Градостроительство
VIP
Июлькa
Акула пера
7/21/2018, 12:10:01 PM
В Москве я бываю примерно раз в год, лично для меня это великолепный красивейший город, чистый, ухоженный, величественный, яркий. Прямо государство, если учесть что в моей Эстонии меньше полутора миллионов населения, а в столице свыше 12
То что я вижу, лично меня впечатляет (по задворкам не хожу, могу судить лишь о "витрине")
Много красивых исторических и современных зданий ( хотя этим сейчас никого не удивить)
Метро понятное и удобное ( в отличие от других столиц, европейских в том числе)
Ритм города! Он ошеломляет! Меня лично конечно, привычка к тихому размеренному, а тут коллапс в прямом смысле.
(Москвичи, как вы выдерживаете такой ритм города? )
Красота и обилие исторических объектов, она тоже потрясает. Погуляла по Царицыно, великолепие и восторг!
Не нравится напряженный трафик, пробки ( пришлось постоять), убивали расстояния. Но в остальном - отличные впечатления!
Если бы могла сравнить с той самой Москвой, про которую с ностальгией пишут форумчане, возможно моей мнение было бы иным.
То что я вижу, лично меня впечатляет (по задворкам не хожу, могу судить лишь о "витрине")
Много красивых исторических и современных зданий ( хотя этим сейчас никого не удивить)
Метро понятное и удобное ( в отличие от других столиц, европейских в том числе)
Ритм города! Он ошеломляет! Меня лично конечно, привычка к тихому размеренному, а тут коллапс в прямом смысле.
(Москвичи, как вы выдерживаете такой ритм города? )
Красота и обилие исторических объектов, она тоже потрясает. Погуляла по Царицыно, великолепие и восторг!
Не нравится напряженный трафик, пробки ( пришлось постоять), убивали расстояния. Но в остальном - отличные впечатления!
Если бы могла сравнить с той самой Москвой, про которую с ностальгией пишут форумчане, возможно моей мнение было бы иным.
Lileo
Акула пера
7/21/2018, 12:14:49 PM
(Июлькa @ 21-07-2018 - 11:10)
Никак. Стресс и неврозы.
Лично у меня при возвращении в Москву после более-менее длительного отсутствия очень сильно падает тонус и заметно учащаются головные боли.
Москвичи, как вы выдерживаете такой ритм города?
Никак. Стресс и неврозы.
Лично у меня при возвращении в Москву после более-менее длительного отсутствия очень сильно падает тонус и заметно учащаются головные боли.
Xрюндель
Акула пера
7/21/2018, 12:20:39 PM
(Июлькa @ 21-07-2018 - 10:10)
Я, конечно, тот еще москвич, но иногда живу в Мск подолгу.
Прикольный ритм, мне нравится этот драйв города.
Быстро приспосабливаюсь и начинаю жить в этом ритме.
Пробки - не так уж страшны. Главное, заранее соображать, в какое время и где можно безболезненно проехать и не переться в часы пик на критичные магистрали. Лучше на метро поехать, благо, московское метро просто великолепно, особенно, в сочетании с недавно открывшимся МЦК.
А вот воздуху и правда в Мск не хватает... Душно тут, очень душно.
Москвичи, как вы выдерживаете такой ритм города?
Я, конечно, тот еще москвич, но иногда живу в Мск подолгу.
Прикольный ритм, мне нравится этот драйв города.
Быстро приспосабливаюсь и начинаю жить в этом ритме.
Пробки - не так уж страшны. Главное, заранее соображать, в какое время и где можно безболезненно проехать и не переться в часы пик на критичные магистрали. Лучше на метро поехать, благо, московское метро просто великолепно, особенно, в сочетании с недавно открывшимся МЦК.
А вот воздуху и правда в Мск не хватает... Душно тут, очень душно.
VIP
Июлькa
Акула пера
7/21/2018, 12:21:58 PM
(dedO'K @ 20-07-2018 - 22:02)
Расскажите пожалуйста, в каком месте Таллин превратился в зону заключения со строгим разделением на спальные бараки, запретку и промзону.
Про какие объекты и районы идет речь?
Да. Мои любимые города: Гурьев, Москва, Питер, Таллин,- лишились прежнего очарования, и превратились в зоны заключения со строгим разделением на спальные бараки, запретку и промзону.
Короче, стопервый километр.
Расскажите пожалуйста, в каком месте Таллин превратился в зону заключения со строгим разделением на спальные бараки, запретку и промзону.
Про какие объекты и районы идет речь?
Lileo
Акула пера
7/21/2018, 12:33:12 PM
Напишу сейчас длиннопост про Москву по десятилетиям, как я ее помню.
Конец 80-х.
Тут я помню мало. Меня в общем все устраивало.
Было чисто и спокойно, по сравнению с тем, что последовало далее.
Нравились автоматы с газировкой и палатка с разливным квасом на нашей улице.
В метро и на улицах было относительно свободно, не помню больших толп и пробок.
Единственное, что активно не нравилось - уже тогда качели были большим дефицитом. В детском саду, например, у нас от них были только остовы, хотя сам сад был очень хороший.
90-е.
Разруха, грязь, бомжи, нищие, продажи всякой фигни в электричках и метро.
Особенно грязь хорошо помнится. Ветер, гоняющий по улице пивные банки и полиэтиленовые пакеты - это прям картинка из моего детства.
Множество недостроев и долгостроев. Например, многоуровневую парковку, которую начали строить в начале 90-х, я увидела работающей только несколько лет назад.
Жутковатая борьба за землю под застройку. На моей улице сожгли Дом пионеров, в который я ходила в детском саду. Несколько лет он так и стоял обгоревший, потом построили высотку.
Точечная застройка. Во дворе моего дома впихнули одноподъездную свечку. И я очень сильно сомневаюсь, что это было сделано полностью законно.
Появилась огромная туча палаток. Их лепили, по-моему, вообще без всяких раздумий на тему: "нужна ли она тут, и как люди пройдут". Ну и в них свободная продажа алкоголя и сигарет подросткам. Открытая продажа порнухи - было занятно читать названия и смотреть картинки (но чаще были только названия без картинок).
Также появились и капитальные строения, вроде Пирамиды у м. Пушкинская, которую недавно снесли к моему удовольствию.
Рынки. Огромные. Стремные. Грязные.
Малый бизнес захватывал территории. Например, Горбушка тогда была в виде многочисленных палаток, засирающих парк.
Ближе к концу десятилетия появились первые торговые центры и супермаркеты. Это оказалось довольно удобно.
Много всякой наружной рекламы, баннеров.
Уничтожили уникальный бассейн и отстроили заново Храм Христа Спасителя. Для меня в то время это было очень обидно, т.к. я так и не успела в нем искупаться.
Построили Парк Победы с интересным музеем.
Машин на дорогах стало значительно больше.
Тогда еще можно было найти советские чугуниевые качели, и с них никто не гонял).
2000-е.
Стало гораздо чище.
Появились красивые клумбы, новые детские площадки, кое-где заработали фонтаны, которые в 90-х просто гнили потихоньку.
Появились зверские пробки и огромные толпы в метро. Город почти встал.
Массовое строительство торговых центров. Уже и где надо, и где не надо.
Первая серия реновации (началась еще, вроде, в конце 90-х). Шла спокойно, без истерики в СМИ.
Бомжей и нищих на виду стало меньше. Постепенно они исчезли из метро.
Сделали турникеты кое-где на электричках и везде на автобусах с входом через переднюю дверь. С автобусами первое время было крайне неудобно.
Ездил наземный общественный транспорт кое-как. Прождать полтора часа на 25-градусном морозе не было какой-то редкостью.
Постепенно прекратили свою деятельность два больших удобных кинотеатра в моем районе. Сейчас, вроде, как минимум один из них собираются сносить.
Активно строились всякие "элитные" жилые комплексы. И многие из них сильно портили пейзаж и линию горизонта. Особенно так называемые "фаллосы" на Мосфильмовской - капитально испортили вид с территории МГУ.
https://www.xn----7sbczfb5dzb.xn--p1ai/ru/c.../page/8/item/10
Горбушка переселилась из парка в "Горбушкин двор".
Окончательно ушли в закат теплые ламповые оранжевые автобусы.
Появилось много маршруток (начали появляться еще в 90-х). Удобно и быстро и, в основном, не сильно дороже автобуса. Но сами газельки часто были в совершенно непотребном состоянии - едешь и думаешь, как бы машинка прям на ходу не развалилась. Водители тоже попадались разные. Часто плохо говорили по-русски и ПДД тоже знали не важно.
Пост про 2010-е и Собянина позже отдельно.
Конец 80-х.
Тут я помню мало. Меня в общем все устраивало.
Было чисто и спокойно, по сравнению с тем, что последовало далее.
Нравились автоматы с газировкой и палатка с разливным квасом на нашей улице.
В метро и на улицах было относительно свободно, не помню больших толп и пробок.
Единственное, что активно не нравилось - уже тогда качели были большим дефицитом. В детском саду, например, у нас от них были только остовы, хотя сам сад был очень хороший.
90-е.
скрытый текст
Разруха, грязь, бомжи, нищие, продажи всякой фигни в электричках и метро.
Особенно грязь хорошо помнится. Ветер, гоняющий по улице пивные банки и полиэтиленовые пакеты - это прям картинка из моего детства.
Множество недостроев и долгостроев. Например, многоуровневую парковку, которую начали строить в начале 90-х, я увидела работающей только несколько лет назад.
Жутковатая борьба за землю под застройку. На моей улице сожгли Дом пионеров, в который я ходила в детском саду. Несколько лет он так и стоял обгоревший, потом построили высотку.
Точечная застройка. Во дворе моего дома впихнули одноподъездную свечку. И я очень сильно сомневаюсь, что это было сделано полностью законно.
Появилась огромная туча палаток. Их лепили, по-моему, вообще без всяких раздумий на тему: "нужна ли она тут, и как люди пройдут". Ну и в них свободная продажа алкоголя и сигарет подросткам. Открытая продажа порнухи - было занятно читать названия и смотреть картинки (но чаще были только названия без картинок).
Также появились и капитальные строения, вроде Пирамиды у м. Пушкинская, которую недавно снесли к моему удовольствию.
Рынки. Огромные. Стремные. Грязные.
Малый бизнес захватывал территории. Например, Горбушка тогда была в виде многочисленных палаток, засирающих парк.
Ближе к концу десятилетия появились первые торговые центры и супермаркеты. Это оказалось довольно удобно.
Много всякой наружной рекламы, баннеров.
Уничтожили уникальный бассейн и отстроили заново Храм Христа Спасителя. Для меня в то время это было очень обидно, т.к. я так и не успела в нем искупаться.
Построили Парк Победы с интересным музеем.
Машин на дорогах стало значительно больше.
Тогда еще можно было найти советские чугуниевые качели, и с них никто не гонял).
2000-е.
Стало гораздо чище.
Появились красивые клумбы, новые детские площадки, кое-где заработали фонтаны, которые в 90-х просто гнили потихоньку.
Появились зверские пробки и огромные толпы в метро. Город почти встал.
Массовое строительство торговых центров. Уже и где надо, и где не надо.
Первая серия реновации (началась еще, вроде, в конце 90-х). Шла спокойно, без истерики в СМИ.
Бомжей и нищих на виду стало меньше. Постепенно они исчезли из метро.
Сделали турникеты кое-где на электричках и везде на автобусах с входом через переднюю дверь. С автобусами первое время было крайне неудобно.
Ездил наземный общественный транспорт кое-как. Прождать полтора часа на 25-градусном морозе не было какой-то редкостью.
Постепенно прекратили свою деятельность два больших удобных кинотеатра в моем районе. Сейчас, вроде, как минимум один из них собираются сносить.
Активно строились всякие "элитные" жилые комплексы. И многие из них сильно портили пейзаж и линию горизонта. Особенно так называемые "фаллосы" на Мосфильмовской - капитально испортили вид с территории МГУ.
https://www.xn----7sbczfb5dzb.xn--p1ai/ru/c.../page/8/item/10
Горбушка переселилась из парка в "Горбушкин двор".
Окончательно ушли в закат теплые ламповые оранжевые автобусы.
Появилось много маршруток (начали появляться еще в 90-х). Удобно и быстро и, в основном, не сильно дороже автобуса. Но сами газельки часто были в совершенно непотребном состоянии - едешь и думаешь, как бы машинка прям на ходу не развалилась. Водители тоже попадались разные. Часто плохо говорили по-русски и ПДД тоже знали не важно.
Пост про 2010-е и Собянина позже отдельно.
Gustav72
Грандмастер
7/21/2018, 12:41:22 PM
(Агроном 71 @ 21-07-2018 - 04:12)
Такая же фигня . Дело дошло до маразма , должна была построена школа , но потеряна была документация , теперь строят три высотки . Строительный бум в шоке , ничето не продаётся . Денег у населения нет . Транспортная инфраструктура в жопе . Что бы создать транспортный коллапс достаточно пять диверсий и город встанет . Зато у нас стадион . Мы же чемпионат затеяли. И не комку не вдомёк что погубили несколько гектар природы , где обитали 40 видов красно книжных птиц просящих корм из рук 6еспечного рыбака и это в пяти килломертрах от центра города . И что ?Всё разрушенно
У нас в Ставрополе строительный дурдом - строят кучи офисов которые потом плавно превращаются в склады и бездумно ЖК без школ и детсадов . Около цирка уже всё застроили а сам цирк видимо скоро снесут - типа ремонту не подлежит лишь землю освободить .
Так же дурь по расширению границ города - явно лоббируют строительные компании .
Такая же фигня . Дело дошло до маразма , должна была построена школа , но потеряна была документация , теперь строят три высотки . Строительный бум в шоке , ничето не продаётся . Денег у населения нет . Транспортная инфраструктура в жопе . Что бы создать транспортный коллапс достаточно пять диверсий и город встанет . Зато у нас стадион . Мы же чемпионат затеяли. И не комку не вдомёк что погубили несколько гектар природы , где обитали 40 видов красно книжных птиц просящих корм из рук 6еспечного рыбака и это в пяти килломертрах от центра города . И что ?Всё разрушенно
Безумный Иван
Акула пера
7/21/2018, 12:58:58 PM
(Агроном 71 @ 21-07-2018 - 04:12)
Я в Ставрополе был на заводе "Сигнал". В общем, ничем не отличается от остальных городов. Так что все новшества это дело вкуса. Универсам Магнит мне там понравился больше чем в других городах. Он огромный и там все есть.В выходные в Ставрополе я покупал несколько пакетиков Вискаса и бродил по городу, кормил котов.
У нас в Ставрополе строительный дурдом
Я в Ставрополе был на заводе "Сигнал". В общем, ничем не отличается от остальных городов. Так что все новшества это дело вкуса. Универсам Магнит мне там понравился больше чем в других городах. Он огромный и там все есть.В выходные в Ставрополе я покупал несколько пакетиков Вискаса и бродил по городу, кормил котов.
yellowfox
Акула пера
7/21/2018, 1:22:24 PM
В городах есть хорошие районы, есть не очень. В нашем микрорайончике домов 20, строят школу с садиком, один садик уже работает, места много и с парковкой проблем нет. Население до такой степени культурное, что можно удивиться. Если отойти метров на 500, есть несколько домов, построенных при социализме для работников птицефабрики. Молодежь сидит в детском городке, мужики пьют пиво на скамейке, у магазина алкаш клянчит червонец. Разница уже заметна.
dedO"K
Акула пера
7/21/2018, 1:40:30 PM
(Июлькa @ 21-07-2018 - 11:21)
(dedO'K @ 20-07-2018 - 22:02)
Да, везде. Заборы кругом:тут элитка, вход и в'езд, только, через шлагбаум и турникет, там офис- вход и проезд по территории только по пропускам, через шлагбаум и турникет.
Есть "общедоступные" спальные районы, но и там всё под замком: кругом кодовые замки с домофонами. Друг потерял магнитку, долго и упорно об'яснял, что живёт в этом под'езде, пока не показал удостоверение в камеру. Пришли, открыли. Но удостоверение проверили ещё раз...
Окна и балконы в решетках, двери металлические...
Быт гитлеровских оккупантов в партизанских краях.
(dedO'K @ 20-07-2018 - 22:02)
Да. Мои любимые города: Гурьев, Москва, Питер, Таллин,- лишились прежнего очарования, и превратились в зоны заключения со строгим разделением на спальные бараки, запретку и промзону.
Короче, стопервый километр.
Расскажите пожалуйста, в каком месте Таллин превратился в зону заключения со строгим разделением на спальные бараки, запретку и промзону.
Про какие объекты и районы идет речь?
Да, везде. Заборы кругом:тут элитка, вход и в'езд, только, через шлагбаум и турникет, там офис- вход и проезд по территории только по пропускам, через шлагбаум и турникет.
Есть "общедоступные" спальные районы, но и там всё под замком: кругом кодовые замки с домофонами. Друг потерял магнитку, долго и упорно об'яснял, что живёт в этом под'езде, пока не показал удостоверение в камеру. Пришли, открыли. Но удостоверение проверили ещё раз...
Окна и балконы в решетках, двери металлические...
Быт гитлеровских оккупантов в партизанских краях.
VIP
Июлькa
Акула пера
7/21/2018, 2:21:41 PM
(dedO'K @ 21-07-2018 - 11:40)
Да, везде. Заборы кругом:тут элитка, вход и в'езд, только, через шлагбаум и турникет, там офис- вход и проезд по территории только по пропускам, через шлагбаум и турникет.
Есть "общедоступные" спальные районы, но и там всё под замком: кругом кодовые замки с домофонами. Друг потерял магнитку, долго и упорно об'яснял, что живёт в этом под'езде, пока не показал удостоверение в камеру. Пришли, открыли. Но удостоверение проверили ещё раз...
Окна и балконы в решетках, двери металлические...
Быт гитлеровских оккупантов в партизанских краях. Написанное - чушь полнейшая, больше похожая на ложь, чем на правду. Домофоны стоят повсеместно, не только в перечисленных городах, не вижу в них беды, только пользу. Зачем иметь открытый доступ в подъезд чужого дома, понять не могу. В гости, к знакомым , к родственникам я попадаю по приглашению. Замки открывают без проблем. И как из-за потери магнитки город может превратиться в спальный барак, запретку или промзону? Металлические двери именно в квартирах Таллина стоят что ли?))))
Спальные районы, промзона, центр города разделены во всех городах.
Кодовый замок на двери подъезда, турникет на входе в офис, проезд на промзону по пропуску - что тут необычного и зачем тут сравнение с гитлеровскими оккупантами? Это на оскорбление больше похоже, чем на речь адекватного человека.
Да, везде. Заборы кругом:тут элитка, вход и в'езд, только, через шлагбаум и турникет, там офис- вход и проезд по территории только по пропускам, через шлагбаум и турникет.
Есть "общедоступные" спальные районы, но и там всё под замком: кругом кодовые замки с домофонами. Друг потерял магнитку, долго и упорно об'яснял, что живёт в этом под'езде, пока не показал удостоверение в камеру. Пришли, открыли. Но удостоверение проверили ещё раз...
Окна и балконы в решетках, двери металлические...
Быт гитлеровских оккупантов в партизанских краях. Написанное - чушь полнейшая, больше похожая на ложь, чем на правду. Домофоны стоят повсеместно, не только в перечисленных городах, не вижу в них беды, только пользу. Зачем иметь открытый доступ в подъезд чужого дома, понять не могу. В гости, к знакомым , к родственникам я попадаю по приглашению. Замки открывают без проблем. И как из-за потери магнитки город может превратиться в спальный барак, запретку или промзону? Металлические двери именно в квартирах Таллина стоят что ли?))))
Спальные районы, промзона, центр города разделены во всех городах.
Кодовый замок на двери подъезда, турникет на входе в офис, проезд на промзону по пропуску - что тут необычного и зачем тут сравнение с гитлеровскими оккупантами? Это на оскорбление больше похоже, чем на речь адекватного человека.
yellowfox
Акула пера
7/21/2018, 2:37:02 PM
Домофоны стоят повсеместно, не только в перечисленных городах, не вижу в них беды, только пользу.
А у нас еще дверь на площадку стоит, и ключи есть только у трех квартир, больше ни у кого, даже в ТСЖ....
Lileo
Акула пера
7/21/2018, 3:54:40 PM
2010-е и Собянин.
Отношение у меня к нему сложное, но все же скорее положительное.
Сначала распишу плюсы, какими я их вижу, а потом весьма конкретные минусы.
Плюсы.
Самое заметное для меня - это парки, улицы и скверы. Парки он благоустраивает отлично. Прогулочные дорожки, скамейки, фонари, хорошие набережные, лежаки для загара у водоемов.
Парк Горького превратил из предприятия по выжимке денег из населения со старыми аттракционами и шаурмячными в интересное и приятное место, где не надо платить за вход.
В парках много бесплатных активностей (я лично особо не пользуюсь, т.к. нет большого парка в шаговой доступности, но все равно считаю это благом). Интересные концерты на летних сценах, кинотеатры под открытым небом (не везде бесплатно, но в основном), занятия с инструкторами йогой, танцами, скандинавской ходьбой, бегом.
На моей улице благоустроили аллею. Сделали клумбы, беседки. На соседней практически на пустыре проложили красивые дорожки и попытались даже посадить деревья там, где никогда ничего не росло (вроде как из-за теплосети) - большинство прижились.
Мне нравится, что зимой клумбы стали посыпать разноцветными опилками. Я ненавижу московскую зиму, и это ничем не изменить, но яркие пятна немного разнообразят отвратную серость.
Детские и спортивные площадки.
Деских площадок стало много, появились действительно интересные. Но раздражают яркие прожекторы с белым светом. В темноте четкие ассоциации с колючей проволокой и автоматчиками на вышках. Я понимаю, что там должно быть светло, но можно было бы сделать не так радикально. Еще бесит, что убрали нормальные качели и повесили всякую фигню на цепочках. И даже новые площадки типа "для взрослых" со всякими интересными штуками и классными сетчатыми качелями на самом деле ограничены возрастом в 16 лет, т.е. мне туда, по идее, нельзя. Это дискриминация взрослых!
Появилось много (но еще недостаточно) площадок с уличными тренажерами, турниками для воркаута, столами для пинг-понга. Спорт-площадки в коробках, специальные площадки для роллеров и скейтеров. Это хорошо.
Транспорт.
Собянин строит метро. Много метро. С открытием новой ветки мужу стало гораздо удобнее ездить на работу.
Новая автобусная сеть "Магистраль". До нас пока не дотянули, но я не теряю надежды. Это было бы очень удобно - не люблю ездить на метро.
МЦК - это тоже круто, хотя конкретно нам и нет большой пользы, и переходы из метро на МЦК кое-где неудобные - по улице с множеством светофоров.
Московские центральные диаметры - тоже наблюдаю за проектом с интересом, хотя там и не без косяков (о них ниже).
Выделенные полосы для автобусов радуют и широкие тротуары, хотя водители ругаются на сужение рядов на дороге.
Идея с хордами тоже нравится. Надеюсь, по ним пустят общественный транспорт.
Дороги на данный момент в Москве хорошие. Уже давно не видела раздолбанного асфальта.
Мне нравится, что в Москве появился централизованный велопрокат и делают велодорожки. Сама не пользуюсь, но считаю это хорошим делом.
Внешний вид города тоже улучшается. Убрали рекламу с улиц, кое-где провода под землю. Уже упоминали, что подсветка у зданий красивая.
Периодически проводят всякие фестивали и украшают город. Обычно это довольно приятно смотрится.
Куча удобных электронных сервисов. Карта "Тройка" - теперь не нужно стоять в метро в очередях. "Госуслуги", "Наш город", "Активный гражданин" и т.д. Оплата парковки и велопроката через приложения. Вай-фай в метро, автобусах. Зарядки для техники на остановках. ГЛОНАСС в автобусах и соответственные приложения для отслеживания транспорта.
+ при Собянине появились МФЦ - это очень удобно.
---------------------------------------------------------------------------
Недостатки, которые у меня перед глазами.
С тем же диаметром. У нас снесли удобный мост через железку и пока что не чешутся его чем-то заменить. Это крайне неудобно, т.к. практически отрезало друг от друга два района. Надеюсь, потом они все же сделают там переход (лучше поздемный). На станции ЖД тоже мосты наполовину снесли и вместо них поставили крайне стремные временные из арматуры и досок. Я по такому мосту не могу перейти без панической атаки. Жуть.
Кроме того, в процессе строительства снесли малый вокзал, который хотели, но не успели оформить как объект культурного наследия.
Вдоль соседней улицы (между улицей и жд) будут строить Северный дублер Кутузовского шоссе. Не знаю, насколько он будет полезен автомобилистам (дорога будет платной), но нашему району он ничего, кроме вреда, не принесет. У людей под окнами вырастет 6-ти полосное шоссе, что однозначно плохо скажется на шумовом загрязнении и загрязнении воздуха, а так же на стоимости квартир. Так что если люди захотят оттуда переехать с обменом, хорошие варианты им будет найти сложно.
Получается, будут подряд улица с машинами и общественным транспортом, потом шоссе на эстакадах, потом расширенная жд, потом еще одна улица. По-моему, это, мягко говоря, слишком.
Кроме того, ради этого вырубят треть небольшого парка, единственного в нашей части района, а на Славянском Бульваре пустят под топор яблоневый сад. И собираются это компенсировать, по проекту, расширением участка леса, защищенного от вырубки, во Внуково (!). Практически то же самое, что на Марсе. Жителям районов, через которые пройдет шоссе, лес во Внуково ничем не поможет.
Но это цветочки, а вот когда мэрия сотрудничает с бизнесом - это песня.
Две ситуации.
1. Группа компаний "Пик" как-то договорилась с мэрией. Вроде бы, передала свои дома под реновацию. А ей за это отдали под застройку два квартала моего района. Там отличные дома. Сталинки, хорошие кирпичные хрущевки, отличные старые кирпичные трехэтажки с толстыми стенами, высокими потолками и большими комнатами. Под реновацию они справедливо не попали. А тут их без всякой реновации собираются выселять и дома их сносить. И никаких вариантов "не хотите - мы вас не тронем" нет.
Да еще и строить собираются убогие дешевые высотки с уродским раскрасом (у нас такую уже около метро построили). Думать о том, чтобы их дома пристойно смотрелись, в компании, видимо, не умеют.
В общем, народ протестует, собирается судиться.
2. Греф купил землицу в Рублево-Архангельском. Сначала хотел там построить Международный Финансовый Центр - что-то не срослось, теперь планирует строить там Умный Город.
Мало того, что там вообще не особо можно строить, так у них в проекте никуда не делась (хотя с этим долго и упорно борются) дорога и мост через Москву реку впритык к Рублевской станции водоподготовки - там вообще ничего нельзя строить, тем более такую здоровенную хрень, как мост.
В частности ради такого вот строительства хотят отменить закон 41 года, запрещаюший строительство в определенных местах на берегах реки.
https://www.odintsovo.info/news/?id=63247
Короче, под угрозой питьевая вода трети Москвы. По сравнению с этим проблемы самого поселка Рублево, где тоже хотят провести это шоссе под окнами и снести ради него недавно благоустроенный сквер, - это мелочи.
Отношение у меня к нему сложное, но все же скорее положительное.
Сначала распишу плюсы, какими я их вижу, а потом весьма конкретные минусы.
скрытый текст
Плюсы.
Самое заметное для меня - это парки, улицы и скверы. Парки он благоустраивает отлично. Прогулочные дорожки, скамейки, фонари, хорошие набережные, лежаки для загара у водоемов.
Парк Горького превратил из предприятия по выжимке денег из населения со старыми аттракционами и шаурмячными в интересное и приятное место, где не надо платить за вход.
В парках много бесплатных активностей (я лично особо не пользуюсь, т.к. нет большого парка в шаговой доступности, но все равно считаю это благом). Интересные концерты на летних сценах, кинотеатры под открытым небом (не везде бесплатно, но в основном), занятия с инструкторами йогой, танцами, скандинавской ходьбой, бегом.
На моей улице благоустроили аллею. Сделали клумбы, беседки. На соседней практически на пустыре проложили красивые дорожки и попытались даже посадить деревья там, где никогда ничего не росло (вроде как из-за теплосети) - большинство прижились.
Мне нравится, что зимой клумбы стали посыпать разноцветными опилками. Я ненавижу московскую зиму, и это ничем не изменить, но яркие пятна немного разнообразят отвратную серость.
Детские и спортивные площадки.
Деских площадок стало много, появились действительно интересные. Но раздражают яркие прожекторы с белым светом. В темноте четкие ассоциации с колючей проволокой и автоматчиками на вышках. Я понимаю, что там должно быть светло, но можно было бы сделать не так радикально. Еще бесит, что убрали нормальные качели и повесили всякую фигню на цепочках. И даже новые площадки типа "для взрослых" со всякими интересными штуками и классными сетчатыми качелями на самом деле ограничены возрастом в 16 лет, т.е. мне туда, по идее, нельзя. Это дискриминация взрослых!
Появилось много (но еще недостаточно) площадок с уличными тренажерами, турниками для воркаута, столами для пинг-понга. Спорт-площадки в коробках, специальные площадки для роллеров и скейтеров. Это хорошо.
Транспорт.
Собянин строит метро. Много метро. С открытием новой ветки мужу стало гораздо удобнее ездить на работу.
Новая автобусная сеть "Магистраль". До нас пока не дотянули, но я не теряю надежды. Это было бы очень удобно - не люблю ездить на метро.
МЦК - это тоже круто, хотя конкретно нам и нет большой пользы, и переходы из метро на МЦК кое-где неудобные - по улице с множеством светофоров.
Московские центральные диаметры - тоже наблюдаю за проектом с интересом, хотя там и не без косяков (о них ниже).
Выделенные полосы для автобусов радуют и широкие тротуары, хотя водители ругаются на сужение рядов на дороге.
Идея с хордами тоже нравится. Надеюсь, по ним пустят общественный транспорт.
Дороги на данный момент в Москве хорошие. Уже давно не видела раздолбанного асфальта.
Мне нравится, что в Москве появился централизованный велопрокат и делают велодорожки. Сама не пользуюсь, но считаю это хорошим делом.
Внешний вид города тоже улучшается. Убрали рекламу с улиц, кое-где провода под землю. Уже упоминали, что подсветка у зданий красивая.
Периодически проводят всякие фестивали и украшают город. Обычно это довольно приятно смотрится.
Куча удобных электронных сервисов. Карта "Тройка" - теперь не нужно стоять в метро в очередях. "Госуслуги", "Наш город", "Активный гражданин" и т.д. Оплата парковки и велопроката через приложения. Вай-фай в метро, автобусах. Зарядки для техники на остановках. ГЛОНАСС в автобусах и соответственные приложения для отслеживания транспорта.
+ при Собянине появились МФЦ - это очень удобно.
---------------------------------------------------------------------------
Недостатки, которые у меня перед глазами.
С тем же диаметром. У нас снесли удобный мост через железку и пока что не чешутся его чем-то заменить. Это крайне неудобно, т.к. практически отрезало друг от друга два района. Надеюсь, потом они все же сделают там переход (лучше поздемный). На станции ЖД тоже мосты наполовину снесли и вместо них поставили крайне стремные временные из арматуры и досок. Я по такому мосту не могу перейти без панической атаки. Жуть.
Кроме того, в процессе строительства снесли малый вокзал, который хотели, но не успели оформить как объект культурного наследия.
Вдоль соседней улицы (между улицей и жд) будут строить Северный дублер Кутузовского шоссе. Не знаю, насколько он будет полезен автомобилистам (дорога будет платной), но нашему району он ничего, кроме вреда, не принесет. У людей под окнами вырастет 6-ти полосное шоссе, что однозначно плохо скажется на шумовом загрязнении и загрязнении воздуха, а так же на стоимости квартир. Так что если люди захотят оттуда переехать с обменом, хорошие варианты им будет найти сложно.
Получается, будут подряд улица с машинами и общественным транспортом, потом шоссе на эстакадах, потом расширенная жд, потом еще одна улица. По-моему, это, мягко говоря, слишком.
Кроме того, ради этого вырубят треть небольшого парка, единственного в нашей части района, а на Славянском Бульваре пустят под топор яблоневый сад. И собираются это компенсировать, по проекту, расширением участка леса, защищенного от вырубки, во Внуково (!). Практически то же самое, что на Марсе. Жителям районов, через которые пройдет шоссе, лес во Внуково ничем не поможет.
Но это цветочки, а вот когда мэрия сотрудничает с бизнесом - это песня.
Две ситуации.
1. Группа компаний "Пик" как-то договорилась с мэрией. Вроде бы, передала свои дома под реновацию. А ей за это отдали под застройку два квартала моего района. Там отличные дома. Сталинки, хорошие кирпичные хрущевки, отличные старые кирпичные трехэтажки с толстыми стенами, высокими потолками и большими комнатами. Под реновацию они справедливо не попали. А тут их без всякой реновации собираются выселять и дома их сносить. И никаких вариантов "не хотите - мы вас не тронем" нет.
Да еще и строить собираются убогие дешевые высотки с уродским раскрасом (у нас такую уже около метро построили). Думать о том, чтобы их дома пристойно смотрелись, в компании, видимо, не умеют.
В общем, народ протестует, собирается судиться.
2. Греф купил землицу в Рублево-Архангельском. Сначала хотел там построить Международный Финансовый Центр - что-то не срослось, теперь планирует строить там Умный Город.
Мало того, что там вообще не особо можно строить, так у них в проекте никуда не делась (хотя с этим долго и упорно борются) дорога и мост через Москву реку впритык к Рублевской станции водоподготовки - там вообще ничего нельзя строить, тем более такую здоровенную хрень, как мост.
В частности ради такого вот строительства хотят отменить закон 41 года, запрещаюший строительство в определенных местах на берегах реки.
https://www.odintsovo.info/news/?id=63247
Короче, под угрозой питьевая вода трети Москвы. По сравнению с этим проблемы самого поселка Рублево, где тоже хотят провести это шоссе под окнами и снести ради него недавно благоустроенный сквер, - это мелочи.
Sorques
Удален 7/21/2018, 5:36:10 PM
(Июлькa @ 21-07-2018 - 10:10)
С большим трудом и героическими усилиями! Взгляни на своего сомодератора.
На самом деле, я не могу без мегаполиса, в маленьких городах ощущаю себя как то потеряно и у меня ощущение, что в них никто ничего не делает, а только отдыхают или занимаются бытом..речь про все страны мира..
Красота и обилие исторических объектов, она тоже потрясает. Погуляла по Царицыно, великолепие и восторг!
Очень все вылизанно..Не мое..Версаль какой то..
Не нравится напряженный трафик, пробки ( пришлось постоять), убивали расстояния.
В среднем, каждый москвич тратит 3 часа в день на дорогу..Это если дом-работа-дом..
Если бы могла сравнить с той самой Москвой, про которую с ностальгией пишут форумчане, возможно моей мнение было бы иным.
Вряд-ли тебе бы понравилось, если бы просто приехала..оценить старую Москву(советских времен) может только питеререц, который жил в домах где со времен Достоевского, мало что изменилось..
Например, когда я переехал на другую квартиру, мне очень нехватало достаточно грязного черного хода , потолков 4.5 м, огромного подьезда с оболупившейся лепниной и когда дождь капает по железной крыше..все это вроде никак, но из этого складывается личное ощущение города возможно так не к всех..
Москвичи, как вы выдерживаете такой ритм города? )
С большим трудом и героическими усилиями! Взгляни на своего сомодератора.
На самом деле, я не могу без мегаполиса, в маленьких городах ощущаю себя как то потеряно и у меня ощущение, что в них никто ничего не делает, а только отдыхают или занимаются бытом..речь про все страны мира..
Красота и обилие исторических объектов, она тоже потрясает. Погуляла по Царицыно, великолепие и восторг!
Очень все вылизанно..Не мое..Версаль какой то..
Не нравится напряженный трафик, пробки ( пришлось постоять), убивали расстояния.
В среднем, каждый москвич тратит 3 часа в день на дорогу..Это если дом-работа-дом..
Если бы могла сравнить с той самой Москвой, про которую с ностальгией пишут форумчане, возможно моей мнение было бы иным.
Вряд-ли тебе бы понравилось, если бы просто приехала..оценить старую Москву(советских времен) может только питеререц, который жил в домах где со времен Достоевского, мало что изменилось..
Например, когда я переехал на другую квартиру, мне очень нехватало достаточно грязного черного хода , потолков 4.5 м, огромного подьезда с оболупившейся лепниной и когда дождь капает по железной крыше..все это вроде никак, но из этого складывается личное ощущение города возможно так не к всех..
Sorques
Удален 7/21/2018, 5:40:24 PM
(dedO'K @ 21-07-2018 - 11:40)
В Москве это развито в большей форме, если исходить из практических соображений, то это удобно..но в Москве больше нет проходных дворов, так как на них теперь стоят ворота-шлагбаум и будка с охраной..
Да, везде. Заборы кругом:тут элитка, вход и в'езд, только, через шлагбаум и турникет, там офис- вход и проезд по территории только по пропускам, через шлагбаум и турникет.
Есть "общедоступные" спальные районы, но и там всё под замком: кругом кодовые замки с домофонами. Друг потерял магнитку, долго и упорно об'яснял, что живёт в этом под'езде, пока не показал удостоверение в камеру. Пришли, открыли. Но удостоверение проверили ещё раз...
Окна и балконы в решетках, двери металлические...
Быт гитлеровских оккупантов в партизанских краях.
В Москве это развито в большей форме, если исходить из практических соображений, то это удобно..но в Москве больше нет проходных дворов, так как на них теперь стоят ворота-шлагбаум и будка с охраной..
sxn350983961
Мастер
7/21/2018, 6:15:06 PM
yellowfox
Акула пера
7/21/2018, 6:20:37 PM
(Июлькa @ 21-07-2018 - 10:10)
Москвичи, как вы выдерживаете такой ритм города? )
Это у них в генах, передается по наследству. Если настоящего москвича поселить в маленький городак недели на две, он может в летаргию впасть.
Не зря в стихах писали. Еще очень давно.
То не город ,а кошмар,
только сразу не поймешь,
толь пожар, толь нашествие татар?
Lileo
Акула пера
7/21/2018, 7:55:47 PM
(yellowfox @ 21-07-2018 - 17:20)
(Июлькa @ 21-07-2018 - 10:10)
Москвичи, как вы выдерживаете такой ритм города? )
Это у них в генах, передается по наследству. Если настоящего москвича поселить в маленький городок недели на две, он может в летаргию впасть. Мне в маленьких городах кайф.
Если живешь более-менее в центре, можно почти везде дойти пешком и забить на общественный транспорт. Все спокойно, размеренно - расслабляет, это прям физически ощущается.
Я, правда, прям очень коренная москвичка только по папиной линии, но за всю жизнь так и не привыкла к этому бешеному ритму.
(Июлькa @ 21-07-2018 - 10:10)
Москвичи, как вы выдерживаете такой ритм города? )
Это у них в генах, передается по наследству. Если настоящего москвича поселить в маленький городок недели на две, он может в летаргию впасть. Мне в маленьких городах кайф.
Если живешь более-менее в центре, можно почти везде дойти пешком и забить на общественный транспорт. Все спокойно, размеренно - расслабляет, это прям физически ощущается.
Я, правда, прям очень коренная москвичка только по папиной линии, но за всю жизнь так и не привыкла к этому бешеному ритму.
Безумный Иван
Акула пера
7/21/2018, 8:20:46 PM
(Sorques @ 21-07-2018 - 15:36)
А тебе нужна постоянная движуха? А меня она раздражает. Не понимаю почему москвичи постоянно куда-то бегут. Даже по эскалатору в метро вверх бегут. Неужели нельзя как-то оптимизировать работу что бы в течении рабочего дня не бегать. И я не считаю признаком занятости беготню. Уже и мобильные телефоны изобрели, а бегать стали только больше. Мне наоборот спокойные города нравятся. Самый спокойный город из тех что я видел, это Вологда. Никто никуда не спешит.
В среднем, каждый москвич тратит 3 часа в день на дорогу..Это если дом-работа-дом
Я по 8 часов тратил. И денег 600 руб в сутки на дорогу. Терпимо.
Вряд-ли тебе бы понравилось, если бы просто приехала..оценить старую Москву(советских времен) может только питеререц, который жил в домах где со времен Достоевского, мало что изменилось..
Например, когда я переехал на другую квартиру, мне очень нехватало достаточно грязного черного хода , потолков 4.5 м, огромного подьезда с оболупившейся лепниной и когда дождь капает по железной крыше..все это вроде никак, но из этого складывается личное ощущение города возможно так не к всех..
Да, мне тоже этого не хватает. Но это ностальгия.
На самом деле, я не могу без мегаполиса, в маленьких городах ощущаю себя как то потеряно и у меня ощущение, что в них никто ничего не делает, а только отдыхают или занимаются бытом..речь про все страны мира..
А тебе нужна постоянная движуха? А меня она раздражает. Не понимаю почему москвичи постоянно куда-то бегут. Даже по эскалатору в метро вверх бегут. Неужели нельзя как-то оптимизировать работу что бы в течении рабочего дня не бегать. И я не считаю признаком занятости беготню. Уже и мобильные телефоны изобрели, а бегать стали только больше. Мне наоборот спокойные города нравятся. Самый спокойный город из тех что я видел, это Вологда. Никто никуда не спешит.
В среднем, каждый москвич тратит 3 часа в день на дорогу..Это если дом-работа-дом
Я по 8 часов тратил. И денег 600 руб в сутки на дорогу. Терпимо.
Вряд-ли тебе бы понравилось, если бы просто приехала..оценить старую Москву(советских времен) может только питеререц, который жил в домах где со времен Достоевского, мало что изменилось..
Например, когда я переехал на другую квартиру, мне очень нехватало достаточно грязного черного хода , потолков 4.5 м, огромного подьезда с оболупившейся лепниной и когда дождь капает по железной крыше..все это вроде никак, но из этого складывается личное ощущение города возможно так не к всех..
Да, мне тоже этого не хватает. Но это ностальгия.
PARAND
moderator
7/21/2018, 8:33:30 PM
(Sorques @ 20-07-2018 - 23:58)
(PARAND @ 20-07-2018 - 23:40)
Самые красивые улочки которые я видел и гулял по ним то это в Риге и в Праге....
Почему то градоначальники не трогают эти старинные кварталы?И вобще в центре я не видел там высоток.... У Риги очень маленькая историческая зона, у Праги побольше конечно, но в общем такого добра полно в любом маленьком австрийском, германском, бельгийском, итальянском, французском городе..если говорить о действительно о цельности архитектурного ансамбля, но в Европе это Брюгге в Бельгии и хорватский Дубровник (в нем снимали Игру престолов,Королевская Гавань)..
Венеция отдельная песня..
НО! Все это маленькие города и Москву так никогда невозможно было сохранить, но из исторического центра, делать турецкие отели, было преступлением в отношении города.. Sorgues....я привел просто два варианта ближайших которые мне понравились и пришли в голову где я бывал ,а так конечно можно почти всю Европу поставить в пример!А так узкие извилистые улочки можно найти и в Грузии и в Армении...
А по поводу Москвы я скажу так такие огромные мегаполисы не только у нас, редко когда оставляют в целостности исторические места ,обычно все старье пускают под бульдозер как говорят зачем эти лачуги занимают такие дорогие земли мы лучше построим бизнес Сити центр))
Вот на пример к чему в городе Петра первого строят это чудище Лахта центр?Что нельзя было бы пустить лучше эти деньги в реставрацию всего города на Неве?
(PARAND @ 20-07-2018 - 23:40)
Самые красивые улочки которые я видел и гулял по ним то это в Риге и в Праге....
Почему то градоначальники не трогают эти старинные кварталы?И вобще в центре я не видел там высоток.... У Риги очень маленькая историческая зона, у Праги побольше конечно, но в общем такого добра полно в любом маленьком австрийском, германском, бельгийском, итальянском, французском городе..если говорить о действительно о цельности архитектурного ансамбля, но в Европе это Брюгге в Бельгии и хорватский Дубровник (в нем снимали Игру престолов,Королевская Гавань)..
Венеция отдельная песня..
НО! Все это маленькие города и Москву так никогда невозможно было сохранить, но из исторического центра, делать турецкие отели, было преступлением в отношении города.. Sorgues....я привел просто два варианта ближайших которые мне понравились и пришли в голову где я бывал ,а так конечно можно почти всю Европу поставить в пример!А так узкие извилистые улочки можно найти и в Грузии и в Армении...
А по поводу Москвы я скажу так такие огромные мегаполисы не только у нас, редко когда оставляют в целостности исторические места ,обычно все старье пускают под бульдозер как говорят зачем эти лачуги занимают такие дорогие земли мы лучше построим бизнес Сити центр))
Вот на пример к чему в городе Петра первого строят это чудище Лахта центр?Что нельзя было бы пустить лучше эти деньги в реставрацию всего города на Неве?
VIP
Июлькa
Акула пера
7/21/2018, 8:55:56 PM
Приехали с ребенком с моря, у нас то все рядом, 5 -7 минут на велике, 15 пешком. На пляже как раз с москвичами разговорились, ребёнок ровесник моему. Приехали в отпуск, так они в голос заявили, что у них ощущение что время замерло. От тишины ночью звон в ушах)) Хотя какая тишина около моря?