Государственная валюта

(Sorques @ 21-10-2017 - 19:36)
(efv @ 21-10-2017 - 19:04)
Никто не мешает иностранцам выпускать продукцию в нашей стране, продавать ее у себя, а на вырученные деньги платить зарплату нашим , Интересный вы человек..такое впечатление, что очередь стоит из инвесторов, которые мечтают у нас что то производить и вы им условия ставите..а если они продают продукцию на нашем внутреннем рынке, как например Форд или Самсунг? Запретить им прибыль вывозить? Нафиг им тогда все это нужно?
А зачем тогда нам инвесторы, если они все равно прибыль вывезут?

(Безумный Иван @ 21-10-2017 - 21:29)
(Sorques @ 21-10-2017 - 19:36)
(efv @ 21-10-2017 - 19:04)
Никто не мешает иностранцам выпускать продукцию в нашей стране, продавать ее у себя, а на вырученные деньги платить зарплату нашим , Интересный вы человек..такое впечатление, что очередь стоит из инвесторов, которые мечтают у нас что то производить и вы им условия ставите..а если они продают продукцию на нашем внутреннем рынке, как например Форд или Самсунг? Запретить им прибыль вывозить? Нафиг им тогда все это нужно? А зачем тогда нам инвесторы, если они все равно прибыль вывезут?
вам и всем кто присосался к бюджетно- конкурсно- военным фирмочкам уже ниче не надо.

А нам обычным людям и самостоятельным предпринимателям нужны инвестиции, партнеры.

Зато нам даром не нужна ваша гос власть, а вам она очень нужна ибо кормилец охранник и барин ваш.

И сейчас чисто экономически решается спор "инвестор против барина" ))

Во всем мире он давно решен, остались только последние ошметки зоны СССР. Уверен это ненадолго. Россия будет свободной!

(efv @ 21-10-2017 - 19:04)
(Uno Bono Rogazzo @ 21-10-2017 - 16:41)
Нет проблем, давайте тогда уравняем вас с ними в правах и выдадим вам зарплату вашей же продукцией. Вам что интересно в конце месяца в качестве зарплаты получать, деньги или определенное количество постов за Путина? Видите ли, я получаю свою зарплату в своей валюте от работы в своей стране. Никто не мешает иностранцам выпускать продукцию в нашей стране, продавать ее у себя, а на вырученные деньги платить зарплату нашим местным работникам, предварительно обменяв долларовую выручку на рубли. Всего-то!
именно так делает например Китай.

Однако даже ваш вариант возможен только в строжайшем законном правовом поле. С тотальным преследованием и уничтожением ГОС ВЛАСТИ КОТОРАЯ СУЕТ НОС в частный бизнес и мешает свободному товарообмену и денежному вводу- выводу.

При этом иностранцы сами не работают в чужой стране, они сотрудничают с местными предпринимателями, и предприятия являются юр лицами Китая.

Также российскими юрлицами являются всякие "Форды" и "Райфайзен банки" в РФ.

И они имеют полное право переводить деньги в обе стороны. И наши предприятия имеют такое же право.
А тех кто злоупотребляет правами, как "Роснефть", тех надо карать беспощадно вместе с гос властью которая их крышует и позволяет манипулировать курсом рубля.
Именно так делают в Китае- беспощадно судят даже членов ЦК.

И у нас также будет. Россия будет свободной.

(Безумный Иван @ 21-10-2017 - 21:29)
А зачем тогда нам инвесторы, если они все равно прибыль вывезут?
Инвестр 100 вложил, 10 получил, Он должен их в России (Китае, США) оставлять? А если таких инвестиций сотни по всему миру, то везде оставить? Проект стал менее прибыльным, что он будет вкладывать в другой стране, если не будет выводить?
Про портфельные инвестиции, я даже не говорю..там, на дни вкладывают или максимум год..
Китай и США довольны такой схемой, Как самые большие потребители прямых инвестиций, а тебя что не устраивает? Духовная составляющая?

(Sorques @ 21-10-2017 - 19:36)
Интересный вы человек..такое впечатление, что очередь стоит из инвесторов, которые мечтают у нас что то производить и вы им условия ставите..а если они продают продукцию на нашем внутреннем рынке, как например Форд или Самсунг? Запретить им прибыль вывозить? Нафиг им тогда все это нужно?
Пусть завозят обычным путём, с пошлинами.
Прибыль они и так вывозят в виде более дешевого труда.
Значит говорите не очень они хотят инвестировать в Россию?

(Victor665 @ 21-10-2017 - 22:42)
именно так делает например Китай.

Однако даже ваш вариант возможен только в строжайшем законном правовом поле. С тотальным преследованием и уничтожением ГОС ВЛАСТИ КОТОРАЯ СУЕТ НОС в частный бизнес и мешает свободному товарообмену и денежному вводу- выводу.

При этом иностранцы сами не работают в чужой стране, они сотрудничают с местными предпринимателями, и предприятия являются юр лицами Китая.

Также российскими юрлицами являются всякие "Форды" и "Райфайзен банки" в РФ.

И они имеют полное право переводить деньги в обе стороны. И наши предприятия имеют такое же право.
А тех кто злоупотребляет правами, как "Роснефть", тех надо карать беспощадно вместе с гос властью которая их крышует и позволяет манипулировать курсом рубля.
Именно так делают в Китае- беспощадно судят даже членов ЦК.

И у нас также будет. Россия будет свободной.
Китай делает по-хитрому. Но бог с ним с Китаем. Давайте немного определимся с прибылью. Никто не будет запрещать фирмам вводить увы водить свои деньги. Надо всего лишь упразднить валютную биржу. Валюту за сырьё и часть валютной выручки должны сдавать в бюджет и получать рубли. И все! Понимаете?!

(efv @ 21-10-2017 - 22:54)
Пусть завозят обычным путём, с пошлинами.
Прибыль они и так вывозят в виде более дешевого труда.
Значит говорите не очень они хотят инвестировать в Россию?
Инвестируют то, что выгодно и когда есть гарантии, что инвестиции не отожмут, то есть хорошо работающее правовое поле..
О каких пошлинах речь? На деньги?

Вы опять не поймете..у инвесторов, могут быть сотни объектов инвестиций по всей планете, они продажей товаров не занимаются..построили завод, его акции поднялись, они их продали..в Сбербанке, должны оставить?А другие инвестиции на что делать, в Бразилии?
Вы либо не понимаете, либо троллите..

(efv @ 21-10-2017 - 23:03)
Никто не будет запрещать фирмам вводить увы водить свои деньги. Надо всего лишь упразднить валютную биржу.
Переводить рубли в валюту, будут по курсу который установит некий Вася в ЦБ?
Вложил иностранный инвестр доллары на постройку завода, а ему рубли на Усмотрение меняют..Вот из за таких как вы, у нас и задница везде..
Такой схемы даже в СССР не было, ибо расчеты велись в иностранных валютах..Чевенгур, рулит..

(Sorques @ 21-10-2017 - 23:04)
1. Инвестируют то, что выгодно и когда есть гарантии, что инвестиции не отожмут, то есть хорошо работающее правовое поле..
2. О каких пошлинах речь? На деньги?

3. Вы опять не поймете..у инвесторов, могут быть сотни объектов инвестиций по всей планете, они продажей товаров не занимаются..построили завод, его акции поднялись, они их продали..в Сбербанке, должны оставить?А другие инвестиции на что делать, в Бразилии?
Вы либо не понимаете, либо троллите..
1. Выгода одних это часто проигрыш других.
Но опять же ладно. Никто не говорит что должна быть возможность отжатия. Все должно быть в правовом поле.
2. Пошлины это пусть выпускают машину и завозят через границу с уплатой пошлины, как обычно, а не продают здесь напрямую без пошлин.
3. Инвесторы не продают, а компании которым они дают деньги очень даже продают. Вот и пусть занимаются продажей.

(Sorques @ 21-10-2017 - 23:10)
1.Переводить рубли в валюту, будут по курсу который установит некий Вася в ЦБ?
2. Вложил иностранный инвестр доллары на постройку завода, а ему рубли на Усмотрение меняют..
3. Вот из за таких как вы, у нас и задница везде..
4. Такой схемы даже в СССР не было, ибо расчеты велись в иностранных валютах..Чевенгур, рулит..
1. Нет. Курс пусть устанавливается рыночным путём. Я согласен чтобы каждый банк мог выбирать свой курс покупки-продажи.
2. Вложил иностранный инвестор в завод, выпускается продукция, её вывозят за границу, получают там евро, юани или что там ещё. У нас так иностранный завод по выпуску памперсов работает. Часть выручки пусть обмениваются на рубли для зарплаты работникам.
3. Задеица у вас наоборот потому что меня нет.
4. Да, в СССР расчитывались валютой и мы будем за НЕОБХОДИМЫЙ товар расчитываться валютой. Только есть разница - СССР в основном покупал нужное, а сейчас каждый дурак на бирже может купить валюту и привезти товары, которые и курят люди, но которые стратегически обществу не нужны. Есть миллион вещей, без которых можно обойтись. Весь этот хлам вместе со спекулянтами необходимо отсечь от основного потока валюты.

(efv @ 21-10-2017 - 23:20)
. Выгода одних это часто проигрыш других.
.
Очень глубокая мысль

2. Пошлины это пусть выпускают машину и завозят через границу с уплатой пошлины, как обычно, а не продают здесь напрямую без пошлин
Ну и не будет рабочих мест и налогов, а все граждане не смогут себе позволить ездить на нормальных авто, а будут потреблять консервные банки на колесах..а буржуины поставят такой же завод в Индии...то есть у вас даже пролитарского удолетворения не будет, от того, что за счет благополучия россиян, уели буржуина...
3. Инвесторы не продают, а компании которым они дают деньги очень даже продают. Вот и пусть занимаются продажей
Это они сами решают, что им выгодно..
Так как прибыль от вложений выводить иностранным компаниям?

(Sorques @ 21-10-2017 - 23:59)
(efv @ 21-10-2017 - 23:20)
. Выгода одних это часто проигрыш других.
. Очень глубокая мысль
2. Пошлины это пусть выпускают машину и завозят через границу с уплатой пошлины, как обычно, а не продают здесь напрямую без пошлинНу и не будет рабочих мест и налогов, а все граждане не смогут себе позволить ездить на нормальных авто, а будут потреблять консервные банки на колесах..а буржуины поставят такой же завод в Индии...то есть у вас даже пролитарского удолетворения не будет, от того, что за счет благополучия россиян, уели буржуина...
3. Инвесторы не продают, а компании которым они дают деньги очень даже продают. Вот и пусть занимаются продажейЭто они сами решают, что им выгодно..
Так как прибыль от вложений выводить иностранным компаниям?
Сорквес, ну это же очень элементарно! Как выводили прибыль из Китая, когда там ещё ничего не было? Ведь инвесторы ломанулись туда. Ну так как?

(efv @ 21-10-2017 - 23:03)
Китай делает по-хитрому. Но бог с ним с Китаем.
А почему нельзя также делать по хитрому )) че опять увиливаете ))
Я же вам давно сказал- надо сделать как США, набрать долгов триллионы, напечатать фантики, сделать свой частный ФРС, подчинить американский центробанк, ну тупо поворить весь ваш бред да и все ))
и с Китаем тоже повторить )) А вы упорно увиливаете... ВЫ ВРАГ хорошего? вы России ЗЛА желаете?


Давайте немного определимся с прибылью. Никто не будет запрещать фирмам вводить увы водить свои деньги
ну и славно. Наши деньги че хотим то и делаем. Хотим и СОЖЖЕМ нафиг! А хотим и поменяем на другие фантики, ВАМ КАКОЕ ДЕЛО?

Частная собственность священна. Взяли с нас налоги и идите лесом!


Надо всего лишь упразднить валютную биржу.
ну мы бартером будем меняться. Я даю кредит в рублях под залог валюты. Мне кредит не отдали. Я забрал валюту. А вы идите лесом!


Валюту за сырьё и часть валютной выручки должны сдавать в бюджет
с чего бы? это МОИ деньги.

Вот обязать меня ПРОДАТЬ выручку чтобы хранить в РФ рубли, это можно. Но продавать буду по СВОБОДНОЙ цене а не по вашей филькиной воровской грамоте.

Вы в соседней теме доказываете что в Кремле сидят ЖУЛИКИ, и что теперь предлагаете им отдать выручку?! БРЕД и жульничество.

и получать рубли
ПОКУПАТЬ рубли!
Зарабатывать рубли!
Хватит везде совковые термины про "получку" использовать.


И все! Понимаете?!
нет не понимаю. КТО выгодоприобретатель от такого дерьма? Опять за Кремлевское жулье агитируете?!

Пора лишить государства любой власти вообще, кроме математической. Насчитали налоги по закону- взяли их прямо в банке со счета предприятия и ЛЕСОМ ПОШЛИ ВОН все из частного бизнеса.

(Victor665 @ 22-10-2017 - 01:37)
А почему нельзя также делать по хитрому )) че опять увиливаете ))
Я же вам давно сказал- надо сделать как США, набрать долгов триллионы, напечатать фантики, сделать свой частный ФРС, подчинить американский центробанк, ну тупо поворить весь ваш бред да и все ))
и с Китаем тоже повторить )) А вы упорно увиливаете... ВЫ ВРАГ хорошего? вы России ЗЛА желаете?

2. ну и славно. Наши деньги че хотим то и делаем. Хотим и СОЖЖЕМ нафиг! А хотим и поменяем на другие фантики, ВАМ КАКОЕ ДЕЛО?

Частная собственность священна. Взяли с нас налоги и идите лесом!

3. Ну мы бартером будем меняться. Я даю кредит в рублях под залог валюты. Мне кредит не отдали. Я забрал валюту. А вы идите лесом!

4. с чего бы? это МОИ деньги.

5. Вот обязать меня ПРОДАТЬ выручку чтобы хранить в РФ рубли, это можно. Но продавать буду по СВОБОДНОЙ цене а не по вашей филькиной воровской грамоте.

6. Вы в соседней теме доказываете что в Кремле сидят ЖУЛИКИ, и что теперь предлагаете им отдать выручку?!

7. нет не понимаю. КТО выгодоприобретатель от такого дерьма? Опять за Кремлевское жулье агитируете?!

8. Пора лишить государства любой власти вообще, кроме математической. Насчитали налоги по закону- взяли их прямо в банке со счета предприятия и ЛЕСОМ ПОШЛИ ВОН все из частного бизнеса.
1. С Китаем давайте разберемся в следующих постах а сейчас ответ им на другие вопросы.
2. Деньги от продажи ресурсов это не частные деньги, это деньги всего общества. И налоги тоже. Вот своим частным трудом
заработаете и после вычета налогов делайте что хотите. Чего тут непонятного?
3. С теми деньгами что останутся после уплаты налогов, делайте что хотите
4. Хрен тебе с два, милок! Получать ты будешь в рублях за добычу полезных ископаемых, а уж продавать это сырьё будет государство. И продавать свой продукт возможно будешь через специальный портал, так как монополия внешней торговли понимаешь ли! Не хочешь - вали лесом, милок.
5. Часть выручки сдашь, в процентах, а с остальным будешь делать что хочешь и продавать по любому курсу, по которому пожелаешь. Заплатил налог (процентов девять) и все, ни одна сволочь к тебе не может подкопаться, все идут лесом.
6. Не, этих жуликов надо выбросить, тут у
меня разногласия с Вами нету. А выручка должна идти в специальный фонд, в котором будет в реальном времени отображаться что поступает и на какие цели тратится. Тут можно задействовать и компьютерную защиту и контроль общественных организаций и иностранные юридические и аудиторские фирмы пригласить для лучшего контроля.
7. Выгодоприобретатель все общество в целом. При чем здесь кремлевские жулики?
8. А мы не говорим сейчас о частном бизнесе. Мы говорим о распоряжении общенародным достоянием и налогами.

(efv @ 22-10-2017 - 00:51)
Сорквес, ну это же очень элементарно! Как выводили прибыль из Китая, когда там ещё ничего не было? Ведь инвесторы ломанулись туда. Ну так как?
Как могли выводить прибыль, если ничего не было? Вы сами поняли, что написали?
А затем были созданы условия для постройки предприятий и вывода с них прибыли, причем второе оговаривается в первую очередь, иначе строить ничего не будут..

(Sorques @ 21-10-2017 - 22:48)
(Безумный Иван @ 21-10-2017 - 21:29)
А зачем тогда нам инвесторы, если они все равно прибыль вывезут? Инвестр 100 вложил, 10 получил, Он должен их в России (Китае, США) оставлять? А если таких инвестиций сотни по всему миру, то везде оставить? Проект стал менее прибыльным, что он будет вкладывать в другой стране, если не будет выводить?
Про портфельные инвестиции, я даже не говорю..там, на дни вкладывают или максимум год..
Китай и США довольны такой схемой, Как самые большие потребители прямых инвестиций, а тебя что не устраивает? Духовная составляющая? Инвестор смотрит что на конкретном предприятии есть оборудование, технологии, есть потенциальный заказ, есть материалы и есть люди готовые работать. Нет только денег что бы все это закрутилось. Кредиты в этой стране дорогие, а государство что бы финансировать само вынуждено брать кредиты, но не у своего банка, а у зарубежных. Идеальные условия для инвестиций. Он инвестирует 100$. На эту валюту покупаются рубли и работа закрутилась. Через год получает 10% прибыли и видит что в другой стране инвестировать еще выгоднее. Он обменивает рубли на доллары и забирает свои 110$ и переводит в другую страну. А что имеет наша страна? Год работы предприятия и прибыль, которая изъята из нашей экономики. Из экономике изъята рублевая масса на 10$ и на эти 10$ сократились ЗВР ЦБ. В итоге имеем что имеем. Страна впадает в еще большую зависимость от инвестиций, предприятия у которого есть все, самолеты, пилоты, аэродромы, техобеспечение банкротится.
А теперь что будет если государство начнет печатать свои деньги крипторубли, которые будут только для внутреннего пользования и на них можно будет покупать все, но только в России. Государство эмиссирует нужную сумму и вливает в это предприятие. Оно начинает работать и выпускать продукцию. И крипторубли эти из оборота никто не изымает. И выручка вся остается внутри страны.

(Sorques @ 22-10-2017 - 04:45)
(efv @ 22-10-2017 - 00:51)
Сорквес, ну это же очень элементарно! Как выводили прибыль из Китая, когда там ещё ничего не было? Ведь инвесторы ломанулись туда. Ну так как? Как могли выводить прибыль, если ничего не было? Вы сами поняли, что написали?
А затем были созданы условия для постройки предприятий и вывода с них прибыли, причем второе оговаривается в первую очередь, иначе строить ничего не будут..
Так я и спрашиваю, каким образом туда пришли инвесторы, если прибыли там не было? Вот пусть и тут также будет. Пусть прибыль от продажи сырья и часть прибыли от частников в виде налогов поступает в бюджет, а не на свободную продажу на бирже.

(efv @ 22-10-2017 - 02:16)
1. С Китаем давайте разберемся в следующих постах а сейчас ответ им на другие вопросы.
это ключевой пример доказывающий возможность мирного выхода из страшного феодального тоталитарного коммуняцкого Совка имеющего ЯО- в нормальный законный капитализм, без полного уничтожения властной элиты.

Само наличие этого примера автоматически уничтожает остальные ваши русофобские рассуждения о неизбежности дерьма в России.
ЧТД.


2. Деньги от продажи ресурсов это не частные деньги, это деньги всего общества. И налоги тоже. Вот своим частным трудом заработаете и после вычета налогов делайте что хотите. Чего тут непонятного?
2.1НИКОГДА не было, чтобы чь-то собственность была ОБЩЕЙ )) Даже в первобытно- общинном пещерном коммунизме были личные вещи и личные бабы ))
А если рабство и феодализм типа СССР, то деньги принадлежали НОМЕНКЛАТУРЕ, т..е Вождю и друзьям Вождя.
А если капитализм то платишь за лицензию на добычу, платишь за природоохрану, платишь ДОЛЮ ОБЩЕСТВУ в виде акцизов и налогов, а потом ИДИТЕ ВСЕ ЛЕСОМ!
Что непонятного то?

Государство может ДОЛЮ выплачивать всем гражданам в виде природной ренты, а может просрать долю общества в Сирии, но капиталист уже НИЧЕГО больше не должен

2.2. Рад что нет споров по остальным видам товаров и услуг. Добычу сырья (как и все естественные монополии) вообще полностью можно государству отдать и сделать бюджетной, я ЗА, хотя бы зарплаты директорату уменьшим с миллиона в день до уровня бюджетников гыгы ))


3. С теми деньгами что останутся после уплаты налогов, делайте что хотите
о чем тогда спор вообще?


продавать это сырьё будет государство
тоже нормально особенно учитывая наличие мировых бирж- тогда "добыча ресурсов" будет услугой. Наняли "копателей", они всё нашли- пробурили- наладили, получили ВСЮ ЦЕНУ за работу и к сырью не имеют больше отношения.
Нормальный вариант.

Тогда бабло за такую работу и за любые НЕ сырьевые товары можно спокойно менять на валюту, верно? КАК В КИТАЕ например.

Ок, а о чем тогда спор то вообще?


5. Часть выручки сдашь, в процентах, а с остальным будешь делать что хочешь и продавать по любому курсу, по которому пожелаешь. Заплатил налог (процентов девять) и все, ни одна сволочь к тебе не может подкопаться, все идут лесом
ок, т.е спора по обмену валюты нету?
Биржу валютную уже не предлагаете закрывать?


Выгодоприобретатель все общество в целом. При чем здесь кремлевские жулики?
как это? Всем распоряжается Кремль, у него или коллеги (как я считаю) часть западных элит или хозяева (как вы считаете) все западные единые элиты.
Кремль жулик.
КАК общество то получит выгоду?! Как получать выгоду от рабства и феодализма (включая СССР) в сравнении с капитализмом?????????????


А мы не говорим сейчас о частном бизнесе. Мы говорим о распоряжении общенародным достоянием и налогами.
и? при чем тут валютное регулирование? почему вы сводите к спору о частных инвестициях с которых только и можно получить налоги?!
Ведь с гос органа в бюджет ниче не попадает, он ЗАТРАТНЫЙ ))

И вы хотите превратить сырьевые предприятия в затратные гос органы )) Совок в чистом виде ))
Я не против в целом, но никакой выгоды общество от этого не получит и никакого "ОБЩЕНАРОДНОГО" достояния в реальности не возникнет.

Будет как в СССР, талоны блат и дефицит, а валюту ОПЯТЬ КАК ВСЕГДА потратят на танчики, на Чернобыль, на космонавтов, на коммунизм за забором, на иностранных врачей для старперов из ЦК Единой России, ну и на гигантские памятники Путину.

(efv @ 22-10-2017 - 09:46)
(Sorques @ 22-10-2017 - 04:45)
(efv @ 22-10-2017 - 00:51)
Сорквес, ну это же очень элементарно! Как выводили прибыль из Китая, когда там ещё ничего не было? Ведь инвесторы ломанулись туда. Ну так как? Как могли выводить прибыль, если ничего не было? Вы сами поняли, что написали?
А затем были созданы условия для постройки предприятий и вывода с них прибыли, причем второе оговаривается в первую очередь, иначе строить ничего не будут.. Так я и спрашиваю, каким образом туда пришли инвесторы, если прибыли там не было? Вот пусть и тут также будет. Пусть прибыль от продажи сырья и часть прибыли от частников в виде налогов поступает в бюджет, а не на свободную продажу на бирже.
так вы у себя и спрашивайте ))

У нас в нашей реальности Китай гарантировал инвесторам законность, и те сами на свой страх и риск сделали успешные прибыльные предприятия с участием таких же рискнувших китайских бизнесменов.

Прибыли не бывает без рисков, это суть конкуренции и естественного отбора, чего совки боятся как огня, а некоторые вот как вы- даже не понимают как можно рисковать своим баблом чтобы заработать еще ))

(efv @ 22-10-2017 - 09:46)
Так я и спрашиваю, каким образом туда пришли инвесторы, если прибыли там не было? Вот пусть и тут также будет. Пусть прибыль от продажи сырья и часть прибыли от частников в виде налогов поступает в бюджет, а не на свободную продажу на бирже.
Я не понимаю вас..в Китае инвесторам создали условия для строительства предприятий, а так же возможность производить на уже имеющихся..в предприятия вложились, как непосредственные производители, так и те, кто просто решил быстро заработать, возможность вывода прибыли, есть у всех..что не так?
Существуют другие формы, при которых инвесторы будут вкладывать средства?