Фашизм, нацизм, национализм, шовинизм

Ардарик
Акула пера
3/27/2022, 2:44:54 PM
(Lyynne @ 27-03-2022 - 12:30)
(Ардарик @ 27-03-2022 - 12:12)
(Lyynne @ 27-03-2022 - 12:08)
Почему фантазирую?
(Ардарик @ 27-03-2022 - 12:12)
(Lyynne @ 27-03-2022 - 12:08)
Ну и ? Где тут тер.оборона?
Однако позже сообщили, что семья погибла от рук тех, кто накануне получил оружие в рамках его раздачи гражданским.
Накануне в Киеве массово раздавали оружие всем желающим. Для получения автомата достаточно было предъявить лишь паспорт.
Зачем ты фантазируешь? Я что угодно могу наплести.
Почему фантазирую?

Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.

lozdok
Акула пера
3/27/2022, 2:51:32 PM
(Lyynne @ 27-03-2022 - 12:02)
(lozdok @ 27-03-2022 - 11:55)
(Lyynne @ 27-03-2022 - 11:47)
(Ардарик @ 27-03-2022 - 11:44)
не знаю. я вам задал вопрос: в каком смысле фейк.
но вы так и не ответили.
ещё раз могу спросить: как вы прокомментируете расстрел джипа?
кто стрелял вы знаете, предполагаете?
(lozdok @ 27-03-2022 - 11:55)
(Lyynne @ 27-03-2022 - 11:47)
(Ардарик @ 27-03-2022 - 11:44)
Тероборона Киева расстреляла семью в джипе, погибли родители и ребенок
Фейк.
в смысле?
расстрел был, но стреляли не террбатовцы?
или вообще никакого расстрела не было?
Где на видео видно, что стреляли воины из тер. обороны?
не знаю. я вам задал вопрос: в каком смысле фейк.
но вы так и не ответили.
ещё раз могу спросить: как вы прокомментируете расстрел джипа?
кто стрелял вы знаете, предполагаете?

Ардарик
Акула пера
3/27/2022, 2:56:27 PM
(lozdok @ 27-03-2022 - 12:51)
А у меня вопрос этому украинцу. Степан Бандера преступник или нет?
не знаю. я вам задал вопрос: в каком смысле фейк.
но вы так и не ответили.
ещё раз могу спросить: как вы прокомментируете расстрел джипа?
кто стрелял вы знаете, предполагаете?
А у меня вопрос этому украинцу. Степан Бандера преступник или нет?

Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.

lozdok
Акула пера
3/27/2022, 2:59:11 PM
(Ардарик @ 27-03-2022 - 12:56)
(lozdok @ 27-03-2022 - 12:51)
и что, молчит?
(lozdok @ 27-03-2022 - 12:51)
не знаю. я вам задал вопрос: в каком смысле фейк.
но вы так и не ответили.
ещё раз могу спросить: как вы прокомментируете расстрел джипа?
кто стрелял вы знаете, предполагаете?
А у меня вопрос этому украинцу. Степан Бандера преступник или нет?
и что, молчит?


Ардарик
Акула пера
3/27/2022, 3:02:17 PM
(lozdok @ 27-03-2022 - 12:59)
и что, молчит?
Вики привел. И него руки опустились. Или образование хромает.
и что, молчит?

Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.

Ардарик
Акула пера
3/27/2022, 6:40:09 PM
брат на брата
Война страшна сама по себе. но когда расчеловечивание идет по семьям - это уже за гранью добра и зла...
Война страшна сама по себе. но когда расчеловечивание идет по семьям - это уже за гранью добра и зла...
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.

Galecki
Удален 3/27/2022, 8:03:31 PM
(lozdok @ 27-03-2022 - 11:27)
(Galecki @ 27-03-2022 - 00:38)
1) Террор — обязательный признак фашизма. получается, что советская власть началась с фашизма?
ТЕРРОР (лат. terror «ужас») — "Физическое насилие по отношению к политическим врагам." Террор - инструмент достижения политических целей. Если террор осуществляет государство, это метод государственного управления. Ключевой вопрос — в чьих интересах и для каких целей государство использует террор. Ответ: Советская власть — защищала интересы эксплуатируемых. Фашистские режимы — интересы эксплуататоров. Коммунисты главные враги для фашистов. Со всеми остальными фашисты могут найти компромисс на основе антикоммунизма
(Galecki @ 27-03-2022 - 00:38)
1) Террор — обязательный признак фашизма. получается, что советская власть началась с фашизма?
ТЕРРОР (лат. terror «ужас») — "Физическое насилие по отношению к политическим врагам." Террор - инструмент достижения политических целей. Если террор осуществляет государство, это метод государственного управления. Ключевой вопрос — в чьих интересах и для каких целей государство использует террор.
скрытый текст
Террор был одним из методов Советского правительства, чтобы победить в Гражданской войне, которую белые армии и иностранные интервенты вели, чтобы вернуть отобранные в Революцию капиталы.
Германский Рейх использовал террор в интересах капиталистов, с целью сохранить капитал. Для этого немецкие фашисты (нацисты) в первую очередь уничтожали коммунистов, от которых исходила угроза для капитала.
Чтобы обеспечить "чистоту германской расы" и завоевать для нее "жизненное пространство" Германский Рейх проводил политику по массовому уничтожению славян и евреев. Эта цель была связана с идеологией фашизма, хотя имела и экономическую подоплеку.
В 1973 году в Чили власть захватили фашисты. Фашистское государство действовало в интересах капиталистов США и Чили и осуществляло террор в отношении коммунистов, социалистов, профсоюзных лидеров, которые угрожали лишить капиталистов доходов, перераспределив их в пользу народа.
Террористический метод в управлении использовали государства "буржуазной демократии". К примеру, Французская республика в 1954 -1960, в ходе операции по восстановлению общественного порядка в Алжире, который юридически составлял часть Франции, осуществляло террор в отношении местного населения. Французская армия убила по некоторым данным (во Франции эти данные не признаются) от 1 до 2 млн граждан, около 3 млн было помещено в концлагеря.
Германский Рейх использовал террор в интересах капиталистов, с целью сохранить капитал. Для этого немецкие фашисты (нацисты) в первую очередь уничтожали коммунистов, от которых исходила угроза для капитала.
Чтобы обеспечить "чистоту германской расы" и завоевать для нее "жизненное пространство" Германский Рейх проводил политику по массовому уничтожению славян и евреев. Эта цель была связана с идеологией фашизма, хотя имела и экономическую подоплеку.
В 1973 году в Чили власть захватили фашисты. Фашистское государство действовало в интересах капиталистов США и Чили и осуществляло террор в отношении коммунистов, социалистов, профсоюзных лидеров, которые угрожали лишить капиталистов доходов, перераспределив их в пользу народа.
Террористический метод в управлении использовали государства "буржуазной демократии". К примеру, Французская республика в 1954 -1960, в ходе операции по восстановлению общественного порядка в Алжире, который юридически составлял часть Франции, осуществляло террор в отношении местного населения. Французская армия убила по некоторым данным (во Франции эти данные не признаются) от 1 до 2 млн граждан, около 3 млн было помещено в концлагеря.


Ардарик
Акула пера
3/27/2022, 8:32:33 PM
Фашизм и нацизм
Бутусов плюс
Бутусов плюс
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.

lozdok
Акула пера
3/27/2022, 8:36:42 PM
(Galecki @ 27-03-2022 - 18:03)
власть терроризировала трудящихся в целях защиты этих самых трудящихся?
можно сколько угодно играть словами, но куда деть это:
Террор — обязательный признак фашизма.
Ответ: Советская власть — защищала интересы эксплуатируемых. Фашистские режимы — интересы эксплуататоров.
власть терроризировала трудящихся в целях защиты этих самых трудящихся?
можно сколько угодно играть словами, но куда деть это:
Террор — обязательный признак фашизма.

ferrara
Мастер
3/27/2022, 8:44:32 PM
Чего, тебя что ли терроризировали? Ну, расскажи, чем тебя терроризировали?

Galecki
Удален 3/27/2022, 8:57:26 PM
(lozdok @ 27-03-2022 - 18:36)
власть терроризировала трудящихся в целях защиты этих самых трудящихся? Если бы ты прочел мой пост выше, то узнал бы, что террор — один из методов государственного управления, который использовали самые разные государства на протяжении всей истории цивилизации.
Советское государство использовало террор не по отношению к "трудящимся", а по отношению к эксплуататорским классам, которые вели вооруженную борьбу, включая террор, за то чтобы вернуть потерянные ими собственность и власть.
Фашистские режимы, сущность которых — террористическая диктатура монополистического капитала, используют террор по отношению к большому спектру врагов, как они их понимают. Прежде всего против коммунистов, которые являются главной угрозой для капитала. В многих случаях (но во всех) фашистский террор идет также по признаку "расы" - по национальному признаку.
власть терроризировала трудящихся в целях защиты этих самых трудящихся? Если бы ты прочел мой пост выше, то узнал бы, что террор — один из методов государственного управления, который использовали самые разные государства на протяжении всей истории цивилизации.
Советское государство использовало террор не по отношению к "трудящимся", а по отношению к эксплуататорским классам, которые вели вооруженную борьбу, включая террор, за то чтобы вернуть потерянные ими собственность и власть.
Фашистские режимы, сущность которых — террористическая диктатура монополистического капитала, используют террор по отношению к большому спектру врагов, как они их понимают. Прежде всего против коммунистов, которые являются главной угрозой для капитала. В многих случаях (но во всех) фашистский террор идет также по признаку "расы" - по национальному признаку.

lozdok
Акула пера
3/27/2022, 9:59:21 PM
(Galecki @ 27-03-2022 - 18:57)
ну почему же, я прочитал твой пост.
а, как же террор по отношению к крестьянам? раскулачивание, это не террор?
а, как ты назовёшь такие действия сейчас по отношению к фермерам?
Если бы ты прочел мой пост выше, то узнал бы, что террор — один из методов государственного управления, который использовали самые разные государства на протяжении всей истории цивилизации.
Советское государство использовало террор не по отношению к "трудящимся", а по отношению к эксплуататорским классам, которые вели вооруженную борьбу, включая террор, за то чтобы вернуть потерянные ими собственность и власть.
ну почему же, я прочитал твой пост.
а, как же террор по отношению к крестьянам? раскулачивание, это не террор?
а, как ты назовёшь такие действия сейчас по отношению к фермерам?

lozdok
Акула пера
3/27/2022, 10:08:30 PM
(Galecki @ 27-03-2022 - 18:57)
(lozdok @ 27-03-2022 - 18:36)
как ты относишься к этому:
https://history.wikireading.ru/380015
(lozdok @ 27-03-2022 - 18:36)
власть терроризировала трудящихся в целях защиты этих самых трудящихся?
Если бы ты прочел мой пост выше, то узнал бы, что террор — один из методов государственного управления, который использовали самые разные государства на протяжении всей истории цивилизации.
Советское государство использовало террор не по отношению к "трудящимся", а по отношению к эксплуататорским классам, которые вели вооруженную борьбу, включая террор, за то чтобы вернуть потерянные ими собственность и власть.
Фашистские режимы, сущность которых — террористическая диктатура монополистического капитала, используют террор по отношению к большому спектру врагов, как они их понимают. Прежде всего против коммунистов, которые являются главной угрозой для капитала. В многих случаях (но во всех) фашистский террор идет также по признаку "расы" - по национальному признаку.
как ты относишься к этому:
скрытый текст
Трудовое крестьянство подвергалось жестокому террору: «…владельцы хлеба, имеющие излишки хлеба и не вывозящие их на станции и в места сбора и ссыпки, объявляются врагами народа и подвергаются заключению в тюрьме на срок не ниже 10 лет, конфискации всего имущества и изгнанию навсегда из общины».
Это был террор, на который крестьянство и казачество ответили массовыми восстаниями. Жесточайшим образом они были подавлены. Этими масштабными террористическими акциями руководили «пламенные революционеры»:
И. В. Сталин, Я. М. Свердлов, Л. Д. Троцкий, Ф. Э. Дзержинский, М. Н. Тухачевский, И. Э. Якир, И. П. Уборевич, М. В. Фрунзе, К.Е. Ворошилов, С. М. Буденный, И. И. Ходоровский, И. Т. Смилга и другие большевики ленинской гвардии.
В письме Ленину из Царицына Сталин подтверждает: «Можете быть уверены, что не пощадим никого…. а хлеб все же дадим».
Одновременно с террором и грабежами крестьян Ленин начал претворять в жизнь разработанную им же аграрную политику. Она заключалась в том, чтобы вновь закрепостить крестьян, насильственным путем загнать их в крупные коллективные хозяйства. Комбеды отобрали у трудолюбивых крестьян (названных кулаками) 50 миллионов гектаров земли, что составляло примерно треть тогдашних сельскохо-зяйственных угодий. Ликвидация кулачества была одной из самых крупных террористических акций периода «военного коммунизма». Впоследствии она была лишь завершена прилежным учеником Ленина — И. Сталиным.
Жертвами этой акции стали 3, 7 млн. крестьян: они были вывезены из веками обжитых мест и брошены на произвол судьбы в глухих районах Сибири и Казахстана. Там у многих трагически закончилась жизнь.
Это был террор, на который крестьянство и казачество ответили массовыми восстаниями. Жесточайшим образом они были подавлены. Этими масштабными террористическими акциями руководили «пламенные революционеры»:
И. В. Сталин, Я. М. Свердлов, Л. Д. Троцкий, Ф. Э. Дзержинский, М. Н. Тухачевский, И. Э. Якир, И. П. Уборевич, М. В. Фрунзе, К.Е. Ворошилов, С. М. Буденный, И. И. Ходоровский, И. Т. Смилга и другие большевики ленинской гвардии.
В письме Ленину из Царицына Сталин подтверждает: «Можете быть уверены, что не пощадим никого…. а хлеб все же дадим».
Одновременно с террором и грабежами крестьян Ленин начал претворять в жизнь разработанную им же аграрную политику. Она заключалась в том, чтобы вновь закрепостить крестьян, насильственным путем загнать их в крупные коллективные хозяйства. Комбеды отобрали у трудолюбивых крестьян (названных кулаками) 50 миллионов гектаров земли, что составляло примерно треть тогдашних сельскохо-зяйственных угодий. Ликвидация кулачества была одной из самых крупных террористических акций периода «военного коммунизма». Впоследствии она была лишь завершена прилежным учеником Ленина — И. Сталиным.
Жертвами этой акции стали 3, 7 млн. крестьян: они были вывезены из веками обжитых мест и брошены на произвол судьбы в глухих районах Сибири и Казахстана. Там у многих трагически закончилась жизнь.
https://history.wikireading.ru/380015

Galecki
Удален 3/27/2022, 10:48:56 PM
Википедия - пропагандистская помойка, собравшая все лживые мифы по истории СССР - от тех, которыми пугали детей недобитые белогвардейцы, до тех, которые штамповало министерство Геббельса и его идейные последователи.
Но нам интересен лживый миф о фашизме, авторы которого пытаются скрыть сущность фашизма, заменив ее материалистическое научное понимание (как террористической диктатуры монополистического капитала) на идеалистическое пропагандистское описание ("геноцид по национальному признаку").
К сожалению, с падением в нашей стране уровня образования и интеллекта, многие склоняются к этому лженаучному пимитивному пониманию фашизма, что мы и наблюдаем на форуме
Но нам интересен лживый миф о фашизме, авторы которого пытаются скрыть сущность фашизма, заменив ее материалистическое научное понимание (как террористической диктатуры монополистического капитала) на идеалистическое пропагандистское описание ("геноцид по национальному признаку").
К сожалению, с падением в нашей стране уровня образования и интеллекта, многие склоняются к этому лженаучному пимитивному пониманию фашизма, что мы и наблюдаем на форуме


Galecki
Удален 3/27/2022, 11:05:35 PM
(lozdok @ 27-03-2022 - 19:59)
как же террор по отношению к крестьянам? раскулачивание, это не террор? По отношению к крестьянам в СССР не было никакого террора, это гнусное вранье.
Государство в 1937-1938 провело террористическую кампанию по отношению к деревенской буржуазии - кулакам, которые создавали банды и убивали коммунистов и крестьян, создававших колхозы, сжигали колхозное имущество - занимались терроризмом и бандитизмом. Советское государство вынуждено было прибегнуть к "репрессиям". В тех исторических условиях, перед неизбежной мировой войной, другого выхода не существовало.
Повторю, террор это инструмент. Крайне важно достигнуть материалистического научного понимания, кто террор его использует, против кого и с какой целью. А уже потом лить крокодиловы слезы по "миллиардам невинных жертв кровавого тоталлитаризма", чем ты занимаешься.
как же террор по отношению к крестьянам? раскулачивание, это не террор? По отношению к крестьянам в СССР не было никакого террора, это гнусное вранье.
Государство в 1937-1938 провело террористическую кампанию по отношению к деревенской буржуазии - кулакам, которые создавали банды и убивали коммунистов и крестьян, создававших колхозы, сжигали колхозное имущество - занимались терроризмом и бандитизмом. Советское государство вынуждено было прибегнуть к "репрессиям". В тех исторических условиях, перед неизбежной мировой войной, другого выхода не существовало.
Повторю, террор это инструмент. Крайне важно достигнуть материалистического научного понимания, кто террор его использует, против кого и с какой целью. А уже потом лить крокодиловы слезы по "миллиардам невинных жертв кровавого тоталлитаризма", чем ты занимаешься.

lozdok
Акула пера
3/28/2022, 12:23:14 AM
(Galecki @ 27-03-2022 - 21:05)
(lozdok @ 27-03-2022 - 19:59)
какие на фиг 1937-1938? раскулачивание проводили гораздо раньше, при чём здесь мировая война?
дело твоё, оставайся при своём мнении.
(lozdok @ 27-03-2022 - 19:59)
как же террор по отношению к крестьянам? раскулачивание, это не террор?
По отношению к крестьянам в СССР не было никакого террора, это гнусное вранье.
Государство в 1937-1938 провело террористическую кампанию по отношению к деревенской буржуазии - кулакам, которые создавали банды и убивали коммунистов и крестьян, создававших колхозы, сжигали колхозное имущество - занимались терроризмом и бандитизмом. Советское государство вынуждено было прибегнуть к "репрессиям". В тех исторических условиях, перед неизбежной мировой войной, другого выхода не существовало.
какие на фиг 1937-1938? раскулачивание проводили гораздо раньше, при чём здесь мировая война?
дело твоё, оставайся при своём мнении.

Galecki
Удален 3/28/2022, 1:30:54 AM
lozdok, не вали все вранье о советской истории, которое ты знаешь, в одну кучу.
Революция в деревне (коллективизация и ликвидация деревенской буржуазии - кулаков) не проводилась с использованием террора. Посмотри в толковом словаре, что такое террор.
Революция в деревне (коллективизация и ликвидация деревенской буржуазии - кулаков) не проводилась с использованием террора. Посмотри в толковом словаре, что такое террор.

lozdok
Акула пера
3/28/2022, 2:34:19 AM
(Galecki @ 27-03-2022 - 23:30)
ты буквоед.
даже, если это раскулачивание, то один хрен это террор, в простонароде.
смысл не меняется.
lozdok, не вали все вранье о советской истории, которое ты знаешь, в одну кучу.
Революция в деревне (коллективизация и ликвидация деревенской буржуазии - кулаков) не проводилась с использованием террора. Посмотри в толковом словаре, что такое террор.
ты буквоед.
даже, если это раскулачивание, то один хрен это террор, в простонароде.
смысл не меняется.

Format C
Грандмастер
3/28/2022, 6:56:42 AM
(Galecki @ 27-03-2022 - 18:16)
Вернемся к теме: какую национальную политику проводят Эстония и Латвия? С удивлением обнаружил. Параллель между Эстонией и Квебеком:
https://rus.postimees.ee/1080646/nacionalna...tnaya-situaciya
С одной стороны, для полноценной жизни в маленькой националистической стране надо, всего лишь, учить ее язык и уважать культуру/традиции/историю. С иммигрантами просто, они изначально на это мотивированы.
Но ведь англофоны, проживавшие в Квебеке, искренне считали, что живут на территории, где им не особо то и надо учить другой язык. Аналогия с русскими, вдруг оказавшимися в 1992 году за рубежом.
Вернемся к теме: какую национальную политику проводят Эстония и Латвия? С удивлением обнаружил. Параллель между Эстонией и Квебеком:
https://rus.postimees.ee/1080646/nacionalna...tnaya-situaciya
С одной стороны, для полноценной жизни в маленькой националистической стране надо, всего лишь, учить ее язык и уважать культуру/традиции/историю. С иммигрантами просто, они изначально на это мотивированы.
Но ведь англофоны, проживавшие в Квебеке, искренне считали, что живут на территории, где им не особо то и надо учить другой язык. Аналогия с русскими, вдруг оказавшимися в 1992 году за рубежом.

Aim77
Удален 3/28/2022, 10:01:14 AM
Лично мне больше нравится определения фашизма Умберто Эко. Изложено например тут.