Эмиграция из России приобретает опасный характер
Юлий Северенко
Удален 10/16/2016, 4:24:25 AM
(srg2003 @ 16.10.2016 - время: 02:19)
(Юлий Северенко @ 15.10.2016 - время: 22:43)
(Victor665 @ 15.10.2016 - время: 22:25)
Вы сомневаетесь, что крупнейшими концернами и предприятиями в РФ владеют близкие к кремлю люди? Если что - я это имел в виду
(Юлий Северенко @ 15.10.2016 - время: 22:43)
(Victor665 @ 15.10.2016 - время: 22:25)
гораздо интереснее, почему Крым не считают и не признают российским ВСЕ крупнейшие предприятия РФ ))
В Крыму нет Сбербанка и нет Газпрома, очень показательно.
Потому что, ВСЕ крупнейшие предприятия РФ принадлежат деятелям из госструктур. И кто, как не они ЗНАЮТ, что в конце концов неправедно отжатое придется таки возвращать?
Первая ласточка уже была - Кобзон. Потихоньку начинает втирать электорату о "невыгодности" новой российской территории
Вы опять пытаетесь рассуждать на тему без минимальных знаний о ней. Сбербанк, ВТБ, Роснефть, Газпром, концерны ОАК, ОСК, и т.д. - контрольный пакет в руках государства, аналогично Ростех. Автоваз- в руках альянса Рено- Ниссан, Ноникель в руках Потанина и к., Лукойл- Аликперов
Вы сомневаетесь, что крупнейшими концернами и предприятиями в РФ владеют близкие к кремлю люди? Если что - я это имел в виду
srg2003
supermoderator
10/16/2016, 5:59:40 AM
Я привел Вам факты, что Вы ошибаетесь, львиная доля контрольных пакетов крупнейших концернов принадлежит не "близким к Кремлю людям", а Российской Федерации. Ряд других концернов принадлежит крупным иностранным инвесторам,я уже приводил пример про Автоваз, с каких пор интересно альянс Рено-Ниссан стал "близкими к кремлю людьми"?
Юлий Северенко
Удален 10/16/2016, 6:25:00 AM
(srg2003 @ 16.10.2016 - время: 03:59)
Про госкорпорации даже говорить не хочу, ибо ежу понятно.
А про иноинвесторов - вы считаете, что иностранные инвесторы не могут быть близкими кремлю людьми?
Боже, какая инфантильная наивность))
Я привел Вам факты, что Вы ошибаетесь, львиная доля контрольных пакетов крупнейших концернов принадлежит не "близким к Кремлю людям", а Российской Федерации. Ряд других концернов принадлежит крупным иностранным инвесторам,я уже приводил пример про Автоваз, с каких пор интересно альянс Рено-Ниссан стал "близкими к кремлю людьми"?
Про госкорпорации даже говорить не хочу, ибо ежу понятно.
А про иноинвесторов - вы считаете, что иностранные инвесторы не могут быть близкими кремлю людьми?
Боже, какая инфантильная наивность))
VIP
Xрюндель
Акула пера
10/16/2016, 11:32:40 AM
(srg2003 @ 15.10.2016 - время: 15:58)
Налоговое резиденство в России определяется в соответствии с НК количеством дней, которые Вы пребывали в России в течение года, что бы Вы не пытались придумать)))
А сведения о том проживаете Вы в России или нет определяется элементарно пограничной службой, если Вы конечно не путешествуете контрабандно как Чебурашка в ящике с апельсинами.
Ага, с вами абсолютно все стало ясно..)) Вы полный дилетант в этой теме. Еще раз повторю. Предприниматель, у которого имеется голова на плечах, ну, или хотя бы толковый налоговый консультант, может нарисовать себе такое налоговое резидентсво, которое выгодно на данный момент по налогам.
А вы можете продолжать думать, что после 183 дня европейская карета автоматически превращается в российскую тыкву, а такие понятия, как "центр жизненных интересов", "постоянное жилище" и прочая белиберда вообще к делу отношения не имеют..))
На сегодняшний день, пока ФНС бодается с минфином по вопросу критериев налогового резидентства, такие как я чувствуем себя как рыбки вольготно в этой приятно мутной юридической водичке..))
Но речь тут вообще не об этом. Налоговое резиденство имеет значение для предпринимателей.
А как роскомстат может получить сведения об отъезде работников по найму?
Ответ - НИКАК.
Передо мной несколько живейших примеров талантливых выпускников российских ВУЗ-ов, которые получили приглашение работать за рубежом. Это математики, программисты и даже выпускники строграновки, получившие приглашение от итальянской ассоциации реставраторов (Assorestauro).
И это не только могут быть выпускники, просто хорошие специалисты в какой то области.
Человек выбирает сначала основание для вида на жительство в стране ЕС. Ну, на примере Италии, это может быть учебная виза, виза приглашенного специалиста от фирмы, или как автономного работника (типа нашего ИП), или на основании выбранного места жительства ну и так далее.
На этом этапе Роскомстат не знает о его планах абсолютно ничего.
Далее, человек уезжает из России по российскому паспорту и устраивается на новом месте. У него нет гражданства, у него только вид на жительство в новой стране.
На этом этапе Роскостат теоретически имеет сведения о его выезде за пределы России, причем характер визы при выезде может быть любым, чаще всего, это туристическая виза, которую для начала получить проще всего.
А дальше следы уехавшего человека для Роскомстата теряются навсегда.
Ну, да через 183 дня у него сменится статус налогового резидента.
И что?
Он и до этого не подавал налоговой декларации и сейчас не подает. Роскомстат продолжает его считать жителем России.
А зря, это уже отрезанный ломоть в 90% случаев.
Нужно отдавать себе отчет, что молодой человек, получивший хорошее образование в РФ (а это по прежнему вполне возможно, что бы там не говорили злые языки) стремится уехать при первой же возможности. Просто потому, что не видит при нынешнем режиме перспектив в России.
Образованная молодежь, у которой айкью чуть выше среднего, уже не верят путинской пропаганде и не поддаются зомбированию по ТВ.
Налоговое резиденство в России определяется в соответствии с НК количеством дней, которые Вы пребывали в России в течение года, что бы Вы не пытались придумать)))
А сведения о том проживаете Вы в России или нет определяется элементарно пограничной службой, если Вы конечно не путешествуете контрабандно как Чебурашка в ящике с апельсинами.
Ага, с вами абсолютно все стало ясно..)) Вы полный дилетант в этой теме. Еще раз повторю. Предприниматель, у которого имеется голова на плечах, ну, или хотя бы толковый налоговый консультант, может нарисовать себе такое налоговое резидентсво, которое выгодно на данный момент по налогам.
А вы можете продолжать думать, что после 183 дня европейская карета автоматически превращается в российскую тыкву, а такие понятия, как "центр жизненных интересов", "постоянное жилище" и прочая белиберда вообще к делу отношения не имеют..))
На сегодняшний день, пока ФНС бодается с минфином по вопросу критериев налогового резидентства, такие как я чувствуем себя как рыбки вольготно в этой приятно мутной юридической водичке..))
Но речь тут вообще не об этом. Налоговое резиденство имеет значение для предпринимателей.
А как роскомстат может получить сведения об отъезде работников по найму?
Ответ - НИКАК.
Передо мной несколько живейших примеров талантливых выпускников российских ВУЗ-ов, которые получили приглашение работать за рубежом. Это математики, программисты и даже выпускники строграновки, получившие приглашение от итальянской ассоциации реставраторов (Assorestauro).
И это не только могут быть выпускники, просто хорошие специалисты в какой то области.
Человек выбирает сначала основание для вида на жительство в стране ЕС. Ну, на примере Италии, это может быть учебная виза, виза приглашенного специалиста от фирмы, или как автономного работника (типа нашего ИП), или на основании выбранного места жительства ну и так далее.
На этом этапе Роскомстат не знает о его планах абсолютно ничего.
Далее, человек уезжает из России по российскому паспорту и устраивается на новом месте. У него нет гражданства, у него только вид на жительство в новой стране.
На этом этапе Роскостат теоретически имеет сведения о его выезде за пределы России, причем характер визы при выезде может быть любым, чаще всего, это туристическая виза, которую для начала получить проще всего.
А дальше следы уехавшего человека для Роскомстата теряются навсегда.
Ну, да через 183 дня у него сменится статус налогового резидента.
И что?
Он и до этого не подавал налоговой декларации и сейчас не подает. Роскомстат продолжает его считать жителем России.
А зря, это уже отрезанный ломоть в 90% случаев.
Нужно отдавать себе отчет, что молодой человек, получивший хорошее образование в РФ (а это по прежнему вполне возможно, что бы там не говорили злые языки) стремится уехать при первой же возможности. Просто потому, что не видит при нынешнем режиме перспектив в России.
Образованная молодежь, у которой айкью чуть выше среднего, уже не верят путинской пропаганде и не поддаются зомбированию по ТВ.
Валя2
Акула пера
10/16/2016, 11:58:03 AM
(Феофилакт @ 15.10.2016 - время: 23:21)
а тут при чем? вы пишите бред, вам его и доказывать ))
Если вы считаете что Косово и Крым это нормально, и при этом вы из тех странных перцев которые считают что сбегать с Родины это "предательство", вот и поясните свои логические изыски.
Я считаю что маленькая республика, городок, шахта, любой кусок территории- ни при каких условиях не могут стать независимыми от государства которое признано на уровне международных соглашений.
Я считаю что Косово это беспредел, оно отделяться не должно было. Если Сербия совершала геноцид на чужой территории и есть международные силы готовые заступиться за местных- вот пусть и заступаются вплоть до постоянного присутствия. Но территория остается за прежним государством.
США этим вашим любимым Косово создали отвратительный прецендент. И ТАКИЕ КАК ВЫ его поддерживают свои действиями и дальше!
Теперь гос власть РФ стала вести себя также как США, они ОДИНАКОВЫЕ.
Да, с точки зрения игры в геополитичку и имперастишку- подобные истории с Косово и с Крымом наверное интересны. А с точки зрения нормального развития страны и общества- это очень спорно и очень воняет.
И не зря крупнейшие предприятия РФ категорически не хотят работать в Крыму- понимают что ВЫГОДА важнее вашей сраной геополитички, рассказами про которую тешат свои мыслишки все местные государственники не понимающие разницу между словами и делами.
Victor665 написал:
ухты как смело!
А давайте проверим- вы же будете ЗА то чтобы например какие-нить сибирские города решили что их Родина теперь войдет в состав Китая?
Да не смелее вашего. :-))) Вы разбираете какие-то гипотетические случаи. У вас есть Косовский прецедент вот его и разбирайте…..
а тут при чем? вы пишите бред, вам его и доказывать ))
Если вы считаете что Косово и Крым это нормально, и при этом вы из тех странных перцев которые считают что сбегать с Родины это "предательство", вот и поясните свои логические изыски.
Я считаю что маленькая республика, городок, шахта, любой кусок территории- ни при каких условиях не могут стать независимыми от государства которое признано на уровне международных соглашений.
Я считаю что Косово это беспредел, оно отделяться не должно было. Если Сербия совершала геноцид на чужой территории и есть международные силы готовые заступиться за местных- вот пусть и заступаются вплоть до постоянного присутствия. Но территория остается за прежним государством.
США этим вашим любимым Косово создали отвратительный прецендент. И ТАКИЕ КАК ВЫ его поддерживают свои действиями и дальше!
Теперь гос власть РФ стала вести себя также как США, они ОДИНАКОВЫЕ.
Да, с точки зрения игры в геополитичку и имперастишку- подобные истории с Косово и с Крымом наверное интересны. А с точки зрения нормального развития страны и общества- это очень спорно и очень воняет.
И не зря крупнейшие предприятия РФ категорически не хотят работать в Крыму- понимают что ВЫГОДА важнее вашей сраной геополитички, рассказами про которую тешат свои мыслишки все местные государственники не понимающие разницу между словами и делами.
dedO"K
Акула пера
10/16/2016, 12:10:29 PM
(Victor665 @ 16.10.2016 - время: 10:58)
(Феофилакт @ 15.10.2016 - время: 23:21)
Увы. Хотите вы того или нет, но международное право прецедентарно. Тоесть, поддерживай- не поддерживай, а отделение Косова признано ЗАКОННЫМ. А Крым, вообще, ни от кого не отделялся, поскольку на тот момент законно признанного органа представительской власти, а именно, гаранта конституции, на Украине не было.
(Феофилакт @ 15.10.2016 - время: 23:21)
Victor665 написал:
ухты как смело!
А давайте проверим- вы же будете ЗА то чтобы например какие-нить сибирские города решили что их Родина теперь войдет в состав Китая?
Да не смелее вашего. :-))) Вы разбираете какие-то гипотетические случаи. У вас есть Косовский прецедент вот его и разбирайте…..
а тут при чем? вы пишите бред, вам его и доказывать ))
Если вы считаете что Косово и Крым это нормально, и при этом вы из тех странных перцев которые считают что сбегать с Родины это "предательство", вот и поясните свои логические изыски.
Я считаю что маленькая республика, городок, шахта, любой кусок территории- ни при каких условиях не могут стать независимыми от государства которое признано на уровне международных соглашений.
Я считаю что Косово это беспредел, оно отделяться не должно было. Если Сербия совершала геноцид на чужой территории и есть международные силы готовые заступиться за местных- вот пусть и заступаются вплоть до постоянного присутствия. Но территория остается за прежним государством.
США этим вашим любимым Косово создали отвратительный прецендент. И ТАКИЕ КАК ВЫ его поддерживают свои действиями и дальше!
Теперь гос власть РФ стала вести себя также как США, они ОДИНАКОВЫЕ.
Да, с точки зрения игры в геополитичку и имперастишку- подобные истории с Косово и с Крымом наверное интересны. А с точки зрения нормального развития страны и общества- это очень спорно и очень воняет.
И не зря крупнейшие предприятия РФ категорически не хотят работать в Крыму- понимают что ВЫГОДА важнее вашей сраной геополитички, рассказами про которую тешат свои мыслишки все местные государственники не понимающие разницу между словами и делами.
Увы. Хотите вы того или нет, но международное право прецедентарно. Тоесть, поддерживай- не поддерживай, а отделение Косова признано ЗАКОННЫМ. А Крым, вообще, ни от кого не отделялся, поскольку на тот момент законно признанного органа представительской власти, а именно, гаранта конституции, на Украине не было.
Валя2
Акула пера
10/16/2016, 12:11:27 PM
(srg2003 @ 16.10.2016 - время: 03:59)
Иногда реально не понимаю, лояльные к власти пользователи действительно так мыслят? Ведь любой хоть немного здравый человек понимает что речь идет о фактическом распоряжении, что РФ не живое существо, что РФ не имеет своих интересов...
А те кто (вот как вы себя выдаете, но очень сомнительно) хоть немного понимают в юриспруденции- обязательно знают термин ВЫГОДОПРИОБРЕТАТЕЛЬ! И выгоду от гос корпораций суть которых заключается в том, что частные лица официально (!!!) могут пользоваться гос собственностью в личных интересах, всегда получают конкретные людишки а вовсе не всё общество россиян.
Что тут можно не понимать? Как тут можно что-то "риторически без пояснений приводить факты"? Этож полная неадекватность, так нелепо отъезжать от сути обсуждения.
Или это троллинг и издевательство над российской властью так хитро замаскированы что любой читающий понимает лживость поста и гадость власти? ))
Я привел Вам факты, что Вы ошибаетесь, львиная доля контрольных пакетов крупнейших концернов принадлежит не "близким к Кремлю людям", а Российской Федерации.
Иногда реально не понимаю, лояльные к власти пользователи действительно так мыслят? Ведь любой хоть немного здравый человек понимает что речь идет о фактическом распоряжении, что РФ не живое существо, что РФ не имеет своих интересов...
А те кто (вот как вы себя выдаете, но очень сомнительно) хоть немного понимают в юриспруденции- обязательно знают термин ВЫГОДОПРИОБРЕТАТЕЛЬ! И выгоду от гос корпораций суть которых заключается в том, что частные лица официально (!!!) могут пользоваться гос собственностью в личных интересах, всегда получают конкретные людишки а вовсе не всё общество россиян.
Что тут можно не понимать? Как тут можно что-то "риторически без пояснений приводить факты"? Этож полная неадекватность, так нелепо отъезжать от сути обсуждения.
Или это троллинг и издевательство над российской властью так хитро замаскированы что любой читающий понимает лживость поста и гадость власти? ))
Валя2
Акула пера
10/16/2016, 12:18:58 PM
(dedO'K @ 16.10.2016 - время: 10:10)
Увы. Хотите вы того или нет, но международное право прецедентарно. Тоесть, поддерживай- не поддерживай, а отделение Косова признано ЗАКОННЫМ. Что за набор нелепостей? Аншлюс Австрии Германией был законным чтоли? Дележка Португалией и Испанией всего мира "пополам" была законной чтоли?
а соглашения о границах после 2 мировой наоборот были незаконными чтоли?
Как ваще в башку может приходить мысль о том что РАЗОВЫЙ преступный случай может быть "прецедентом изменяющим закон"?
А Крым, вообще, ни от кого не отделялся, поскольку на тот момент законно признанного органа представительской власти, а именно, гаранта конституции, на Украине не было.
а на вопрос ответить то сможете раз уж влезли в чужое общение?
Насчет отделения сибирских городов или шахт, с мгновенным референдумом о присоединении к Китаю?
И кстати что за бред про гаранта? Он что, ВАЖНЕЕ государства чтоли?!?!?!?
Если на территории Сибири не будет находиться легитимный президент, значит сразу можно отделяться, вы к этому ведете? Если умрет президент, то пока не выберут нового, то Калининград может обратно присоединиться к Германии по вашему?!
На какие только махинации не готовы пойти лже-патриоты чтобы свои гадкие двойные стандарты и постоянную ложь замаскировать... Как только не виляют чтобы суть простейшего вопроса не обсуждать...
Но пройти мимо темы не могут, пищат но лезут ))
А знание- это абсолютная вера, не допускающая сомнений.
заодно проверим не только вашу адекватность в общении, но и просто разумность-
Я АБСОЛЮТНО БЕЗ СОМНЕНИЙ ВЕРЮ ЧТО ВЫ ОШИБАЕТЕСЬ выдавая знание за абсолютную веру не допускающую сомнений ))
Так что вы слились как обычно, причем прямо исходя из вашей же фразы ))
Увы. Хотите вы того или нет, но международное право прецедентарно. Тоесть, поддерживай- не поддерживай, а отделение Косова признано ЗАКОННЫМ. Что за набор нелепостей? Аншлюс Австрии Германией был законным чтоли? Дележка Португалией и Испанией всего мира "пополам" была законной чтоли?
а соглашения о границах после 2 мировой наоборот были незаконными чтоли?
Как ваще в башку может приходить мысль о том что РАЗОВЫЙ преступный случай может быть "прецедентом изменяющим закон"?
А Крым, вообще, ни от кого не отделялся, поскольку на тот момент законно признанного органа представительской власти, а именно, гаранта конституции, на Украине не было.
а на вопрос ответить то сможете раз уж влезли в чужое общение?
Насчет отделения сибирских городов или шахт, с мгновенным референдумом о присоединении к Китаю?
И кстати что за бред про гаранта? Он что, ВАЖНЕЕ государства чтоли?!?!?!?
Если на территории Сибири не будет находиться легитимный президент, значит сразу можно отделяться, вы к этому ведете? Если умрет президент, то пока не выберут нового, то Калининград может обратно присоединиться к Германии по вашему?!
На какие только махинации не готовы пойти лже-патриоты чтобы свои гадкие двойные стандарты и постоянную ложь замаскировать... Как только не виляют чтобы суть простейшего вопроса не обсуждать...
Но пройти мимо темы не могут, пищат но лезут ))
А знание- это абсолютная вера, не допускающая сомнений.
заодно проверим не только вашу адекватность в общении, но и просто разумность-
Я АБСОЛЮТНО БЕЗ СОМНЕНИЙ ВЕРЮ ЧТО ВЫ ОШИБАЕТЕСЬ выдавая знание за абсолютную веру не допускающую сомнений ))
Так что вы слились как обычно, причем прямо исходя из вашей же фразы ))
Феофилакт
Грандмастер
10/16/2016, 1:55:57 PM
(Victor665 @ 16.10.2016 - время: 09:58)
а тут при чем? вы пишите бред, вам его и доказывать )) Готовитесь опять слиться? Похвально….
Я считаю что Косово это беспредел, оно отделяться не должно было. Если Сербия совершала геноцид на чужой территории и есть международные силы готовые заступиться за местных- вот пусть и заступаются вплоть до постоянного присутствия. Но территория остается за прежним государством.
США этим вашим любимым Косово создали отвратительный прецендент. И ТАКИЕ КАК ВЫ его поддерживают свои действиями и дальше!
Так что ,значится,с США и их подельниками будем тогда будем делать? Ваши предложения? Бомбить,судить или еще что? Оставлять ведь безнаказанным нельзя,преступник должен сидеть в тюрьме.
По остальному: цветочек-то уж сорван,аленький цветочек… И коль один прецедент будет сохранен и даже узаконен как сейчас,неминуемо будут и другие. Путин ведь прямо сказал с трибуны Генаасамблеи,мол,вы посмотрите что вы натворили.
Мы,Россия,косовский прецедент не поддерживали,более того дипотношений с Косово не поддерживаем и не признаем. Более того,еще в 2008 г. Путин предупреждал:"Прецедент Косова - это страшный прецедент. Он, по сути дела, взламывает всю систему международных отношений, сложившуюся даже не за десятилетия, а за столетия." Но,если ряд государств порешил такие действия узаконить,то почему бы и другим не пойти этим ставшим уже законным путем?
Теперь гос власть РФ стала вести себя также как США, они ОДИНАКОВЫЕ.
"Разницы нет никакой между правдой и ложью,если,конечно,и ту ,и другую раздеть…" (В.Высоцкий)
А чем госвласти Англии,Франции,Германии ,других стран бомбивших Югославию,лучше?
Где эти страны и,особенно,США и где Косово?
Насчет Крыма Путин убедительно сказал в 2016: " Вопреки воле народа ничего нельзя сделать, а некоторые наши партнеры как будто этого не понимают. Когда вспоминают о Крыме, они стараются не замечать, что воля народа, проживающего в Крыму, где 70% этнических русских, а все остальные говорят на русском языке как на родном, была присоединиться к России….
В одном месте, в Косово, можно волю народа исполнить, а здесь нельзя. Это все – политические игрища. "
А с точки зрения нормального развития страны и общества- это очень спорно и очень воняет.
Да ничего не воняет…. Кому нужна свинья,у того в ушах все время хрюканье-гласит народная пословица.
Страна развивается и будет нормально развиваться,несмотря на весь тот экономический навал,который организовали на нее Соединенные Штаты. Они думали победить,а случился большой облом.И выявилось,что их сумасбродной политикой недовольна не только Россия.И то что мы выстояли приводит их в бешество,другим словом и не назовешь. Виданное ли дело,когда официальный представитель Госдепа грозит трупами,вице-президент-кибератакой. Это же расписка в собственном бессилии и провале политики. Остроумно сказал Сноуден в Твиттере:" Мне кажется, Джо Байдену никто не объяснил, что значит «секретная операция»"
И не зря крупнейшие предприятия РФ категорически не хотят работать в Крыму- понимают что ВЫГОДА важнее вашей сраной геополитички, рассказами про которую тешат свои мыслишки все местные государственники не понимающие разницу между словами и делами.
Называть несколько банков,пусть и крупных,страховщиков и муниципальную обслугу предприятиями ,конечно,формально можно,но слишком смело.
Реальный, подчеркиваю, сектор там работает."Доведенные за два предыдущих десятилетия до состояния развала предприятия, в настоящее время, переживают период возрождения." (Белавенцев на Морской коллегии апр.2016)
В Крыму открыты филиалы КАМАЗа,Ростсельмаша,Роснефть работает успешно на Абрау-Южной.В Крыму работает и Горьковский автозавод. Россети,Стройгазмонтаж,Группа компаний "АРС","Оренбургские авиалинии,рабоет Российский национальный коммерческий банк (поднял обороты свои в Крыму в 1000 раз!,еще 20 российских банков,крупнейший банк "Россия",
итальянская компания «Veronesi»,входящая в ТОП-5 итальянских агропроизводителей изъявила горячее желание там работать. И это далеко не полный список.
"В ближайшее время доля добычи газа на территории Крыма и на море возрастет до 4,5-5 млрд кубометров. Это на сто процентов закроет потребность Крыма в природном газе, даже с учетом того, что в ближайшие два года в Крыму будут построены две крупные электростанции по 470 МВт", - отметил первый заместитель председателя Комитета ГД РФ."
РИА Крым: https://crimea.ria.ru/economy/20151202/1101875092.html
И газ,и вода и промышленность,и сельское хозяйство-все у них будет,а Украина будет сидеть на подсосе и маяться несбыточными мриями.
а тут при чем? вы пишите бред, вам его и доказывать )) Готовитесь опять слиться? Похвально….
Я считаю что Косово это беспредел, оно отделяться не должно было. Если Сербия совершала геноцид на чужой территории и есть международные силы готовые заступиться за местных- вот пусть и заступаются вплоть до постоянного присутствия. Но территория остается за прежним государством.
США этим вашим любимым Косово создали отвратительный прецендент. И ТАКИЕ КАК ВЫ его поддерживают свои действиями и дальше!
Так что ,значится,с США и их подельниками будем тогда будем делать? Ваши предложения? Бомбить,судить или еще что? Оставлять ведь безнаказанным нельзя,преступник должен сидеть в тюрьме.
По остальному: цветочек-то уж сорван,аленький цветочек… И коль один прецедент будет сохранен и даже узаконен как сейчас,неминуемо будут и другие. Путин ведь прямо сказал с трибуны Генаасамблеи,мол,вы посмотрите что вы натворили.
Мы,Россия,косовский прецедент не поддерживали,более того дипотношений с Косово не поддерживаем и не признаем. Более того,еще в 2008 г. Путин предупреждал:"Прецедент Косова - это страшный прецедент. Он, по сути дела, взламывает всю систему международных отношений, сложившуюся даже не за десятилетия, а за столетия." Но,если ряд государств порешил такие действия узаконить,то почему бы и другим не пойти этим ставшим уже законным путем?
Теперь гос власть РФ стала вести себя также как США, они ОДИНАКОВЫЕ.
"Разницы нет никакой между правдой и ложью,если,конечно,и ту ,и другую раздеть…" (В.Высоцкий)
А чем госвласти Англии,Франции,Германии ,других стран бомбивших Югославию,лучше?
Где эти страны и,особенно,США и где Косово?
Насчет Крыма Путин убедительно сказал в 2016: " Вопреки воле народа ничего нельзя сделать, а некоторые наши партнеры как будто этого не понимают. Когда вспоминают о Крыме, они стараются не замечать, что воля народа, проживающего в Крыму, где 70% этнических русских, а все остальные говорят на русском языке как на родном, была присоединиться к России….
В одном месте, в Косово, можно волю народа исполнить, а здесь нельзя. Это все – политические игрища. "
А с точки зрения нормального развития страны и общества- это очень спорно и очень воняет.
Да ничего не воняет…. Кому нужна свинья,у того в ушах все время хрюканье-гласит народная пословица.
Страна развивается и будет нормально развиваться,несмотря на весь тот экономический навал,который организовали на нее Соединенные Штаты. Они думали победить,а случился большой облом.И выявилось,что их сумасбродной политикой недовольна не только Россия.И то что мы выстояли приводит их в бешество,другим словом и не назовешь. Виданное ли дело,когда официальный представитель Госдепа грозит трупами,вице-президент-кибератакой. Это же расписка в собственном бессилии и провале политики. Остроумно сказал Сноуден в Твиттере:" Мне кажется, Джо Байдену никто не объяснил, что значит «секретная операция»"
И не зря крупнейшие предприятия РФ категорически не хотят работать в Крыму- понимают что ВЫГОДА важнее вашей сраной геополитички, рассказами про которую тешат свои мыслишки все местные государственники не понимающие разницу между словами и делами.
Называть несколько банков,пусть и крупных,страховщиков и муниципальную обслугу предприятиями ,конечно,формально можно,но слишком смело.
Реальный, подчеркиваю, сектор там работает."Доведенные за два предыдущих десятилетия до состояния развала предприятия, в настоящее время, переживают период возрождения." (Белавенцев на Морской коллегии апр.2016)
В Крыму открыты филиалы КАМАЗа,Ростсельмаша,Роснефть работает успешно на Абрау-Южной.В Крыму работает и Горьковский автозавод. Россети,Стройгазмонтаж,Группа компаний "АРС","Оренбургские авиалинии,рабоет Российский национальный коммерческий банк (поднял обороты свои в Крыму в 1000 раз!,еще 20 российских банков,крупнейший банк "Россия",
итальянская компания «Veronesi»,входящая в ТОП-5 итальянских агропроизводителей изъявила горячее желание там работать. И это далеко не полный список.
"В ближайшее время доля добычи газа на территории Крыма и на море возрастет до 4,5-5 млрд кубометров. Это на сто процентов закроет потребность Крыма в природном газе, даже с учетом того, что в ближайшие два года в Крыму будут построены две крупные электростанции по 470 МВт", - отметил первый заместитель председателя Комитета ГД РФ."
РИА Крым: https://crimea.ria.ru/economy/20151202/1101875092.html
И газ,и вода и промышленность,и сельское хозяйство-все у них будет,а Украина будет сидеть на подсосе и маяться несбыточными мриями.
VIP
Xрюндель
Акула пера
10/16/2016, 2:11:39 PM
(Феофилакт @ 16.10.2016 - время: 11:55)
Неа, это брехня. Никто из крупных контор не хочет работать с Крымом. Я уже писала по моей рабочей теме - одно крымское предприятие работает на американском оборудовании. По прошествии определенного срока оборудование планово заблокировалось и понадобилось ввести так называемый "технологический код", означающий, что оборудование вовремя прошло авторизированное обслуживание. Российский дилер оборудования отказался проводить обслуживание и выдавать такой код, поскольку не хочет иметь дела с предприятием, которое по международныму праву находится на незаконно оккупированной территории. Киевский дилер, естественно, так же отказался, по понятным причинам. Оборудование на миллионы долларов можно везти на помойку.
Вы разбираете какие-то гипотетические случаи
Вы так смешно и наивно прячете голову в песок, когда речь идет о вполне вероятном отделении от России некоторых территорий...))
Но всякий платный кремлебот должен отдавать себе отчет в том, что попытки придать "законный" статус аннексии Крыма открывают ящик Пандоры и создют прецедент для внутрироссийского сепаратизма.
Вы сторонник сепаратизма, да?
Реальный, подчеркиваю, сектор там работает.
Неа, это брехня. Никто из крупных контор не хочет работать с Крымом. Я уже писала по моей рабочей теме - одно крымское предприятие работает на американском оборудовании. По прошествии определенного срока оборудование планово заблокировалось и понадобилось ввести так называемый "технологический код", означающий, что оборудование вовремя прошло авторизированное обслуживание. Российский дилер оборудования отказался проводить обслуживание и выдавать такой код, поскольку не хочет иметь дела с предприятием, которое по международныму праву находится на незаконно оккупированной территории. Киевский дилер, естественно, так же отказался, по понятным причинам. Оборудование на миллионы долларов можно везти на помойку.
Вы разбираете какие-то гипотетические случаи
Вы так смешно и наивно прячете голову в песок, когда речь идет о вполне вероятном отделении от России некоторых территорий...))
Но всякий платный кремлебот должен отдавать себе отчет в том, что попытки придать "законный" статус аннексии Крыма открывают ящик Пандоры и создют прецедент для внутрироссийского сепаратизма.
Вы сторонник сепаратизма, да?
Феофилакт
Грандмастер
10/16/2016, 2:28:53 PM
(Xрюндель @ 16.10.2016 - время: 12:11)
Неа, это брехня. Никто из крупных контор не хочет работать с Крымом. Я уже писала по моей рабочей теме - одно крымское предприятие работает на американском оборудовании. По прошествии определенного срока оборудование планово заблокировалось и понадобилось ввести так называемый "технологический код", означающий, что оборудование вовремя прошло авторизированное обслуживание. Российский дилер оборудования отказался проводить обслуживание и выдавать такой код, поскольку не хочет иметь дела с предприятием, которое по международныму праву находится на незаконно оккупированной территории. Киевский дилер, естественно, так же отказался, по понятным причинам. Оборудование на миллионы долларов можно везти на помойку. Не-а,это брехня….
Вы так смешно и наивно прячете голову в песок, когда речь идет о вполне вероятном отделении от России некоторых территорий...))
А как я понимаю персонально вы прячете голову в песок не наивно,а целенаправленно: пусть задница в клочья,зато голова цела? :-)))
Я гипотетические случаи предпочитаю не обсуждать.
Но всякий платный кремлебот должен отдавать себе отчет в том, что попытки придать "законный" статус аннексии Крыма открывают ящик Пандоры и создют прецедент для внутрироссийского сепаратизма.
Это было сделано в Косово. Вы просто опоздали к началу спектакля.
Вы сторонник сепаратизма, да?
Я сторонник единообразия в подходе и соблюдения законности. Вы предлагаете посадить на скамью подсудимых ряд руководителей (политических и военных) США,Британии,Франции,Германии и Италии ,кстати? Тогда вы сторонница сепаратизма.
Неа, это брехня. Никто из крупных контор не хочет работать с Крымом. Я уже писала по моей рабочей теме - одно крымское предприятие работает на американском оборудовании. По прошествии определенного срока оборудование планово заблокировалось и понадобилось ввести так называемый "технологический код", означающий, что оборудование вовремя прошло авторизированное обслуживание. Российский дилер оборудования отказался проводить обслуживание и выдавать такой код, поскольку не хочет иметь дела с предприятием, которое по международныму праву находится на незаконно оккупированной территории. Киевский дилер, естественно, так же отказался, по понятным причинам. Оборудование на миллионы долларов можно везти на помойку. Не-а,это брехня….
Вы так смешно и наивно прячете голову в песок, когда речь идет о вполне вероятном отделении от России некоторых территорий...))
А как я понимаю персонально вы прячете голову в песок не наивно,а целенаправленно: пусть задница в клочья,зато голова цела? :-)))
Я гипотетические случаи предпочитаю не обсуждать.
Но всякий платный кремлебот должен отдавать себе отчет в том, что попытки придать "законный" статус аннексии Крыма открывают ящик Пандоры и создют прецедент для внутрироссийского сепаратизма.
Это было сделано в Косово. Вы просто опоздали к началу спектакля.
Вы сторонник сепаратизма, да?
Я сторонник единообразия в подходе и соблюдения законности. Вы предлагаете посадить на скамью подсудимых ряд руководителей (политических и военных) США,Британии,Франции,Германии и Италии ,кстати? Тогда вы сторонница сепаратизма.
VIP
Xрюндель
Акула пера
10/16/2016, 2:35:24 PM
(Феофилакт @ 16.10.2016 - время: 12:28)
Не-а,это брехня….
Вы предлагаете посадить на скамью подсудимых ряд руководителей (политических и военных) США,Британии,Франции,Германии и Италии ,кстати? Тогда вы сторонница сепаратизма. Я привела конкретный и реальный пример, а вы снова прячете голову в песок.
Как там, в песочке, тепло и уютно?
Вы не знаете реальной ситуации в Крыму, попросите куратора обновить вам методичку.
Я сторонник единообразия в подходе и соблюдения законности.
Ну и отлично, значит, вы горячо поддерживаете сепаратисткие настроения в Калининграде (совершенно реальные, отнюдь не гипотетические), сепаратисткие настроения в Сибири, на Дальнем Востоке (отнюдь не гипотетические).
Вы настоящий сепаратист, поздравляю. Еще чуть чуть стараний в оправдании сепаратизма и вас смело можно будет привлекать по ст. 282 УК РФ.
Не-а,это брехня….
Вы предлагаете посадить на скамью подсудимых ряд руководителей (политических и военных) США,Британии,Франции,Германии и Италии ,кстати? Тогда вы сторонница сепаратизма. Я привела конкретный и реальный пример, а вы снова прячете голову в песок.
Как там, в песочке, тепло и уютно?
Вы не знаете реальной ситуации в Крыму, попросите куратора обновить вам методичку.
Я сторонник единообразия в подходе и соблюдения законности.
Ну и отлично, значит, вы горячо поддерживаете сепаратисткие настроения в Калининграде (совершенно реальные, отнюдь не гипотетические), сепаратисткие настроения в Сибири, на Дальнем Востоке (отнюдь не гипотетические).
Вы настоящий сепаратист, поздравляю. Еще чуть чуть стараний в оправдании сепаратизма и вас смело можно будет привлекать по ст. 282 УК РФ.
Феофилакт
Грандмастер
10/16/2016, 3:14:48 PM
(Xрюндель @ 16.10.2016 - время: 12:35)
Я привела конкретный и реальный пример, а вы снова прячете голову в песок.
Как там, в песочке, тепло и уютно?
Вы не знаете реальной ситуации в Крыму, попросите куратора обновить вам методичку. Вы откройте пошире там с песке глаза… Видите меня? Нет? Стало быть я не в песке. :-)))
Я конкретно перечислил кто именно из крупнейших российский предприятий реального сектора работает в Крыму. А вы мне брехню про какие-то станки.
Ух ,ваш куратор порвет вам то что торчит над песком в клочья! :-)
Ну и отлично, значит, вы горячо поддерживаете сепаратисткие настроения в Калининграде
Вы там вообще-то были? И где видели сепаратистские настроения? Посмотрите итоги выборов:
Единороссы-42%,потом КПРФ-14%,потом ЛДПР-13%,яблочников и прочей оппозиции за барьером просто нет.При явке около 40%. Так что не фантазируйте.
(совершенно реальные, отнюдь не гипотетические), сепаратисткие настроения в Сибири, на Дальнем Востоке (отнюдь не гипотетические).
Вас куратор плохо инструктирует по положению в РФ,а сами работать ленитесь. Снимут вас с гранта,как пить дать снимут…. :-)))
Я привела конкретный и реальный пример, а вы снова прячете голову в песок.
Как там, в песочке, тепло и уютно?
Вы не знаете реальной ситуации в Крыму, попросите куратора обновить вам методичку. Вы откройте пошире там с песке глаза… Видите меня? Нет? Стало быть я не в песке. :-)))
Я конкретно перечислил кто именно из крупнейших российский предприятий реального сектора работает в Крыму. А вы мне брехню про какие-то станки.
Ух ,ваш куратор порвет вам то что торчит над песком в клочья! :-)
Ну и отлично, значит, вы горячо поддерживаете сепаратисткие настроения в Калининграде
Вы там вообще-то были? И где видели сепаратистские настроения? Посмотрите итоги выборов:
Единороссы-42%,потом КПРФ-14%,потом ЛДПР-13%,яблочников и прочей оппозиции за барьером просто нет.При явке около 40%. Так что не фантазируйте.
(совершенно реальные, отнюдь не гипотетические), сепаратисткие настроения в Сибири, на Дальнем Востоке (отнюдь не гипотетические).
Вас куратор плохо инструктирует по положению в РФ,а сами работать ленитесь. Снимут вас с гранта,как пить дать снимут…. :-)))
VIP
Xрюндель
Акула пера
10/16/2016, 3:26:16 PM
(Феофилакт @ 16.10.2016 - время: 13:14)
(Xрюндель @ 16.10.2016 - время: 12:35)
Я привела конкретный и реальный пример, а вы снова прячете голову в песок.
Как там, в песочке, тепло и уютно?
Вы не знаете реальной ситуации в Крыму, попросите куратора обновить вам методичку. Вы откройте пошире там с песке глаза… Видите меня? Нет? Стало быть я не в песке. :-)))
Я конкретно перечислил кто именно из крупнейших российский предприятий реального сектора работает в Крыму. А вы мне брехню про какие-то станки.
Ух ,ваш куратор порвет вам то что торчит над песком в клочья! :-)
Ну и отлично, значит, вы горячо поддерживаете сепаратисткие настроения в Калининграде Вы там вообще-то были? И где видели сепаратистские настроения? Посмотрите итоги выборов:
Единороссы-42%,потом КПРФ-14%,потом ЛДПР-13%,яблочников и прочей оппозиции за барьером просто нет.При явке около 40%. Так что не фантазируйте.
(совершенно реальные, отнюдь не гипотетические), сепаратисткие настроения в Сибири, на Дальнем Востоке (отнюдь не гипотетические).Вас куратор плохо инструктирует по положению в РФ,а сами работать ленитесь. Снимут вас с гранта,как пить дать снимут…. :-))) Замылили тему? Страшно стало? Правильно стало. Бойтесь, есть чего бояться.
(Xрюндель @ 16.10.2016 - время: 12:35)
Я привела конкретный и реальный пример, а вы снова прячете голову в песок.
Как там, в песочке, тепло и уютно?
Вы не знаете реальной ситуации в Крыму, попросите куратора обновить вам методичку. Вы откройте пошире там с песке глаза… Видите меня? Нет? Стало быть я не в песке. :-)))
Я конкретно перечислил кто именно из крупнейших российский предприятий реального сектора работает в Крыму. А вы мне брехню про какие-то станки.
Ух ,ваш куратор порвет вам то что торчит над песком в клочья! :-)
Ну и отлично, значит, вы горячо поддерживаете сепаратисткие настроения в Калининграде Вы там вообще-то были? И где видели сепаратистские настроения? Посмотрите итоги выборов:
Единороссы-42%,потом КПРФ-14%,потом ЛДПР-13%,яблочников и прочей оппозиции за барьером просто нет.При явке около 40%. Так что не фантазируйте.
(совершенно реальные, отнюдь не гипотетические), сепаратисткие настроения в Сибири, на Дальнем Востоке (отнюдь не гипотетические).Вас куратор плохо инструктирует по положению в РФ,а сами работать ленитесь. Снимут вас с гранта,как пить дать снимут…. :-))) Замылили тему? Страшно стало? Правильно стало. Бойтесь, есть чего бояться.
dedO"K
Акула пера
10/16/2016, 4:20:55 PM
(Victor665 @ 16.10.2016 - время: 11:18)
1. Законность отделения Косово признана ООН. А претензии на незаконность разбираются в суде. Решение суда о незаконности было? Если нет, всем вашим личным представлениям о законности-незаконности ломанный грош- цена.
2. Увы... В случае с Крымом: Крым об'явил о своей независимости в условиях безвластия и переворота на Украине. Косово- в период развала югославской федерации, тоесть, безвластия в федерации.
А какие основания отделяться от РФ некоей "сибирской шахте", минуя Совет Федерации?
1. Что за набор нелепостей? Аншлюс Австрии Германией был законным чтоли? Дележка Португалией и Испанией всего мира "пополам" была законной чтоли?
а соглашения о границах после 2 мировой наоборот были незаконными чтоли?
Как ваще в башку может приходить мысль о том что РАЗОВЫЙ преступный случай может быть "прецедентом изменяющим закон"?
2. а на вопрос ответить то сможете раз уж влезли в чужое общение?
Насчет отделения сибирских городов или шахт, с мгновенным референдумом о присоединении к Китаю?
И кстати что за бред про гаранта? Он что, ВАЖНЕЕ государства чтоли?!?!?!?
Если на территории Сибири не будет находиться легитимный президент, значит сразу можно отделяться, вы к этому ведете? Если умрет президент, то пока не выберут нового, то Калининград может обратно присоединиться к Германии по вашему?!
На какие только махинации не готовы пойти лже-патриоты чтобы свои гадкие двойные стандарты и постоянную ложь замаскировать... Как только не виляют чтобы суть простейшего вопроса не обсуждать...
Но пройти мимо темы не могут, пищат но лезут ))
А знание- это абсолютная вера, не допускающая сомнений.
заодно проверим не только вашу адекватность в общении, но и просто разумность-
Я АБСОЛЮТНО БЕЗ СОМНЕНИЙ ВЕРЮ ЧТО ВЫ ОШИБАЕТЕСЬ выдавая знание за абсолютную веру не допускающую сомнений ))
Так что вы слились как обычно, причем прямо исходя из вашей же фразы ))
1. Законность отделения Косово признана ООН. А претензии на незаконность разбираются в суде. Решение суда о незаконности было? Если нет, всем вашим личным представлениям о законности-незаконности ломанный грош- цена.
2. Увы... В случае с Крымом: Крым об'явил о своей независимости в условиях безвластия и переворота на Украине. Косово- в период развала югославской федерации, тоесть, безвластия в федерации.
А какие основания отделяться от РФ некоей "сибирской шахте", минуя Совет Федерации?
Феофилакт
Грандмастер
10/16/2016, 5:34:36 PM
(Xрюндель @ 16.10.2016 - время: 13:26)
Я замылил? Это вы вразумительно и дельного сказать не можете…. :-)))
Пока что боятся американцы и Европа. Мы пока погодим,посмотрим как они там барахтаться будут.
Замылили тему? Страшно стало? Правильно стало. Бойтесь, есть чего бояться.
Я замылил? Это вы вразумительно и дельного сказать не можете…. :-)))
Пока что боятся американцы и Европа. Мы пока погодим,посмотрим как они там барахтаться будут.
ps2000
Акула пера
10/16/2016, 5:42:53 PM
(Феофилакт @ 16.10.2016 - время: 15:34)
(Xрюндель @ 16.10.2016 - время: 13:26)
Уважаемая Xрюндель по-видимому имела в виду, что Вы замылили тему своих сепаратистких настроений, убоявшись законодательства РФ, карающего за такое непотребство
(Xрюндель @ 16.10.2016 - время: 13:26)
Замылили тему? Страшно стало? Правильно стало. Бойтесь, есть чего бояться.
Я замылил? Это вы вразумительно и дельного сказать не можете…. :-)))
Пока что боятся американцы и Европа. Мы пока погодим,посмотрим как они там барахтаться будут.
Уважаемая Xрюндель по-видимому имела в виду, что Вы замылили тему своих сепаратистких настроений, убоявшись законодательства РФ, карающего за такое непотребство
Феофилакт
Грандмастер
10/16/2016, 5:53:40 PM
(ps2000 @ 16.10.2016 - время: 15:42)
А вы ,простите,штатный толкователь лоздока и Хрюнделя ?
Я же сказал : гипотетические вопросы не обсуждаю. Я может быть вижу на территории США много молодых независимых государств….или там на территории Италии. Но я же ни гу-гу,что обсуждать коли не началось пока?
Уважаемая Xрюндель по-видимому имела в виду, что Вы замылили тему своих сепаратистких настроений, убоявшись законодательства РФ, карающего за такое непотребство
А вы ,простите,штатный толкователь лоздока и Хрюнделя ?
Я же сказал : гипотетические вопросы не обсуждаю. Я может быть вижу на территории США много молодых независимых государств….или там на территории Италии. Но я же ни гу-гу,что обсуждать коли не началось пока?
VIP
Xрюндель
Акула пера
10/16/2016, 6:05:34 PM
(dedO'K @ 16.10.2016 - время: 14:20)
Было решение Генассамблеи ООН о незаконности референдума в Крыму.
Совершенно необязательно иметь решение суда, чтобы делать вывод о незаконности.
ГА ООН вполне авторитетный орган, его резолюцией о Крыме руководствуется в своих решениях мировое сообщество, в частности, когда принимает санкции против России.
1. Законность отделения Косово признана ООН. А претензии на незаконность разбираются в суде. Решение суда о незаконности было?
Было решение Генассамблеи ООН о незаконности референдума в Крыму.
Совершенно необязательно иметь решение суда, чтобы делать вывод о незаконности.
ГА ООН вполне авторитетный орган, его резолюцией о Крыме руководствуется в своих решениях мировое сообщество, в частности, когда принимает санкции против России.
srg2003
supermoderator
10/16/2016, 6:43:07 PM
(Юлий Северенко @ 16.10.2016 - время: 04:25)
(srg2003 @ 16.10.2016 - время: 03:59)
Сбербанк, Газпром, Роснефть это не госкорпорации, это акционерные общества с госучастием, принципиально иная организационно - правовая форма, госкорпорации это Ростех, Роснано. Если Вы настолько не в теме, зачем позоритесь-то)))
Расскажите пожалуйста поподробнее про близость акционеров Рено, Ниссан, Дженерал- моторс, Форд, Бритиш Петролеум и т.д. к Кремлю
(srg2003 @ 16.10.2016 - время: 03:59)
Я привел Вам факты, что Вы ошибаетесь, львиная доля контрольных пакетов крупнейших концернов принадлежит не "близким к Кремлю людям", а Российской Федерации. Ряд других концернов принадлежит крупным иностранным инвесторам,я уже приводил пример про Автоваз, с каких пор интересно альянс Рено-Ниссан стал "близкими к кремлю людьми"?
Про госкорпорации даже говорить не хочу, ибо ежу понятно.
А про иноинвесторов - вы считаете, что иностранные инвесторы не могут быть близкими кремлю людьми?
Боже, какая инфантильная наивность))
Сбербанк, Газпром, Роснефть это не госкорпорации, это акционерные общества с госучастием, принципиально иная организационно - правовая форма, госкорпорации это Ростех, Роснано. Если Вы настолько не в теме, зачем позоритесь-то)))
Расскажите пожалуйста поподробнее про близость акционеров Рено, Ниссан, Дженерал- моторс, Форд, Бритиш Петролеум и т.д. к Кремлю