Государственная валюта

(Безумный Иван @ 18-10-2017 - 06:18)
Я не знаю где найти такой список стран. Все наверное входят кроме КНДР

Ты же выше написал
.А задачи всех остальных ЦБ такая же как в природе задача печени любого организма. Эмиссировать столько крови, сколько необходимо и достаточно для работы всех внутренних органов организма.
Значит знаешь остальные?

(Sorques @ 18-10-2017 - 06:39)
Скорая помощь, тоже часто не помогает..предлагаешь расформировать ее?

Особенно когда при этом пациента кто-то душит. Тут не скорая помощь, а милиция нужна.


ЦБ, не контролирует рынок нефти, ты его с ОПЕК спутал..это был форсмажор..хотя и ожидаемый для многих.В мире существует инструмент посильнее ОПЕК для контроля цены на нефть. Договор с Саудовским королем. И тут сколько ни крути, никакой ЦБ ничего не сделает.


У тебя есть факты, что ЦБ регулирует не независимо? Лоббирует чьи то интересы? В СК иди, там разберутся..
Что за режиссер управляет нашим главой ЦБ? Президент и спец.службы в курсе?
Юриста включаешь. У меня есть перед глазами наглядные примеры обвала валют. И ЦБ при этом не причем

(Sorques @ 18-10-2017 - 06:43)
(Безумный Иван @ 18-10-2017 - 06:18)
Я не знаю где найти такой список стран. Все наверное входят кроме КНДР Ты же выше написал
Значит знаешь остальные?

Знал. СССР

(Sorques @ 18-10-2017 - 00:39)
(Фигасе @ 17-10-2017 - 19:21)
Путин уже неоднократно пытался национализировать рубль. Вполне возможно что это попытка создать альтернативу.
Но ИМХО, с огнем играет, в США за такие игры президентов мочат очень шустро(доллар США, тоже к США мало отношения имеет, как и рубль к РФ). Свой пост объясните..рубль у нас печатают в Оклахоме?
Его хоть завтра можно отвязать от евро-доллара, но тогда начнется гиперинфляция, ибо продавать его на валютной бирже не будут, а импортеры будут его приобретать по фиксированному курсу, далекого у от реального и винить цены на товары..кроме того главное, что из страны уйдут инвестиции, ибо они получают в рублях, а затем покупают на них валюту, для отправки акционерам..это изоляция, как в КНДР..вам оно надо? Что кроме духовности,вам лично это даст? Какие ещё нафиг инвестиции? Вы о спекулятивном капитале? Вы вообще понимаете, что никаких инвестиций в ближайшее время не будет и это не зависит от всяких Крымов? Первое что необходимо России это валютный контроль.

(efv @ 18-10-2017 - 10:05)
(Sorques @ 18-10-2017 - 00:39)
(Фигасе @ 17-10-2017 - 19:21)
Путин уже неоднократно пытался национализировать рубль. Вполне возможно что это попытка создать альтернативу.
Но ИМХО, с огнем играет, в США за такие игры президентов мочат очень шустро(доллар США, тоже к США мало отношения имеет, как и рубль к РФ). Свой пост объясните..рубль у нас печатают в Оклахоме?
Его хоть завтра можно отвязать от евро-доллара, но тогда начнется гиперинфляция, ибо продавать его на валютной бирже не будут, а импортеры будут его приобретать по фиксированному курсу, далекого у от реального и винить цены на товары..кроме того главное, что из страны уйдут инвестиции, ибо они получают в рублях, а затем покупают на них валюту, для отправки акционерам..это изоляция, как в КНДР..вам оно надо? Что кроме духовности,вам лично это даст? Какие ещё нафиг инвестиции? Вы о спекулятивном капитале? Первое что необходимо России это валютный контроль.
Купите в магазине Кока-колу, или пепси. И еще батончик Марс. Придите домой, возьмите лупу и внимательно прочитайте всякие мелкие надписи на бутылке или упаковке. Вы, наверное, удивитесь, но вся эта продукция - вовсе не импорт. Все это разливается-производится на российских фабриках, принадлежащих The Coca-Cola Company, Pepsico Holdings, Mars Incorporated.

То есть все эти международные компании купили (или построили) в России фабрики, зарегистрировали их как российские юридические лица, действующие в соответствии с законодательством Российской Федерации, ввезли и запустили оборудование. Сделали инвестиции, в общем. Безумно далекие от спекулятивных. Кока-кола, Пепси и Марс торгуют напитками и шоколадными батончиками, а не спекулируют на бирже.

И если сейчас этим компаниям сказать - знаете, мы тут ввели новый закон о валютном контроле, по нему вы теперь не можете прибыль от своих инвестиций не можете переводить в валюту и выводить за границу, они очень удивятся. Но заводы закроют, и зафиксируют убытки.

Спекулянты же выведут деньги одним движением мышки, как только вы заикнетесь об ужесточении, они даже в убытках не будут.

(Sorques @ 18-10-2017 - 00:39)
Его хоть завтра можно отвязать от евро-доллара, но тогда начнется гиперинфляция, ибо продавать его на валютной бирже не будут, а импортеры будут его приобретать по фиксированному курсу, далекого у от реального и винить цены на товары..кроме того главное, что из страны уйдут инвестиции, ибо они получают в рублях, а затем покупают на них валюту, для отправки акционерам..это изоляция, как в КНДР..вам оно надо? Что кроме духовности,вам лично это даст?
Что такое привязка к евро - доллару? Currency board? Других вариантов финансовых систем не существует?

(Sorques @ 18-10-2017 - 00:39)
Его хоть завтра можно отвязать от евро-доллара, но тогда начнется гиперинфляция, ибо продавать его на валютной бирже не будут, а импортеры будут его приобретать по фиксированному курсу, далекого у от реального и винить цены на товары..кроме того главное, что из страны уйдут инвестиции, ибо они получают в рублях, а затем покупают на них валюту, для отправки акционерам..это изоляция, как в КНДР..вам оно надо? Что кроме духовности,вам лично это даст?
Что значит "отвязать"? Курс будет, но устанавливать его будет не биржа, а наше государство. Имеем же мы право установить цену своего товара - рубля. И с чего вдруг должна начаться гиперинфляция? Лишняя рублевая масса в нашей экономике откуда возьмется?

Вроде еще подоспевают купюры в 200 и 2000 рублей. Что купюры,что крипторубль,это всего лишь эмиссия,а конкретно крипторубль нужен,что бы эмиссия не сильно давила на таргет инфляции в три процента. Просто денег нет,но нам велели держаться и вводят такие промежуточные шаги,по этому полностью и даже по большей части переход на бредорубль(крипто) невозможен.

(GigSaw @ 18-10-2017 - 16:18)
Вроде еще подоспевают купюры в 200 и 2000 рублей. Что купюры,что крипторубль,это всего лишь эмиссия,а конкретно крипторубль нужен,что бы эмиссия не сильно давила на таргет инфляции в три процента.


Новые купюры это купюры Банка России. А крипторубль это уже казначейство России и к Банку России отношения иметь не должен.


Просто денег нет,но нам велели держаться и вводят такие промежуточные шаги,по этому полностью и даже по большей части переход на бредорубль(крипто) невозможен.
Вот когда крипторубль будут эмиссировать исходя из необходимостей нашей экономики, тогда понятие "денег нет" исчезнет как таковое.

(Безумный Иван @ 18-10-2017 - 15:44)
Что значит "отвязать"? Курс будет, но устанавливать его будет не биржа, а наше государство.
Попробуйте определить критерии, по которым следует устанавливать курсы валют к рублю.
Конечно не станет децентрализованным. Так и биткойн не децентрализованный. Просто никто не знает где этот центр. Биткойн абсолютно децентрализован. Транзакции проходят через пиринговую сеть - напрямую между плательщиком и получателем, участие какого-то сервера в качестве посредника не требуется. Оплата биткойнами ближе всего к расчету при помощи золотых монет.

(Плепорций @ 18-10-2017 - 16:40)
Попробуйте определить критерии, по которым следует устанавливать курсы валют к рублю.


Надо опираться на стоимость каких-то конкретных товаров имеющихся в каждой стране. Например киловатт-час электроэнергии, или индекс биг-мака https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%...%B0%D0%BA%D0%B0
Лучше выбрать несколько товаров и выводить среднее значение.


Биткойн абсолютно децентрализован. Транзакции проходят через пиринговую сеть - напрямую между плательщиком и получателем, участие какого-то сервера в качестве посредника не требуется. Оплата биткойнами ближе всего к расчету при помощи золотых монет.
Неужели? Золото ценно тем, что его очень мало и произвести его невозможно, нужно только добывать. Алюминий тоже раньше был так же ценен как золото, потому что его тоже добывали в самородках, пока не научились производить из глинозема. А биткойн чем ценен? То что у него хорошая защита и никакой алхимик-хакер не может ее взломать. Но ведь сами родоначальники биткойна имеются, имеют они возможность создать себе биткойнов сколько захотят и пустить их в эти пиринговые сети. Что им мешает?

(Безумный Иван @ 18-10-2017 - 17:03)
Надо опираться на стоимость каких-то конкретных товаров имеющихся в каждой стране. Например киловатт-час электроэнергии, или индекс биг-мака https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%...%B0%D0%BA%D0%B0
Лучше выбрать несколько товаров и выводить среднее значение.
Если в России установить курс доллара по индексу Биг-Мака, то есть в 2,5 раза дешевле, чем есть сейчас, то все кинуться скупать доллары, поскольку цены на импорт упадут в 2,5 раза. И покупать импортное будет очень выгодно. А цены на российский экспорт, соответственно, вырастут в 2,5 раза. Как Вы думаете - сочетание этих двух факторов как отразиться на отечественной промышленности?
Неужели? Золото ценно тем, что его очень мало и произвести его невозможно, нужно только добывать. Алюминий тоже раньше был так же ценен как золото, потому что его тоже добывали в самородках, пока не научились производить из глинозема. А биткойн чем ценен? То что у него хорошая защита и никакой алхимик-хакер не может ее взломать. Но ведь сами родоначальники биткойна имеются, имеют они возможность создать себе биткойнов сколько захотят и пустить их в эти пиринговые сети. Что им мешает? Золото ценно тем, что его мало и добывать его трудно. Разница между золотом и биткойном состоит только в том, что у золота есть собственная полезность - оно используется в технике. Замечу, что в данном случае никакой разницы между "производить" и "добывать" нет - биткойн не производится и не добывается в буквальном смысле этих слов. Алгоритм его майнинга составлен так, что создание новых биткойнов возможно только через вычисления, расчеты - и никак иначе. То есть создатель криптовалюты Сатоси Накамото не в состоянии майнить биткойны в произвольном количестве, используя только одному ему (или им) известный способ. Причем биткойн как софт открыт (лицензия MIT X11) и доступен всем желающим. Известно также полное число биткойнов, которые могут быть созданы - не более 21 млн. На настоящий момент в обращении находятся около 13 млн.

(Плепорций @ 18-10-2017 - 17:23)
Если в России установить курс доллара по индексу Биг-Мака, то есть в 2,5 раза дешевле, чем есть сейчас, то все кинуться скупать доллары, поскольку цены на импорт упадут в 2,5 раза. И покупать импортное будет очень выгодно. А цены на российский экспорт, соответственно, вырастут в 2,5 раза. Как Вы думаете - сочетание этих двух факторов как отразиться на отечественной промышленности?



Думаю в целом это будет благо. А на те товары, выпуск которых планируем наладить, установим таможенные пошлины. Это нормальная мировая практика. Еще ни одна страна не жаловалась на высокий курс своей валюты.


Золото ценно тем, что его мало и добывать его трудно. Разница между золотом и биткойном состоит только в том, что у золота есть собственная полезность - оно используется в технике.
Уверяю Вас, в определении цены на золото его полезность в технике играет самое последнюю роль.


Замечу, что в данном случае никакой разницы между "производить" и "добывать" нет - биткойн не производится и не добывается в буквальном смысле этих слов. Алгоритм его майнинга составлен так, что создание новых биткойнов возможно только через вычисления, расчеты - и никак иначе.
Это для всех нас никак иначе. Точно так же как добыть сэксо можно только купив его, получив в подарок, или еще по каким-то правилам установленным администрацией форума. Но сами организаторы имеющие все исходные коды и методы шифрования могут создать себе этого добра сколько пожелают.


То есть создатель криптовалюты Сатоси Накамото не в состоянии майнить биткойны в произвольном количестве, используя только одному ему (или им) известный способ. Причем биткойн как софт открыт (лицензия MIT X11) и доступен всем желающим. Известно также полное число биткойнов, которые могут быть созданы - не более 21 млн. На настоящий момент в обращении находятся около 13 млн.
Ага, значит какой-то сервер следит за максимальным количеством биткойнов, значит где-то их учет ведется. Значит есть все-таки сервер.

(Плепорций @ 18-10-2017 - 17:23)
То есть создатель криптовалюты Сатоси Накамото не в состоянии майнить биткойны в произвольном количестве, используя только одному ему (или им) известный способ. Причем биткойн как софт открыт (лицензия MIT X11) и доступен всем желающим. Известно также полное число биткойнов, которые могут быть созданы - не более 21 млн. На настоящий момент в обращении находятся около 13 млн.
Верите на слово? Что будет, если биткоины будут добывать не на любительских фермах, а за дело возьмется государство с его суперкомпьютерами?

(Безумный Иван @ 18-10-2017 - 07:06)
]В мире существует инструмент посильнее ОПЕК для контроля цены на нефть. Договор с Саудовским королем. И тут сколько ни крути, никакой ЦБ ничего не сделает.

Какой договор? О том как нефтедобыча в США перегнала саудовскую, за счет сланца и пошли разговоры о ее экспорте, то ее решили убить?
Юриста включаешь. У меня есть перед глазами наглядные примеры обвала валют. И ЦБ при этом не причем
Валюты падают от экономических показателей..ЦБ все резервы на ее поддержание угробил..или по твоему он должен был ввести фиксированный курс? Тогда будут фиксированные цены..
Знал. СССР
И советская экономика тотального дефицита?
Я тебя не очень понимаю..зачем тебе ЦБ, который просто печатает деньги и создает инфляцию? Чем больше денег, тем больше инфляция, мне как гражданину такая экономика не нужна..

(Uno Bono Rogazzo @ 18-10-2017 - 14:47)
Купите в магазине Кока-колу, или пепси. И еще батончик Марс. Придите домой, возьмите лупу и внимательно прочитайте всякие мелкие надписи на бутылке или упаковке. Вы, наверное, удивитесь, но вся эта продукция - вовсе не импорт. Все это разливается-производится на российских фабриках, принадлежащих The Coca-Cola Company, Pepsico Holdings, Mars Incorporated.

То есть все эти международные компании купили (или построили) в России фабрики, зарегистрировали их как российские юридические лица, действующие в соответствии с законодательством Российской Федерации, ввезли и запустили оборудование. Сделали инвестиции, в общем. Безумно далекие от спекулятивных. Кока-кола, Пепси и Марс торгуют напитками и шоколадными батончиками, а не спекулируют на бирже.

И если сейчас этим компаниям сказать - знаете, мы тут ввели новый закон о валютном контроле, по нему вы теперь не можете прибыль от своих инвестиций не можете переводить в валюту и выводить за границу, они очень удивятся. Но заводы закроют, и зафиксируют убытки.

Спекулянты же выведут деньги одним движением мышки, как только вы заикнетесь об ужесточении, они даже в убытках не будут.
Можете мне не говорить про это, у нас в городе есть такой завод.
Во-первых закрытие всяких Кока-Колл, Марсов пойдёт нам только на пользу. Во-вторых пусть выводят прибыль своей продукцией. А мы, и Вы тоже, обойдемся Буратино, Дюшесом и Алёнкой. Пусть закупают оборудование, ингридиенты и выпускают свои соки, свои напитки и свои шоколады. Или Вы хотите сказать что русские неполеоценные и не осилят это?
Но это конечно крайний случай.
Но Вы правильный вопрос поставили. Значит, если бы мы не продавали нефть и газ и имели мало валюты, Марс и Кока-Колла не стали бы инвестировать в строительство своих заводов? Так?

(Безумный Иван @ 18-10-2017 - 15:44)
Курс будет, но устанавливать его будет не биржа, а наше государство.

Это социализм.Товары тогда так же будут продаваться по фиксированному курсу..


Имеем же мы право установить цену своего товара - рубля. И с чего вдруг должна начаться гиперинфляция? Лишняя рублевая масса в нашей экономике откуда возьмется
Стоимость национальной валюты определяет спрос на нее..
Как ты думаешь, Почему президент и правительство не делает, как ты предлагаешь? госдеп, не разрешает? Это тогда полное непонимание, что такое деньги вообще, цена которых определяется только рынком, иначе это фантики, как советские рубли..

(Sorques @ 18-10-2017 - 18:36)
Какой договор? О том как нефтедобыча в США перегнала саудовскую, за счет сланца и пошли разговоры о ее экспорте, то ее решили убить?


Кто сейчас в основном может повлиять на нефтяные цены? Саудиты и Иран


Валюты падают от экономических показателей..ЦБ все резервы на ее поддержание угробил..или по твоему он должен был ввести фиксированный курс? Тогда будут фиксированные цены..
Не будет фиксированных цен при фиксированном курсе. Доллар тоже инфляции подвержен. К тому же страна может изменять курс своей валюты исходя их экономических реалий.




Знал. СССР
И советская экономика тотального дефицита?
Я тебя не очень понимаю..зачем тебе ЦБ, который просто печатает деньги и создает инфляцию? Чем больше денег, тем больше инфляция, мне как гражданину такая экономика не нужна..
Не должен госбанк печатать денег больше чем нужно, тогда и инфляции не будет. Но и нехватки денег в экономике быть не должно, что бы работа не останавливалась.

(Sorques @ 18-10-2017 - 18:36)
Я тебя не очень понимаю..зачем тебе ЦБ, который просто печатает деньги и создает инфляцию? Чем больше денег, тем больше инфляция, мне как гражданину такая экономика не нужна..
Странное рассуждение. Вот было количественное смягчение. Напечатали огромное количество долларов. Они хлынули на развивающиеся рынки. Повышенная масса долларов повысила стоимость сырья. К нам стало попадать больше денег и под эти доллары напечатали деревянных рублей. И экономика стала подниматься! Мало того, она поднималась от действий Примакова-Геращенко, наращивающих денежную массу. Денежная масса росла, производство росло и требовало ещё большей денежной массы. Вот в чем штука! Это прямо опровергает посыл что увеличение денежной массы ведёт к инфляции. Все оказывается наоборот, повышение денежной массы ведёт к увеличению ВВП. Я Вам уже давал ссылки на эти исследования.

(Sorques @ 18-10-2017 - 18:45)
(Безумный Иван @ 18-10-2017 - 15:44)
Курс будет, но устанавливать его будет не биржа, а наше государство. Это социализм.Товары тогда так же будут продаваться по фиксированному курсу..


Товары будут продаваться в нашей стране не по курсу, а за рубли. Это за границу они будут продаваться по курсу, по цене установленной таможенными коэффициентами.


Стоимость национальной валюты определяет спрос на нее..
Правильно. Но не только спрос на бирже, а спрос на товары продаваемые за ту валюту. И если вдруг курс резко падает вдвое, его нужно замораживать на прежней позиции. Ведь если я произвожу какую-то продукцию и вдруг спрос на нее падает ниже себестоимости, я не буду ее за такие цены продавать себе в ущерб. Так же и рубли государство не должно продавать по заниженным ценам.


Как ты думаешь, Почему президент и правительство не делает, как ты предлагаешь? госдеп, не разрешает? Это тогда полное непонимание, что такое деньги вообще, цена которых определяется только рынком, иначе это фантики, как советские рубли..
Ты можешь называть советские рубли как хочешь, но на них можно было в стране покупать товары. Значит это были деньги, а не фантики. Не тем рынком у нас определяется курс рубля, раз получается такое что стоимость условного бигмака у нас в три раза дешевле чем в США.

(Безумный Иван @ 18-10-2017 - 18:54)
Кто сейчас в основном может повлиять на нефтяные цены? Саудиты и Иран

Иран, незначительно, СА больше, но решение за ОПЕК..
Спустившись решили убить американскую сланцевую нефть, это основной мотив..а не "нас никто не любит"..Россия здесь вообще не при чем, только в головах конспирологов..американские нефтяник компании, потеряли больше, но экономика США, не заказана на нефти, как наша..

Не будет фиксированных цен при фиксированном курсе. Доллар тоже инфляции подвержен. К тому же страна может изменять курс своей валюты исходя их экономических реалий
Фиксированный курс, означают конец коммерческой внешней торговле..либо вводить иностранные валюты парралельными..
Не должен госбанк печатать денег больше чем нужно, тогда и инфляции не будет. Но и нехватки денег в экономике быть не должно, что бы работа не останавливалась
Кто определяет сколько нужно? Спрос на бирже.