каком языке люди мыслят с детства- так и будут продолжать, тут не откажешься.
Проще остальных "русских по вере" отучить вякать на эту тему. Если нужно- отучить по полной, вместе с их Главарями- говночистами, напрочь, до полного искоренения, что вот прямо сейчас и делается.
ЗЫ- по теме не понял метафору "вернуться в прошлое", это как?
Вот когда пишут "вернуться в СССР" ну примерно понятно- поменять законы, переименовать ЕР в КП, прекратить выборы из нескольких кандидатов, запретить частные предприятия. Ну кароче ФАШИЗМ обыкновенный.
А "вернуться в 2014" это как??? Все тут чета пишут, понимают друг друга )) завидую ))
Sorques
Удален 3/9/2019, 7:09:59 PM
(efv @ 09-03-2019 - 13:53)
А что является для вас крутизной державы?
Когда из музеев и церквей, ценности на Запад продавали, ради сохранения власти одной партии, это было круто, а брать кредиты это унизительно?
Пацанская логика..
Россия 90-х это зачуханный хуторок с протянутой к МВФ рукой.
А что является для вас крутизной державы?
Когда из музеев и церквей, ценности на Запад продавали, ради сохранения власти одной партии, это было круто, а брать кредиты это унизительно?
Пацанская логика..
Sorques
Удален 3/9/2019, 7:15:33 PM
(Marinw @ 09-03-2019 - 02:37)
А в 1917 какой?
Марина, я как то задавал Безумному Ивану вопрос, для чего ему нужен был СССР, не советская власть и социализм, а именно подобное объединение..Вы можете сказать, для чего вам как гражданину?
Антиконституционный переворот произошел в СССР в 1991 году
А в 1917 какой?
Марина, я как то задавал Безумному Ивану вопрос, для чего ему нужен был СССР, не советская власть и социализм, а именно подобное объединение..Вы можете сказать, для чего вам как гражданину?
Зубр-С
Мастер
3/9/2019, 8:40:12 PM
(efv @ 09-03-2019 - 13:53)
(Sorques @ 09-03-2019 - 01:09)
Но по площади и населению она была такой же большой, как и теперь.
(Sorques @ 09-03-2019 - 01:09)
РИ, СССР, РФ -90-х и сейчас была и есть в статусе великой державы или сверхдержавы ,а вы видимо о чем то своем..
Россия 90-х это зачуханный хуторок с протянутой к МВФ рукой.
Но по площади и населению она была такой же большой, как и теперь.
Зубр-С
Мастер
3/9/2019, 8:46:10 PM
(Marinw @ 09-03-2019 - 02:37)
(ttp30 @ 08-03-2019 - 23:19)
Да и в 1993... стрелять из танков в свой парламент - это не по закону...
(ttp30 @ 08-03-2019 - 23:19)
Вопрос провокационный, если бы он звучал до 1990 года можно еще обсуждать. А 2014 , и что произошло в 2014,
антиконституционный переворот в Украине и дальше пошло покатилось.
Антиконституционный переворот произошел в СССР в 1991 году
Да и в 1993... стрелять из танков в свой парламент - это не по закону...
Sorques
Удален 3/9/2019, 8:56:55 PM
(Зубр-С @ 09-03-2019 - 18:46)
Не по парламенту, а по вооруженным группировкам в нем находящимся, которые зиговали и штурмовали здания в мирном городе..
Да и в 1993... стрелять из танков в свой парламент - это не по закону...
Не по парламенту, а по вооруженным группировкам в нем находящимся, которые зиговали и штурмовали здания в мирном городе..
AlenaMaj
Специалист
3/9/2019, 9:00:06 PM
История не имеет сослогательного наклонения. Итоги очень хорошие..!!! - Крым вернулся на истрическую Родину, мы победили Игил, отношения с моей любимой Беларусью отличные, наша Армия и Флот сильны как никогда..!!!А что будет с Украиной дальше - покажут выборы 31 марта.