Где наши наукоемкие товары?

(Sister of Night @ 02.02.2015 - время: 00:29)
(Тропиканка @ 01.02.2015 - время: 23:24)
Айпеды тоже производятся в Китае..
Что никак не уменьшает продвинутость американских коммуникационных технологий.. Айпэд это вообще американский брэнд.
Ага.)
Только вот производится в Китае.)
И как-то вот компания Эппл - не сильно от этого страдает, а потребители по всему миру - не сильно на то жалуются..))

(Тропиканка @ 01.02.2015 - время: 23:34)
(Sister of Night @ 02.02.2015 - время: 00:29)
(Тропиканка @ 01.02.2015 - время: 23:24)
Айпеды тоже производятся в Китае..
Что никак не уменьшает продвинутость американских коммуникационных технологий.. Айпэд это вообще американский брэнд. Ага.)
Только вот производится в Китае.)
И как-то вот компания Эппл - не сильно от этого страдает, а потребители по всему миру - не сильно на то жалуются..))
Так это только на руку Эппл, нашли дешёвую рабсилу и вынесли своё производство за пределы США. Выгодно.

(Sister of Night @ 02.02.2015 - время: 00:37)
Так это только на руку Эппл, нашли дешёвую рабсилу и вынесли своё производство за пределы США. Выгодно.
Так и у России то же самое..
Производство выносится туда, где более дешевая рабсила..
Правда, заказы на комплектующие для ракетных двигателей, Китаю и прочим - не доверяют.)

(Тропиканка @ 01.02.2015 - время: 23:42)
(Sister of Night @ 02.02.2015 - время: 00:37)
Так это только на руку Эппл, нашли дешёвую рабсилу и вынесли своё производство за пределы США. Выгодно. Так и у России то же самое..
Производство выносится туда, где более дешевая рабсила..
Правда, заказы на комплектующие для ракетных двигателей, Китаю и прочим - не доверяют.)
Производство чего? Инженеры сидят в России?

Наибольший вес в мировом экспорте у России в группах химических продуктов и материалов (1.9%) неэлектрических машин (0.9%) и аэрокосмической техники (0.6%). Самое незначительное участие России в мировом экспорте высокотехнологичной продукции наблюдается по таким группам, как электроника и телекоммуникационное оборудование (0.1%), фармацевтические и лекарственные препараты (0.1%) и компьютерная и офисная техника (0.02%).

Рассчитано в 2007 г. Институтом статистических исследований и экономики знаний ГУ-ВШЭ по данным UN COMTRADE.

Более новые данные найти трудно, т.к. бОльшая часть наукоёмких товаров - гособоронзаказ и продажа военной техники за рубеж, что является гостайной.

А про всякое-разное ещё тут написано: https://www.1tv.ru/news/techno/267610

(Тропиканка @ 01.02.2015 - время: 23:13)
И почему, кстати, американцы закупают российские ракетные двигатели, а не китайские, а свои экипажи отправляют к МКС на российских кораблях, а не на китайских?
Потому что металлообрабатывающие станки лучше покупать в Европе, "примочки на стекло" - в Китае, а ракетные двигатели - в России...)

Чтобы чего то новое сделать нужно много вложить, и второе это должно выпускаться в России. Если у нас кто-то чего- то вкладывает, забирает около 60-75%, так зачем это придумавшему нужно, он уедет на Запад.

(Marinw @ 01.02.2015 - время: 18:50)
Это надо спросить у Чубайса. И попутно выяснить судьбу миллиардов закаченных в Роснано. Где они? При чем здесь Чубайс? Наука не финансируется десятилетиями. В СССР были свои перекосы, которые давали развиваться либо отраслям науки , не требующим капиталовложений, типа некоторых областей математики или физики, или военной науке. Из-за изоляции и идеологизированности науки большинство отраслей были в загоне, а некоторые(типа политэкономии) лженаукой. После перестройки наука финансируется следующим образом=ученым платят зарплату, все остальное зависит от чиновников от науки, близких к распилу научных средств и правительственных чиновников, которые этими средствами распоряжаются. Если в институте такая связка есть-он получает эти деньги минус откат. Причем , естественно, в основномденьгти забирает тот , кто их принес.Остальным достаются гроши или ничего. Но отчеты они пишут, как и планы, публикуют какие то статьи и диссертации защищают.

Кстати ставка ученого в Курчатовском институте 5 тысяч рублей. Если тебя Ковальчук любит-гораздо больше. Если нет-сиди на ставке-на проезд и стакан кефира хватит.

Маленький пример. Когда я работал в Сеченовской академии весь научный бюджет этого флагмана медицинской науки в стране(больше тысячи ученых) составлял несколько сот тысяч долларов. Бюджет одной статьи в ведущих журналах биомедицинской отрасли(Nature или Since) от миллиона долларов и выше(это размер годового гранта на группу, которая такой статьей отчитывается. Итого всего финансирования Сеченовки не хватит не 1 такую статью-их там и не печатают. Причем индекс Хирша этих журналов около 10 , а есть журналы и покруче. А индекс российских журналов в основном ) 0,2-0,3-если есть вообще. Какая наука такие и журналы.
Я был на одном отчете Роснано(еще до Чубайса) Самое большая удача-покупка бельгийского завода по производству пробок. Пробки-вещь нужная, возможно прибыльное, но при чем здесь Роснано?

В штатах фирму , основной собственностью которой были мои патенты, продали за несколько миллионов лолларов. А в России мои патенты(получше штатовских) оценили в 2-3 миллиона рублей(40-60 тыс долларов) но их никто не купит.

А чубайс пришел на эти руины и, возможно, чуток облагородил пейзаж Роснано. А может и нет-снизу(где пытаются науку без денег делать) не заметно

(Безумный Иван @ 01.02.2015 - время: 20:13)
(Иллюзорный @ 01.02.2015 - время: 19:55)
"Дешево, очень дешево хотят. Я не готов за такие деньги работать". ©
Поэтому и зовут гастарбайтеров миллионами, т.к. россияне за те жалкие деньги, что предлагает страна, работать не хотят... Я не знаю почему, но у нас материал покупать дороже чем компоненты. Я иногда если мне что-то надо, покупаю не конкретную деталь, а изделие которое ее содержит. Выходит дешевле.
Есть такое. Самый простой пример,китайская зажигалка со светодиодом.Вместе с батарейками стоит в три раза дешевле этих самых батареек.

Я соглашаюсь и поддерживаю jakellf

Проблема как раз в перекосах идеологий и правителей.

А всяклй фигни полно - посмотрите заявки на патенты. Проблема в том, что компьютерные технологии завязаны на определенных (сейчас) кристалах, которые производят всего в нескольких местах в мире. В РФ нет.
Отсюда и надо начинать разговор.
Все сотовые телефоны, видеокарты т.д. в них есть они.
Наши технологии все Ельцин слил интелу и вот получите)

(sxn3131896417 @ 06.02.2015 - время: 11:32)
Наши технологии все Ельцин слил интелу и вот получите)
Спасибо, посмеялся.

Думаете, было, что сливать? "Да здравствуют советские микропроцессоры, самые большие микропроцессоры в мире!"

(2V0D0V9 @ 01.02.2015 - время: 18:51)
где они?...а?....да в космосе...ракетах....подводных лодках.....танках.....самолетах......
Вот оно что.

В России не выпускается и не проектируется собственные телефоны, телевизоры, компьютеры, даже холодильники с российским лейблом собраны из импортных комплектующих.
До сих пор не спроектированы и не выпускаются российские автомобили собственной разработки достойного качества.
Не выпускаются высокоточные станки, не выпускается даже оборудование для добычи нефти и газа, хотя оно важнее для нас, чем пушки и ракеты.
Закрыты предприятия ВПК, закрыты институты, работавшие на оборонку, разъехались ученые и инженеры, те, кто умел разрабатывать всю эту сложнейшую технику.
Образование из лучшего в мире стало чуть ли не самым худшим в европе.

Это мы видим своими глазами, и это не вызывает, вроде как, сомнений.

И при этом вы верите, что в области военной и космической техники мы используем собственные передовые технологии?
Что, правда в это верите?

(regul @ 07.02.2015 - время: 09:47)
Спасибо, посмеялся.

Думаете, было, что сливать? "Да здравствуют советские микропроцессоры, самые большие микропроцессоры в мире!"
Было чего сливать. Или считаете что СССР был в области микроэлектроники ни на что не способен и не имел никаких своих технологий?

(Xрюндель @ 07.02.2015 - время: 09:57)
Вот оно что.

В России не выпускается и не проектируется собственные телефоны, телевизоры, компьютеры, даже холодильники с российским лейблом собраны из импортных комплектующих.
До сих пор не спроектированы и не выпускаются российские автомобили собственной разработки достойного качества.
Не выпускаются высокоточные станки, не выпускается даже оборудование для добычи нефти и газа, хотя оно важнее для нас, чем пушки и ракеты.
Закрыты предприятия ВПК, закрыты институты, работавшие на оборонку, разъехались ученые и инженеры, те, кто умел разрабатывать всю эту сложнейшую технику.
Образование из лучшего в мире стало чуть ли не самым худшим в европе.

Это мы видим своими глазами, и это не вызывает, вроде как, сомнений.



В СССР все это было свое и занималось этим государство.
После СССР все это было передано эффективным собственникам предпринимателям. Ведь государство это неэффективный собственник. Ну и чего добились наши индивидуалисты?



И при этом вы верите, что в области военной и космической техники мы используем собственные передовые технологии?
Что, правда в это верите?
Это не предмет веры. Это факт который не оспаривается. Потому что этим занимается государство, а не частный бизнес.

(Безумный Иван @ 07.02.2015 - время: 10:43)
(Xрюндель @ 07.02.2015 - время: 09:57)
Вот оно что.

В России не выпускается и не проектируется собственные телефоны, телевизоры, компьютеры, даже холодильники с российским лейблом собраны из импортных комплектующих.
До сих пор не спроектированы и не выпускаются российские автомобили собственной разработки достойного качества.
Не выпускаются высокоточные станки, не выпускается даже оборудование для добычи нефти и газа, хотя оно важнее для нас, чем пушки и ракеты.
Закрыты предприятия ВПК, закрыты институты, работавшие на оборонку, разъехались ученые и инженеры, те, кто умел разрабатывать всю эту сложнейшую технику.
Образование из лучшего в мире стало чуть ли не самым худшим в европе.

Это мы видим своими глазами, и это не вызывает, вроде как, сомнений.

В СССР все это было свое и занималось этим государство.
После СССР все это было передано эффективным собственникам предпринимателям. Ведь государство это неэффективный собственник. Ну и чего добились наши индивидуалисты?

И при этом вы верите, что в области военной и космической техники мы используем собственные передовые технологии?
Что, правда в это верите?Это не предмет веры. Это факт который не оспаривается. Потому что этим занимается государство, а не частный бизнес.
Опыт показал, что наше государство крайне неэффективный организатор.
Собственно, нынешнее состояние экономики говорит об этом.

Каким образом государство могло организовать производство высокотехнологичного вооружения? Если абсолютно все, за что бы оно не бралось обращается пшиком или дается ценой непомерных затрат?
Предварительно разорив науку, позакрывав предприятия ВПК, которые ни разу не были частными?
Ученые и инженеры разъехались за лучшей долей, посчитав унизительным работать за дворницкую зарплату.

Объясните, как можно делать наукоемкое и высокотехнологичное оружие не имея даже собственных микропроцессоров?
Или закупая запчасти для спутников глонасс у потенциального противника?

(ЛеРТ @ 02.02.2015 - время: 15:37)
Потому что металлообрабатывающие станки лучше покупать в Европе
Оно конечно.
Да вот только не все станки европейцы готовы нам продавать.
Станок, пригодный для изготовления гражданского автомобиля - пожалуйста.
А вот высокоточный агрегат, необходимый для изготовления частей турбины реактивного двигателя - теперь под запретом.
Даже станок для изготовления матриц для изготовления денег россиянам теперь не продадут.
Информация из первых рук, если что.
Для того, чтобы некоторые станки пересекли границу России, теперь требуется согласования аж в трех министерствах европейской страны производителя. Включая министерство обороны, которое гарантированно накладывает вето.

Купить через третьи страны такие станки тоже невозможно, они строго привязываются к месту первоначальной установки и тупо выключаются при попытке транспортировки.

(Xрюндель @ 07.02.2015 - время: 10:56)
(ЛеРТ @ 02.02.2015 - время: 15:37)
Потому что металлообрабатывающие станки лучше покупать в Европе Оно конечно.
Да вот только не все станки европейцы готовы нам продавать.
Станок, пригодный для изготовления гражданского автомобиля - пожалуйста.
А вот высокоточный агрегат, необходимый для изготовления частей турбины реактивного двигателя - теперь под запретом.
Даже станок для изготовления матриц для изготовления денег россиянам теперь не продадут.
Информация из первых рук, если что.
Для того, чтобы некоторые станки пересекли границу России, теперь требуется согласования аж в трех министерствах европейской страны производителя. Включая министерство обороны, которое гарантированно накладывает вето.

Купить через третьи страны такие станки тоже невозможно, они строго привязываются к месту первоначальной установки и тупо выключаются при попытке транспортировки.
Как только будет дано задание и выделят финансирование, будут у нас свои высокоточные станки. Но без денег и задания ничего не будет.

(Xрюндель @ 07.02.2015 - время: 10:50)
Опыт показал, что наше государство крайне неэффективный организатор.
Собственно, нынешнее состояние экономики говорит об этом.




Опыт показывает что работают у нас только те отрасли, которыми руководит государство. И бизнес как мухи слетаются только на госзаказы. Все остальные только плачут и жалуются как им плохо.


Каким образом государство могло организовать производство высокотехнологичного вооружения? Если абсолютно все, за что бы оно не бралось обращается пшиком или дается ценой непомерных затрат?
Предварительно разорив науку, позакрывав предприятия ВПК, которые ни разу не были частными?
Государство разорило науку и позакрывало предприятия ВПК? Это все просто было передано в частные руки. Сейчас все это возвращается государству и начинает работать. И хорошо работать.


Ученые и инженеры разъехались за лучшей долей, посчитав унизительным работать за дворницкую зарплату.
Потому что эффективные собственники стали платить им меньше того что им платили в СССР. Кто в этом виноват? Сейчас ситуация изменилась.


Объясните, как можно делать наукоемкое и высокотехнологичное оружие не имея даже собственных микропроцессоров?
Или закупая запчасти для спутников глонасс у потенциального противника?
Можно. Плохо конечно, но можно. В СССР было свое производство процессоров в Чечено-Ингушской АССР. Все это было передано в частные руки. Почему частники эффективные не создали процессоры более лучшие чем Интел и Макинтош, я не знаю.

(Marinw @ 01.02.2015 - время: 23:50)
Это надо спросить у Чубайса. И попутно выяснить судьбу миллиардов закаченных в Роснано. Где они?
Он не ответит, как не ответил за ту приватизацию((

(Marinw @ 01.02.2015 - время: 18:50)
Это надо спросить у Чубайса. И попутно выяснить судьбу миллиардов закаченных в Роснано. Где они?
Действительно..Ребята, вали всё на чубайса!