Глобализация
de loin
Грандмастер
2/22/2016, 3:06:47 PM
(efv @ 22.02.2016 - время: 11:33)
Есть наверное, но всё молчат потому что, как Хазанов говорил: «чтобы там раньше времени не узнали».
Тема очень интересная. Непонятно только почему нет предложений как с ней бороться. Что, нет идей?
Есть наверное, но всё молчат потому что, как Хазанов говорил: «чтобы там раньше времени не узнали».
sxn330763627
Удален 2/22/2016, 3:09:34 PM
(efv @ 22.02.2016 - время: 11:33)
Вот, есть несколько схем нового мирового порядка:
https://kajaleksei.livejournal.com/43061.html
Выбирайте, что по сердцу.
Тема очень интересная. Непонятно только почему нет предложений как с ней бороться. Что, нет идей?
Вот, есть несколько схем нового мирового порядка:
https://kajaleksei.livejournal.com/43061.html
Выбирайте, что по сердцу.
de loin
Грандмастер
2/22/2016, 3:35:28 PM
(Sorques @ 22.02.2016 - время: 04:22)
(de loin @ 22.02.2016 - время: 03:33)
Ну, есть существенная разница между рабом I века и рабом XXI века и намного больше чем между кэбом XIX века и кэбом XXI века, хотя названия одни и те же. В социуме другого не дано...люди должны подчиняться какой то удобной для всех системе, а идеального ничего нет...
Это как понять? Вы считаете, что управление социумом, причём каждым человеком индивидуально, с помощью НБИК технологий это всем удобно и ничего иного не дано? И кем не дано?
(King Candy @ 22.02.2016 - время: 04:34)
Худшего рабства, чем Христианская религия в своем Средневековом варианте, еще не создано. Человек настолько закабалялся, что боялся даже думать о чем-то противоречащему слову духовника. Те же кто осмеливались - зверски убивались на глазах толпы - самым мучительным способом - например сожжением, для острастки
В каких городах это происходило? В Твери, Рязани, Суздале, Чернигове, Костроме, Никее, Коринфе, Александрии, Никомидии, Антиохии, Дамаске?
Не было некоего абстрактного христианства, тем паче в Средние века. Надо конкретнее определиться о чём Вы о католичестве или православии, коли речь о Средневековье с конкретными примерами в полном соответствии с Вашим утверждением.
(de loin @ 22.02.2016 - время: 03:33)
Ну, есть существенная разница между рабом I века и рабом XXI века и намного больше чем между кэбом XIX века и кэбом XXI века, хотя названия одни и те же. В социуме другого не дано...люди должны подчиняться какой то удобной для всех системе, а идеального ничего нет...
Это как понять? Вы считаете, что управление социумом, причём каждым человеком индивидуально, с помощью НБИК технологий это всем удобно и ничего иного не дано? И кем не дано?
(King Candy @ 22.02.2016 - время: 04:34)
Худшего рабства, чем Христианская религия в своем Средневековом варианте, еще не создано. Человек настолько закабалялся, что боялся даже думать о чем-то противоречащему слову духовника. Те же кто осмеливались - зверски убивались на глазах толпы - самым мучительным способом - например сожжением, для острастки
В каких городах это происходило? В Твери, Рязани, Суздале, Чернигове, Костроме, Никее, Коринфе, Александрии, Никомидии, Антиохии, Дамаске?
Не было некоего абстрактного христианства, тем паче в Средние века. Надо конкретнее определиться о чём Вы о католичестве или православии, коли речь о Средневековье с конкретными примерами в полном соответствии с Вашим утверждением.
mjo
Удален 2/22/2016, 6:28:31 PM
(de loin @ 22.02.2016 - время: 13:35)
Извините, что встреваю.
Инквизиция в России существовала, но приняла иные формы. Рекомендую почитать это: https://royallib.com/book/grekulov_efim/pra...a_v_rossii.html
В каких городах это происходило? В Твери, Рязани, Суздале, Чернигове, Костроме, Никее, Коринфе, Александрии, Никомидии, Антиохии, Дамаске?
Не было некоего абстрактного христианства, тем паче в Средние века. Надо конкретнее определиться о чём Вы о католичестве или православии, коли речь о Средневековье с конкретными примерами в полном соответствии с Вашим утверждением.
Извините, что встреваю.
Инквизиция в России существовала, но приняла иные формы. Рекомендую почитать это: https://royallib.com/book/grekulov_efim/pra...a_v_rossii.html
Sorques
Удален 2/22/2016, 7:00:44 PM
(de loin @ 22.02.2016 - время: 13:35)
Я вас так же не понял..как управляют с помощью нано и био-технологий человечеством?
Это как понять? Вы считаете, что управление социумом, причём каждым человеком индивидуально, с помощью НБИК технологий это всем удобно и ничего иного не дано? И кем не дано?
Я вас так же не понял..как управляют с помощью нано и био-технологий человечеством?
Sinnerbi
Акула пера
2/22/2016, 8:27:51 PM
(Sorques @ 22.02.2016 - время: 04:22)
А кто будет определять ее удобность для всех? В случае глобализации всякие референдумы, вече и пр. курултаи отпадают, т.к. их результат будет обеспечен всякими политтехнологиями , не говоря о чем нить похуже. А если эти мудрые решат, что удобней для всех просто сократить население планеты процентов эдак на 80-90?
люди должны подчиняться какой то удобной для всех системе, а идеального ничего нет...
А кто будет определять ее удобность для всех? В случае глобализации всякие референдумы, вече и пр. курултаи отпадают, т.к. их результат будет обеспечен всякими политтехнологиями , не говоря о чем нить похуже. А если эти мудрые решат, что удобней для всех просто сократить население планеты процентов эдак на 80-90?
Sorques
Удален 2/22/2016, 9:03:58 PM
(Sinnerbi @ 22.02.2016 - время: 18:27)
Какие тогда варианты, если по определению граждане ничего не решают?
Я выше написал, что противник глобализации, но это не просто чье то решение, а разворот к ней цивилизации, с кучей негативных моментов на этом развороте...
А кто будет определять ее удобность для всех? В случае глобализации всякие референдумы, вече и пр. курултаи отпадают, т.к. их результат будет обеспечен всякими политтехнологиями , не говоря о чем нить похуже. А если эти мудрые решат, что удобней для всех просто сократить население планеты процентов эдак на 80-90?
Какие тогда варианты, если по определению граждане ничего не решают?
Я выше написал, что противник глобализации, но это не просто чье то решение, а разворот к ней цивилизации, с кучей негативных моментов на этом развороте...
Sinnerbi
Акула пера
2/22/2016, 9:40:07 PM
(Sorques @ 22.02.2016 - время: 19:03)
(Sinnerbi @ 22.02.2016 - время: 18:27)
Ну если мы в глобальном масштабе, то менять парадигму человечества. Человек это самый эффективный инструмент познания духом материи по энергозатратам планеты на его содержание и получаемому результату от сделанных им преобразований. Другого такого инструмента на нашей планете нет. Только мы забиваем микроскопом гвозди - используем свой огромный потенциал исключительно на то , чтобы сладко пить и много жрать, т.е. потреблять. Это атавизм прошлых эпох, когда человеку приходилось просто выживать на грани голодной смерти. Этот атавизм потихоньку переходит в маразм - человечество тратит на косметику больше средств чем на изучение космоса. Пора уже переходить к своему основному предназначению - познанию этого мира. Если и дальше будем упорствовать в удовлетворении исключительно своих животных потребностей, то планета просто вздрогнет чуток, и последующие цивилизации будут опять рассказывать какие нить мифы про всемирный потоп ну или пожар, после которого всё началось с нуля.
(Sinnerbi @ 22.02.2016 - время: 18:27)
А кто будет определять ее удобность для всех? В случае глобализации всякие референдумы, вече и пр. курултаи отпадают, т.к. их результат будет обеспечен всякими политтехнологиями , не говоря о чем нить похуже. А если эти мудрые решат, что удобней для всех просто сократить население планеты процентов эдак на 80-90?
Какие тогда варианты, если по определению граждане ничего не решают?
Я выше написал, что противник глобализации, но это не просто чье то решение, а разворот к ней цивилизации, с кучей негативных моментов на этом развороте...
Ну если мы в глобальном масштабе, то менять парадигму человечества. Человек это самый эффективный инструмент познания духом материи по энергозатратам планеты на его содержание и получаемому результату от сделанных им преобразований. Другого такого инструмента на нашей планете нет. Только мы забиваем микроскопом гвозди - используем свой огромный потенциал исключительно на то , чтобы сладко пить и много жрать, т.е. потреблять. Это атавизм прошлых эпох, когда человеку приходилось просто выживать на грани голодной смерти. Этот атавизм потихоньку переходит в маразм - человечество тратит на косметику больше средств чем на изучение космоса. Пора уже переходить к своему основному предназначению - познанию этого мира. Если и дальше будем упорствовать в удовлетворении исключительно своих животных потребностей, то планета просто вздрогнет чуток, и последующие цивилизации будут опять рассказывать какие нить мифы про всемирный потоп ну или пожар, после которого всё началось с нуля.
de loin
Грандмастер
2/22/2016, 11:41:00 PM
(mjo @ 22.02.2016 - время: 16:28)
Вы смеётесь?
Инквизиция в России существовала, но приняла иные формы. Рекомендую почитать это: https://royallib.com/book/grekulov_efim/pra...a_v_rossii.html
Вы смеётесь?
Sorques
Удален 2/22/2016, 11:47:23 PM
(Sinnerbi @ 22.02.2016 - время: 19:40)
Да, это один единственный способ..мечтатели революционеры с конца 19 века пытались, но без хирургического вмешательства это невозможно, так как наша цивилизация построена на инстинктах, которые сильнее разума, так как он первичен для всех наших основных поступков...
Ну если мы в глобальном масштабе, то менять парадигму человечества.
Да, это один единственный способ..мечтатели революционеры с конца 19 века пытались, но без хирургического вмешательства это невозможно, так как наша цивилизация построена на инстинктах, которые сильнее разума, так как он первичен для всех наших основных поступков...
Sinnerbi
Акула пера
2/23/2016, 1:18:51 AM
(Sorques @ 22.02.2016 - время: 21:47)
(Sinnerbi @ 22.02.2016 - время: 19:40)
Ну тогда мы просто одни из представителей животного мира этой планеты. А как от животных от нас сплошной вред, да и расплодились мы выше всяких естественных пределов. По сему определяем место , где будет привязан ковчег на этот раз и переселяемся поближе к очередному Ною.
(Sinnerbi @ 22.02.2016 - время: 19:40)
Ну если мы в глобальном масштабе, то менять парадигму человечества.
Да, это один единственный способ..мечтатели революционеры с конца 19 века пытались, но без хирургического вмешательства это невозможно, так как наша цивилизация построена на инстинктах, которые сильнее разума, так как он первичен для всех наших основных поступков...
Ну тогда мы просто одни из представителей животного мира этой планеты. А как от животных от нас сплошной вред, да и расплодились мы выше всяких естественных пределов. По сему определяем место , где будет привязан ковчег на этот раз и переселяемся поближе к очередному Ною.
mjo
Удален 2/23/2016, 3:12:51 PM
(de loin @ 22.02.2016 - время: 21:41)
А разве я вставил смайлики? А почему Вы восприняли это как шутку?
Вы смеётесь?
А разве я вставил смайлики? А почему Вы восприняли это как шутку?
dogfred
Акула пера
2/23/2016, 3:30:11 PM
(Sinnerbi @ 22.02.2016 - время: 23:18)
Зря переселимся. Главный конструктор Ковчега, он же идеолог плавания, четко определил Ною задачу: "берешь только своих, ну и животный мир каждой твари по паре".
Так что погрузится новый Ной на свой авианосец, отдаст якорь, и останется нам лишь махать платочками ему вслед.
Ну тогда мы просто одни из представителей животного мира этой планеты. А как от животных от нас сплошной вред, да и расплодились мы выше всяких естественных пределов. По сему определяем место , где будет привязан ковчег на этот раз и переселяемся поближе к очередному Ною.
Зря переселимся. Главный конструктор Ковчега, он же идеолог плавания, четко определил Ною задачу: "берешь только своих, ну и животный мир каждой твари по паре".
Так что погрузится новый Ной на свой авианосец, отдаст якорь, и останется нам лишь махать платочками ему вслед.
de loin
Грандмастер
2/23/2016, 11:51:06 PM
(Sorques @ 22.02.2016 -время: 17:00)
Я вас так же не понял..как управляют с помощью нано и био-технологий человечеством?
Как осуществляется управление одним человеком с помощью микро- и нанопроцессоров, химических препаратов, информационных технологий, технологий управления сознанием, так же можно управлять и человечеством.
Человек там рассматривается как экспериментальный объект, как биоломатериал для применения этих технологий. И использование его не ограничено какими-либо соображениями нравственного порядка, а определяется только правами экспериментатора. А законы биоэтики крайне конъюнктурны и меняются в зависимости от потребностей заказчика.
Вы незнакомы с терминами «человек фармацевтический», «человек генно-модифицированный», «человек бионический» ит.д.? Не в курсе чем занимаются такие как Ганс Моравек, Рэй Курцвейл и подобные им?
Трансформация сознания, да и телесных свойств человека – это разве не управление им?
Я вас так же не понял..как управляют с помощью нано и био-технологий человечеством?
Как осуществляется управление одним человеком с помощью микро- и нанопроцессоров, химических препаратов, информационных технологий, технологий управления сознанием, так же можно управлять и человечеством.
Человек там рассматривается как экспериментальный объект, как биоломатериал для применения этих технологий. И использование его не ограничено какими-либо соображениями нравственного порядка, а определяется только правами экспериментатора. А законы биоэтики крайне конъюнктурны и меняются в зависимости от потребностей заказчика.
Вы незнакомы с терминами «человек фармацевтический», «человек генно-модифицированный», «человек бионический» ит.д.? Не в курсе чем занимаются такие как Ганс Моравек, Рэй Курцвейл и подобные им?
Трансформация сознания, да и телесных свойств человека – это разве не управление им?
de loin
Грандмастер
2/24/2016, 12:04:45 AM
(mjo @ 23.02.2016 - время: 13:12)
(de loin @ 22.02.2016 - время: 21:41)
Вы смеётесь? А разве я вставил смайлики? А почему Вы восприняли это как шутку?
Ну, просто Вы предлагаете моему вниманию ультра тенденциозную работу воинствующего атеиста, опубликованную в 1960-х гг., во время второй атеистической волны, начатой Хрущёвым, т.е. тут ещё налицо социальный заказ.
В свою очередь думаю, что для Вас работы Барсова, Лебедева, Болотова, Тальберга, Асмуса тоже вряд ли будут контраргументом.
(de loin @ 22.02.2016 - время: 21:41)
Вы смеётесь? А разве я вставил смайлики? А почему Вы восприняли это как шутку?
Ну, просто Вы предлагаете моему вниманию ультра тенденциозную работу воинствующего атеиста, опубликованную в 1960-х гг., во время второй атеистической волны, начатой Хрущёвым, т.е. тут ещё налицо социальный заказ.
В свою очередь думаю, что для Вас работы Барсова, Лебедева, Болотова, Тальберга, Асмуса тоже вряд ли будут контраргументом.
avp
Акула пера
2/24/2016, 1:06:31 AM
Это фото снято несколько лет назад в Чебоксарах. Протестующие против внедрения на местном уровне Универсальной Электронной Карты верующие перекрыли дорогу. Десятки человек арестованы. В Интернете постили эту картинку с глумливыми надписями типа: "Русские ватники против Интернета. Это все, что вам нужно знать о России". Либеральные власти и либеральная общественость сошлись в едином глобализационном порыве... Одни сажают, другие бурно аплодируют.
de loin
Грандмастер
2/24/2016, 4:01:02 PM
(dogfred @ 21.02.2016 - время: 12:57)
Голландская Ост-Индская компания, торговавшая с многими азиатскими странами, стала первой подлинной межнациональной компанией.
История Ост-Индской Компании или Компаний, прежде всего голландской и английской, было конечно же, одним из ключевых моментов, но не самой глобализации, а её подготовки. Тема Ост-Индской Компании безусловно интересна. Английская ОИК – это такое соединение короны, знати, пиратов и венецианцев. Или как ещё встречается такое выражение: «венецианская рука в английской перчатке».
Всё что нередко называют началом глобализации уже в капиталистическую эпоху – это по-моему вернее называть не самой глобализацией, а её подготовкой. А то, что происходило в докапиталистическую эпоху я не склонен считать ни глобализацией, ни даже её подготовкой. Выше я обосновывал свою точку зрения. Могу кое-что добавить сославшись на авторитеты.
Иммануил Валлерстайн, например, писал, что новый план мироустройства провозгласил начало эры глобализации всего мира, в которой ключевым пунктом стала ценность свободного движения капитала. Т.н. неолиберальная политика знаменовала, во-первых, произвольное разделение мира на «достойных» и «недостойных», или (условно) Север и Юг (у него; хотя Россия по приведённым параметрам, несмотря на географическую северность, получается отнесённой к государствам Юга. Как Маккиндера не вспомнить, что это, мол, какая-то природно-историческая ошибка, которую нужно исправить путём воплощения в жизнь идеи «Зелёной империи» Джона Ди), а во-вторых, отказ от идеи развития (development) для мирового большинства:
«Государства Юга, которым стагнация мировой экономики нанесла серьёзный удар, при нехватке финансов вынуждены были обращаться за помощью к внешним источникам, чтобы как-то покрыть минусовой баланс в платежах. МВФ выдвигал условия просто грабительские, фактически требуя снижения социальных выплат в кредитуемом государстве и в первую очередь настаивал на выплате внешнего долга. Затем было решено пойти ещё дальше. Страны Севера сошлись на том, что Всемирная торговая организация (задуманная ещё в 1940-х гг.) может оказаться весьма полезным рычагом для Вашингтонского Консенсуса, и идея была проведена в жизнь.
Теоретически ВТО выступает за открытость границ, расширение свободного мирового рынка. Основная проблема в том, что на самом деле Север никогда этого в виду не имел. Страны Севера хотели, чтобы Юг открыл свои границы, но сами делать этого совершенно не собирались» (См. Wallerstein I. Cancun: The Collapse of the Neo-Liberal Offensive. Fernand Braudel Center, Binghamton University. Commentary No. 122. Oct. 1. 2003).
Т.н. вашингтонский консенсус предписывал должникам МВФ непременную приватизацию всей госсобственности, с отказом от любых форм дотирования производства и защиты прав работающих, за одну лишь приманку инвестиционной привлекательности. При этом Всемирный банк продвигал и другие программы: планирование семьи (с массивной рекламой производителей контрацептивов), «упрощение» систем здравоохранения и образования (привязывание госрасходов к посещаемости, ликвидация специализированной медпомощи в малых населенных пунктах) и др. Видим у нас всё то же самое. Фактически отказ от политики развития создавал ситуацию неравноправия государств и, следовательно, общественных слоёв, заведомо обрекая часть населения Земли на недостаточную для выживания покупательную способность и социальную защищённость.
Так критический взгляд изнутри истеблишмента в такой очень корректной форме констатировал, что была реализована программа намеренного сдерживания развития, предполагающая, что мировому большинству не следует претендовать на полноценное развитие. Это обосновывалось некими обстоятельствами, касающимися сбережения окружающей среды. В практическим итоге смена парадигмы привела к сверхэксплуатации мирового большинства, обесцениванию рабочей силы и расчленению на высшую прослойку рантье в т.н. «развитых странах» и массу рабов в «третьем мире».
Голландская Ост-Индская компания, торговавшая с многими азиатскими странами, стала первой подлинной межнациональной компанией.
История Ост-Индской Компании или Компаний, прежде всего голландской и английской, было конечно же, одним из ключевых моментов, но не самой глобализации, а её подготовки. Тема Ост-Индской Компании безусловно интересна. Английская ОИК – это такое соединение короны, знати, пиратов и венецианцев. Или как ещё встречается такое выражение: «венецианская рука в английской перчатке».
Всё что нередко называют началом глобализации уже в капиталистическую эпоху – это по-моему вернее называть не самой глобализацией, а её подготовкой. А то, что происходило в докапиталистическую эпоху я не склонен считать ни глобализацией, ни даже её подготовкой. Выше я обосновывал свою точку зрения. Могу кое-что добавить сославшись на авторитеты.
Иммануил Валлерстайн, например, писал, что новый план мироустройства провозгласил начало эры глобализации всего мира, в которой ключевым пунктом стала ценность свободного движения капитала. Т.н. неолиберальная политика знаменовала, во-первых, произвольное разделение мира на «достойных» и «недостойных», или (условно) Север и Юг (у него; хотя Россия по приведённым параметрам, несмотря на географическую северность, получается отнесённой к государствам Юга. Как Маккиндера не вспомнить, что это, мол, какая-то природно-историческая ошибка, которую нужно исправить путём воплощения в жизнь идеи «Зелёной империи» Джона Ди), а во-вторых, отказ от идеи развития (development) для мирового большинства:
«Государства Юга, которым стагнация мировой экономики нанесла серьёзный удар, при нехватке финансов вынуждены были обращаться за помощью к внешним источникам, чтобы как-то покрыть минусовой баланс в платежах. МВФ выдвигал условия просто грабительские, фактически требуя снижения социальных выплат в кредитуемом государстве и в первую очередь настаивал на выплате внешнего долга. Затем было решено пойти ещё дальше. Страны Севера сошлись на том, что Всемирная торговая организация (задуманная ещё в 1940-х гг.) может оказаться весьма полезным рычагом для Вашингтонского Консенсуса, и идея была проведена в жизнь.
Теоретически ВТО выступает за открытость границ, расширение свободного мирового рынка. Основная проблема в том, что на самом деле Север никогда этого в виду не имел. Страны Севера хотели, чтобы Юг открыл свои границы, но сами делать этого совершенно не собирались» (См. Wallerstein I. Cancun: The Collapse of the Neo-Liberal Offensive. Fernand Braudel Center, Binghamton University. Commentary No. 122. Oct. 1. 2003).
Т.н. вашингтонский консенсус предписывал должникам МВФ непременную приватизацию всей госсобственности, с отказом от любых форм дотирования производства и защиты прав работающих, за одну лишь приманку инвестиционной привлекательности. При этом Всемирный банк продвигал и другие программы: планирование семьи (с массивной рекламой производителей контрацептивов), «упрощение» систем здравоохранения и образования (привязывание госрасходов к посещаемости, ликвидация специализированной медпомощи в малых населенных пунктах) и др. Видим у нас всё то же самое. Фактически отказ от политики развития создавал ситуацию неравноправия государств и, следовательно, общественных слоёв, заведомо обрекая часть населения Земли на недостаточную для выживания покупательную способность и социальную защищённость.
Так критический взгляд изнутри истеблишмента в такой очень корректной форме констатировал, что была реализована программа намеренного сдерживания развития, предполагающая, что мировому большинству не следует претендовать на полноценное развитие. Это обосновывалось некими обстоятельствами, касающимися сбережения окружающей среды. В практическим итоге смена парадигмы привела к сверхэксплуатации мирового большинства, обесцениванию рабочей силы и расчленению на высшую прослойку рантье в т.н. «развитых странах» и массу рабов в «третьем мире».
de loin
Грандмастер
3/1/2016, 9:19:26 PM
(Ramses IV @ 20.02.2016 - время: 17:19)
(de loin @ 20.02.2016 - время: 16:05)
Вот какая логика есть в том, что Европа 70 лет кляла нацизм, а теперь совершенно спокойно смотрит на эти вещи у себя, в Прибалтике, на Украине?А в чём вопрос-то? Где логика, что ли? Дык, нет её, логики. А есть т.н. закон Старджона: «Ничто не может всегда идти правильно».
То, что в январе 2016 г. бестселлером Германии стало новое издание
(de loin @ 20.02.2016 - время: 16:05)
Вот какая логика есть в том, что Европа 70 лет кляла нацизм, а теперь совершенно спокойно смотрит на эти вещи у себя, в Прибалтике, на Украине?А в чём вопрос-то? Где логика, что ли? Дык, нет её, логики. А есть т.н. закон Старджона: «Ничто не может всегда идти правильно».
То, что в январе 2016 г. бестселлером Германии стало новое издание