"Хирургу" не по душе флаг и гимн России

(dogfred @ 09-12-2016 - 13:38)
(srg2003 @ 2016-12-08 - 01:18)
Чем Ваш подход отличается от большевистского в 1917-20х? Тоже,неизбежные жертвы переходного периода, так?
1990е, это не ремонт, это поджог дома с человеческими жертвами и сопутствующим мародерством на пепелище Извините, srg2003, но ваш пример не удачный. На пепелище не мародерствуют, там брать нечего, все сгорело. Одна печка почерневшая посреди деревни.

События октября семнадцатого и осени 1991 года тоже не совпадают по своей направленности и результатам. Все-таки октябрь 17-го - это безвластие в стране, потерявшей 300-летнюю основу строя в виде самодержавия. Правительства Львова и Керенского - это времянка, неопределенность. У них, нового правительства, не было даже ясности в картине ближайшего будущего России.

Октябрьский бунт, свержение Временного правительства тоже имел одну задачу - захват власти.

А Беловежская Пуща - это не борьба за власть, не столкновение соискателей "трона". Это был совершенно дикий, после проведенного референдума о сохранении СССР, шаг к выходу национальных республик на простор. "Берите суверенитета сколько хотите", - заявил уральский прораб Ельцин, по недоразумению попавший в секретари столичного райкома партии.
Взяли. Дальше - у кого как. Но поток на работу в Россию наладился сразу. И не иссякает. Даже ненавидящие Россию украинцы едут на заработки к нам, сюда.
Если дальше развивать аналогию, то подожгли дом с жильцами, выгребли потом золотые коронки, обручальные кольца и т.д.

(dogfred @ 09-12-2016 - 13:38)
"Берите суверенитета сколько хотите", - заявил уральский прораб Ельцин,
Это не вся фраза.."Берите суверенитета сколько хотите, но вы находитесь в центре России – и об этом нужно подумать", вторая часть сильно меняет значение первой части..

(srg2003 @ 08-12-2016 - 01:18)
Чем Ваш подход отличается от большевистского в 1917-20х? Тоже,неизбежные жертвы переходного периода, так?
1990е, это не ремонт, это поджог дома с человеческими жертвами и сопутствующим мародерством на пепелище
У большевиков были реки крови, а в данном случае была перестройка того, что рушилось..социалистическая экономика больше не могла конкурировать с рыночной, содержать гигантские армии было не на что, как и помогать соц.блоку..ну а дальше, когда начали переделывать, сработал неизбежный принцип домино..большая часть граждан в 1991 радостно восприняла все перемены, ни одного человека не было на Красной площади, когда спускали флаг СССР, ибо думали что стоит ввести рынок и разбежаться с азиатами и прочими, как наступить райская жизнь..но для этого нужно было пройти путь..
Я уверен, что знаете, как нужно было все сделать так, чтобы и союз сохранить и безболезненно перейти на другие экономические рельсы, но жизнь так сложилась, что вас не было рядом..

(Sorques @ 13-12-2016 - 01:19)
(dogfred @ 09-12-2016 - 13:38)
"Берите суверенитета сколько хотите", - заявил уральский прораб Ельцин, Это не вся фраза.."Берите суверенитета сколько хотите, но вы находитесь в центре России – и об этом нужно подумать", вторая часть сильно меняет значение первой части..
Да нет, не так, Влад.

"Фраза «Берите суверенитета столько, сколько сможете проглотить» была произнесена Председателем Верховного Совета РСФСР (на тот момент, высшее должностное лицо в России) Борисом Ельциным 6 августа 1990 года во время его выступления в Казани и прозвучала по телевидению. Аналогичная фраза была сказана во время выступления в Уфе: «берите ту долю власти которую сами сможете проглотить».Здесь

Что уж тут непонятного? Все так и поняли, что развал страны Ельцин благословил. И покатилось...

(dogfred @ 21-12-2016 - 02:38)
(Sorques @ 13-12-2016 - 01:19)
(dogfred @ 09-12-2016 - 13:38)
"Берите суверенитета сколько хотите", - заявил уральский прораб Ельцин, Это не вся фраза.."Берите суверенитета сколько хотите, но вы находитесь в центре России – и об этом нужно подумать", вторая часть сильно меняет значение первой части.. Да нет, не так, Влад.

"Фраза «Берите суверенитета столько, сколько сможете проглотить» была произнесена Председателем Верховного Совета РСФСР (на тот момент, высшее должностное лицо в России) Борисом Ельциным 6 августа 1990 года во время его выступления в Казани и прозвучала по телевидению. Аналогичная фраза была сказана во время выступления в Уфе: «берите ту долю власти которую сами сможете проглотить».Здесь

Что уж тут непонятного? Все так и поняли, что развал страны Ельцин благословил. И покатилось...
Почему суверенитет- это развал страны? Откуда этот испуг? В тех же США суверенность штатов примерно такая же, как и государств в ЕврАзЭС, а ранее- в СНГ, и несравненно больше, чем в ЕС. И что?

(dedO'K @ 21-12-2016 - 07:47)

Что уж тут непонятного? Все так и поняли, что развал страны Ельцин благословил. И покатилось...Почему суверенитет- это развал страны? Откуда этот испуг? В тех же США суверенность штатов примерно такая же, как и государств в ЕврАзЭС, а ранее- в СНГ, и несравненно больше, чем в ЕС. И что?
Да потому, что в стране на тот момент уже все поняли, что "так жить нельзя". И шла затеянная еще Горбачевым подготовка к заключению нового Союзного договора.

"На этом фоне велась разработка нового Союзного договора для переучреждения СССР. Идея эта возникла еще в 1989 г., в мае 1990 г. был готов первый вариант, и текст его начал изменяться в попытке удовлетворить всех участников, со сдвигом в сторону конфедерации.

В ноябре 1990 г. внутренне противоречивый документ был внесен в ВС СССР и вызвал критику и справа, и слева. Это побудило М.С. Горбачева пойти на прямой контакт с руководителями девяти республик, выразивших желание подписать Договор (формула “9 плюс 1”). 23 апреля 1991 г. был начат так называемый Ново-Огаревский процесс." (с)

Подписание Договора было назначено на 20 августа. 19-го начались известные события.

Не идея предоставления суверенитета республикам оказалась плоха, а ее бездарная реализация и стремление Политбюро ЦК КПСС сохранить свою власть. И фраза Ельцина просто показала, что все было пущено на самотек. И Союз распался.

У байкера Хирурга новая идея: хочет предложить президенту создать Общественный совет из, видимо, самых доверенных лиц с его участием.

"Лидер мотоклуба «Ночные волки» Александр Залдостанов, известный как Хирург, подготовил для российского президента Владимира Путина письмо с предложением создать совет по патриотизму. Об этом во вторник, 20 декабря, сообщает RT со ссылкой на копию письма.

«Мы хотим пригласить безусловных авторитетов нашей страны, таких как Рамзан Кадыров и Александр Проханов, чтобы сообща, при президенте, формировать патриотическую повестку, принимать участие в разработке патриотической концепции и законов, касающихся будущего нашей страны», — прокомментировал Залдостанов свою идею.

Среди потенциальных вопросов для обсуждения на совете — организация мотопробегов и разработка закона о российской нации, отмечается в письме". Здесь

Так что ждем новых , правильных , патриотических законов .

(dogfred @ 21-12-2016 - 12:36)
чтобы сообща, при президенте, формировать патриотическую повестку, принимать участие в разработке патриотической концепции и законов, касающихся будущего нашей страны», — прокомментировал Залдостанов свою идею.

Среди потенциальных вопросов для обсуждения на совете — организация мотопробегов и разработка закона о российской нации, отмечается в письме Важнее мотопробегов (которым этот мотоциклист, очевидно, ударит по бездорожью и разгильдяйству) - ничего на данный момент нет для страны






Автомобиль является двигателем внутреннего сгорания, товарищи!

Читаю про обращение байкера Залдостанова президенту Путину : "Хирург отмечает в письме, что его предложение является символическим переосмыслением «крымского консенсуса». Слова байкера приводит RT. В послании он также описал новый герб: изображение двуглавого орла в лучах солнца должны обрамлять колосья, а в верхней части герба находиться пятиконечная звезда Победы." (с)

И не понимаю, что ж Хирург в своей новации не пошел дальше? Уж если двуглавый орел должен быть в обрамлении колосьев, а вверху красная звезда, то почему ж он не предложил вложить орлу в одну лапу серп, а в другую молот? Недоработка, товарищ...

Забеги с противодействием за 4,6 млрд руб.
Операторы президентских грантов распределили 4,6 миллиардов рублей.
Подарок средней крупности достался Хирургу. "Ночные волки" получили всего 3,1 миллиона рублей. За эти гроши Хирург обещает создать "Славянский мир". Технология сооружения этой конструкции такова: Хирург будет совершать паломничества в места проживания братских славянских народов с целью их единения. Делать он это будет, естественно, на мотоцикле. Называется все это – общественная дипломатия.

Согласно заявке, проект будет представлять собой "мотоциклетные и автомобильные паломничества и пробеги, направленные на единение братских славянских народов путем общественной дипломатии".
ВВС

(Юлий Северенко @ 29-12-2016 - 19:15)
Хирург будет совершать паломничества в места проживания братских славянских народов с целью их единения. Делать он это будет, естественно, на мотоцикле. Называется все это – общественная дипломатия.

Согласно заявке, проект будет представлять собой "мотоциклетные и автомобильные паломничества и пробеги, направленные на единение братских славянских народов путем общественной дипломатии".
Творческий человек этот Хирург без скальпеля. Объединение братских славянских народов - это благая цель. А уж пропаганда мотоциклетного способа передвижения на пути к всеобщему миру и единению и подавно заслуживает признания.

Хорошо бы пойти с более глубокой инициативой : создать духовное единство членов Госдумы, Совета Федерации и Кремлевской администрации, пересадив их всех на мотоциклы. ну, Валентине Ивановне можно предложить квадроцикл, пусть сидит боком в седле, как и подобает даме.

Кто знает, вдруг течение "Байкеры всего света, объединяйтесь!" и станет той идеей и спасительным кругом, который прекратит противостояние народов, помирит Киев с Москвой, Берлином и Вашингтоном, снизит нагрузку на дороги и решит проблему парковок в мегаполисах.

А Хирургу в знак признательности позволим выпустить новые российские банкноты с изображениями мотоциклов вместо ГЭС и мечетей на аверсе.

(dogfred @ 29-12-2016 - 20:04)
создать духовное единство членов Госдумы, Совета Федерации и Кремлевской администрации, пересадив их всех на мотоциклы.
На велосипеды!)) Пусть рекламируют экономию и здоровый образ жизни

(Юлий Северенко @ 29-12-2016 - 20:22)
(dogfred @ 29-12-2016 - 20:04)
создать духовное единство членов Госдумы, Совета Федерации и Кремлевской администрации, пересадив их всех на мотоциклы. На велосипеды!)) Пусть рекламируют экономию и здоровый образ жизни

Тоже неплохое предложение. Всех чиновников на велосипеды, и сразу воздух в городах станет чище, не будет автомобильного выхлопа. Со стоянками станет проще. И им хорошо - ведь эвакуатор не придерется, что припарковал велосипед не там и не так.

(Sorques @ 05-12-2016 - 18:39)
Было стыдно за некоторые реалии советской жизни...например иностранцы не могли понять, почему граждане стоят в очередях за самыми примитивными товарами..
Когда внутренняя политика государства, направлена на клерикализацию общества во главе с людьми олицетворяющими принцип - "кадила крутятся, бабосы мутятся", когда история переписывается в угоду сиюминутной конъюнктуре, когда уровень лицемерия государственных управленцев превышает все разумные пределы, когда в обществе набирают силу "ура-патриоты" с их быдловатым мировоззрением и большинство никак на это не реагирует и даже принимает, когда весь окружающий меня быт состоит из продукции зарубежного производства или продукции сделанной по иностранным лицензиям, вот тогда, места для патриотизма остается совсем мало. Это зависит от отношения к государству..можно отождествлять его со страной, а можно этого не делать..то есть не путать государство и страну, режимы, власть могут меняться, а быть патриотом власти и государства, это не тоже самое, что патриотизм в отношении своей страны...
Неправда. Иностранцы удивлялись, скорее, тому, что в СССР живет столько миллионеров, потому как они готовы были с бешенной наценкой покупать "примитивные", на их взгляд, товары, но, при этом, вставали в очередь и за товарами, которые у них свободно лежали только в элитных магазинах не для всех.

Sorques

У большевиков были реки крови,
и у горбачовско -ельцинских псевдолибералов на совести гражданские войны, криминальный беспредел, всплеск смертности из-за развала здравоохранения, обнищания. Только недавно смогли демографическое падение преодолеть.


в данном случае была перестройка того, что рушилось..социалистическая экономика больше не могла конкурировать с рыночной, содержать гигантские армии было не на что, как и помогать соц.блоку..ну а дальше, когда начали переделывать, сработал неизбежный принцип домино..большая часть граждан в 1991 радостно восприняла все перемены, ни одного человека не было на Красной площади, когда спускали флаг СССР, ибо думали что стоит ввести рынок и разбежаться с азиатами и прочими, как наступить райская жизнь..но для этого нужно было пройти путь..
не нужно сказки рассказывать, в советский период экономика позволяла и поддерживать гораздо более высокий уровень жизни населения и правопорядок обеспечивать и обороноспособности страны и на излишества вроде помощи кому попало хватало.

Я уверен, что знаете, как нужно было все сделать так, чтобы и союз сохранить и безболезненно перейти на другие экономические рельсы, но жизнь так сложилась, что вас не было рядом..
Здесь ничего придумывать не надо, коммунистический Китай стал первой экономикой мира, не развалился.
Да и в нашей истории эффективных моделей достаточно.
Сельскохозяйственные и производственные артели 1930-1950х
" Было 114000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья.
И артели производили не только простейшие, но такие необходимые в быту вещи – в послевоенные годы в российской глубинке до 40% всех предметов, находящихся в доме (посуда, обувь, мебель и т.д.) было сделано артельщиками. Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпускала ленинградская артель «Прогресс-Радио»."
А.К. Трубицын: О Сталине и предпринимателях
Попадались мне данны, что и гособоронзаказ выполняли частные артели, так, имхо лучший пистолет пулемет 2 МВ, ППС-43 производился в блокадном Ленинграде в частных артелях.

2-я модель, запущенная во 2-й половине 1980х это индивидуальная трудовая деятельность и кооперация.

(srg2003 @ 30-12-2016 - 14:26)

2-я модель, запущенная во 2-й половине 1980х это индивидуальная трудовая деятельность и кооперация.
2-я модель хозрасчета, появившаяся в середине 80-х, крепко ударила по прикладной науке. Основой работы стали хоздоговора с заводами, а не финансирование НИОКР министерством. То есть основой стало внедрение уже имевшихся технологических разработок , а не создание новых.

Кооперативы, расплодившиеся одновременно с новациями в экономике , которая "должна быть экономной", в основном были нужны для перегона хоздоговорных денег в наличку. Сколько было таких кооперативов, которые прямо говорили, что согласны на 10% от договора, остальное возвратят заказчику.
Хотя были и такие, хотя и в меньшинстве, которые действительно стали работать самостоятельно, хотя и совсем не по тематике тех НИИ или заводов, при которых появились.

Страсть к изменениям того, что не им создано, обуревает не только Хирурга Залдостанова, но и такого "реформатора", как лидер ЛДПР.

"Депутат Госдумы РФ и лидер ЛДПР Владимир Жириновский предлагает переименовать Санкт-Петербург в Петроград, так как сегодняшнее название культурной столицы России труднопроизносимое и неблагозвучное. …Поломать нужно язык и рот, а также челюсть другую вставить, чтобы назвать жителя Санкт-Петербурга, особенно женского пола", - пояснил свою позицию Жириновский., сообщает https://jjew.ru" (с)


Ну не выговорить Владимиру Вольфовичу словосочетание "санкт-петербурженка". Очень много согласных. "Петроградка", по его мнению, будет звучать лучше, и произносить легче. А в качестве идейного обоснования он выдвинул необходимость сокращения количества субъектов Федерации.
Сидит Жириновский в своем кабинете на Охотном ряду и все думает, что бы такое предложить, выдвинуть, ниспровергнуть, сократить? И не приходит ему в голову, что не плохо было бы сократить количество депутатов и их помощников в Госдуме.

(dogfred @ 02-01-2017 - 11:46)
Сидит Жириновский в своем кабинете на Охотном ряду и все думает, что бы такое предложить, выдвинуть, ниспровергнуть, сократить? И не приходит ему в голову, что не плохо было бы сократить количество депутатов и их помощников в Госдуме.

Как это он сам себя сможет сократить?

(yellowfox @ 02-01-2017 - 14:08)
(dogfred @ 02-01-2017 - 11:46)
Сидит Жириновский в своем кабинете на Охотном ряду и все думает, что бы такое предложить, выдвинуть, ниспровергнуть, сократить? И не приходит ему в голову, что не плохо было бы сократить количество депутатов и их помощников в Госдуме. Как это он сам себя сможет сократить?
Победить нашего Дракона может только он сам.
Он и не таких как он побеждал.......

А теперь спросим - нужно ли ему это?

(King Candy @ 02-01-2017 - 13:18)
(yellowfox @ 02-01-2017 - 14:08)
(dogfred @ 02-01-2017 - 11:46)
Сидит Жириновский в своем кабинете на Охотном ряду и все думает, что бы такое предложить, выдвинуть, ниспровергнуть, сократить? И не приходит ему в голову, что не плохо было бы сократить количество депутатов и их помощников в Госдуме. Как это он сам себя сможет сократить? Победить нашего Дракона может только он сам.
Он и не таких как он побеждал.......

А теперь спросим - нужно ли ему это?

Неужто Вольфович тянет на Дракона? Прямо по Шварцу? Какой из него Дракон-тиран, если он как цирке - по кругу под музыку.