Джо Байден: "Российские банки не смогут работать с

(Sinnerbi @ 01-02-2022 - 15:39)
Вот очень интересный график. Цена на золото действительно менялась, но обратите внимание на покупательную способность золота. Она гораздо более стабильна
Не очень понимаю, что такое покупательная способность золота.. Для того, что то купить, вам его нужно продать.. Выше заметил, что основные акции выросли в 10 раз, а золото в 3 раза за 30 лет..

(yellowfox @ 01-02-2022 - 13:08)
Но любые бумажные деньги могут превратиться в бумагу, а золото в свинец само превратиться не может.

Зайти в современный парижский банк и предложить обменять золотой царский червонец, обменяют на евро, а с бумажным пошлют... к коллекционерам...
Угу, а после этого попробуйте купить партию джинсов в Китае, небольшую, тыщи скажем три. В контракт попробуйте записать не цену в долларах, а "столько то грамм золота за мужские 50 размера, столько то грамм золота за женские 42 размера" и так далее по всей номенклатуре (мужские/женские, размеры, номера моделей и т.д.). В конце будет написано "общая сумма контракта составляет 1 центнер 08 кг 225,548 г. золота" (цифра условная).

Потом дождитесь ответа китайцев на это предложение.
Я гарантирую Вам - Вы обязательно узнаете, что китайцы очень даже хорошо знакомы с русским матом.

(Sorques @ 01-02-2022 - 19:08)
(srg2003 @ 01-02-2022 - 12:50)
У Голландии довольно много колоний было- Северная, Южная Америка, Карибы, Южная Африка, особенно много колоний в Юго-Восточной Азии.
Много по названию, но это в основном торговые точки-фактории.. Сравните гигантские территории Испании в 17 веке и голландские колонии этого же периода.. Испания к 18- 19 веку превратилась в отсталую, аграрную, ультра консервативную страну, в отличие от Голландии..
Про волатильность золота, а с чем Вы сравниваете? С нефтью и газом? с акциями? с валютой? так там волатильность намного выше
S&P 500, за 30 лет, вырос в 10 раз, золото в трое..
Нельзя так сравнивать.
Можно тогда найти актив который снизился и что это будет доказывать?
Я надеюсь вы не будете спорить что золото это как минимум
просто надёжное вложение?

(Sorques @ 01-02-2022 - 19:08)
(srg2003 @ 01-02-2022 - 12:50)
У Голландии довольно много колоний было- Северная, Южная Америка, Карибы, Южная Африка, особенно много колоний в Юго-Восточной Азии.
Много по названию, но это в основном торговые точки-фактории.. Сравните гигантские территории Испании в 17 веке и голландские колонии этого же периода.. Испания к 18- 19 веку превратилась в отсталую, аграрную, ультра консервативную страну, в отличие от Голландии..
Про волатильность золота, а с чем Вы сравниваете? С нефтью и газом? с акциями? с валютой? так там волатильность намного выше
S&P 500, за 30 лет, вырос в 10 раз, золото в трое..
1.Так и других колонизаторов примерно так же- контроль за местом добычи ресурсов+портами, а не за всей территории колоний.
2. Вы как раз и показали высокую волатильность индекса, а посмотрите на колебания акций в 2020, посмотрите на российский рынок в январе 2022 посмотрите на деривативы, как Вам падение фьючерса на WTI до -40 долларов за баррель?
Золото уходило в отрицательную плоскость? или до нуля? А деривативы уходили в минус, акции уходили в ноль.

(Буччч @ 01-02-2022 - 21:42)
Нельзя так сравнивать.
Можно тогда найти актив который снизился и что это будет доказывать?
Можно, только так и сравнивают.. Большая часть крупных компаний, выросла в цене..непрофессиональные участники рынка, как раз и вкладывают в корзину из крупнейших компаний, в России так ПИФы работали.. Три компании уйдут в минус, пять в плюс..
А на противоположных весах, только один продукт, то есть золото..
Я надеюсь вы не будете спорить что золото это как минимум
просто надёжное вложение?
Буду, ибо при биржевых играх, большая волатильность, а обыватель теряет огромный процент на продаже, причём тому же банку, у которого покупал.. Некий вариант, это золотые сертификаты, но у вас просто бумага, в чем тогда разница между этой бумагой и акцией? Вы лично покупали слитки в банке и потом их сдавали на подьëме?
Сто процентов гарантий вложений, нет ни во что, но бумаги где то 150 лет, наиболее предпочтительнее.. О глобальных катаклизмах, мы речь не ведём..

(srg2003 @ 01-02-2022 - 21:47)
1.Так и других колонизаторов примерно так же- контроль за местом добычи ресурсов+портами, а не за всей территории колоний.

У Испании в 17 веке были только фактории или огромные территории с городами? Голландии из 25тыс кораблей , имеющихся у всех европейских держав в 17 веке, принадлежало 15 тыс..
Вы как раз и показали высокую волатильность индекса, а посмотрите на колебания акций в 2020, посмотрите на российский рынок в январе 2022 посмотрите на деривативы, как Вам падение фьючерса на WTI до -40 долларов за баррель?
Золото уходило в отрицательную плоскость? или до нуля? А деривативы уходили в минус, акции уходили в ноль
Сергей, я выше написал, что речь о 30 годах, также заметил, что золото чудесно для спекуляций, ибо его падения и скачки более резкие, чем у большинства компаний.. Но глобально, золото растёт медленнее, чем совокупность акций крупных компаний..
Это как бы факт..

(srg2003 @ 01-02-2022 - 14:24)
(Misha56 @ 01-02-2022 - 13:20)
Страны входящие в ЕС, в том числе и Эстония достаточно часто посылают решение Брюсселя.
На пример в вопросе приёма эмигрантов из Азии и Африки.
По остальным вопросам вы написали такую же лабуду как и по первому. Подробнее о посылании, например по той же Эстонии.
Если говорите "лабуда" - то обоснуйте, опровергните мои утверждения.
Посмотрите количество мигрантов которое Брюссель хотел навизать Эстонии и условия их приёма.
А потом ознакомьтесь с ответом Эстонии.
И Эстонцы, и Латыши, и Латвийцы, а также Венеры и Болгары послали Брюссель в пешее эротического путешествие.
Всё это широко обсуждалось в прессе в том числе и в Российской.

(Sorques @ 01-02-2022 - 22:09)
Сергей, я выше написал, что речь о 30 годах, также заметил, что золото чудесно для спекуляций, ибо его падения и скачки более резкие, чем у большинства компаний.. Но глобально, золото растёт медленнее, чем совокупность акций крупных компаний..
Это как бы факт..
Вообще-то наоборот, на фондовом рынке волатильность намного выше, поэтому акции более спекулятивный инструмент, и риск потерять все на акциях, деривативах есть, на золоте нет

(Sorques @ 01-02-2022 - 22:09)
У Испании в 17 веке были только фактории или огромные территории с городами? Голландии из 25тыс кораблей , имеющихся у всех европейских держав в 17 веке, принадлежало 15 тыс..
Большая часть территорий колоний испанцами не была занята, не было банально столько людей, чтобы их контролировать. Подход был одинаковый, что у голландцев, что у испанцев, контролировались источники ресурсов, транспортная инфраструктура и портовые в основном города.

(srg2003 @ 01-02-2022 - 22:29)
Вообще-то наоборот, на фондовом рынке волатильность намного выше, поэтому акции более спекулятивный инструмент, и риск потерять все на акциях, деривативах есть, на золоте нет В среднесрочной перспективе ниже..
Голубые фишки, наших компаний только растут.. Простые примеры..Новатек, Татнефть дали рост 500-650% за 10 лет, а золото на 250%...
Большая часть территорий колоний испанцами не была занята, не было банально столько людей, чтобы их контролировать. Подход был одинаковый, что у голландцев, что у испанцев, контролировались источники ресурсов, транспортная инфраструктура и портовые в основном города.
Испанцы, строили дороги, плантации, города, завозили колонистов, миссионеров.. Голландцы, только крепость с факторией, никаких похожих и обременительных, для казны действий, как у испанцев, у них не было.. На карту колоний 17 века посмотрите, у голландцев, только острова и торговые точки..
Как там Маркс писал про Голландию.. "Капиталистическая система впервые получила полное развитие, уже в 1648 г. достигла высшей точки своего торгового могущества"..
А Испания жила в феодальных, патриархальной экономике ещё несколько веков..

(srg2003 @ 01-02-2022 - 13:11)
1.Конечно, ЕС и Эстония это не одно и то же. Вы же СССР помните, что в Москве скажут, то в республиках выполнят, то же самое и с ЕС, что в Брюсселе скажут, то в Таллинне и будут выполнять.
2.У Вас годовой бюджет сколько?
3. И какая у Вас динамика пром производства?
4. А к кому?Будете из националистических убеждений переплачивать 1-2 годовых бюджета страны?
1. Если мы с этим согласны, то будем выполнять
2. А это при чём? Или Вы считаете что такой крупный проект можно осуществить за месяц и денежки конечно выложить сразу на бочку?
3.У Вас тоже инет под контролем у Кремля?
4.Я уже говорил что это не проблема для нас. Проблема найти место, куда можно это всё построить. Вот спроектировали морской ветропарк, по мощности нет равных в мире. От берега будет находится в 11 км, вроде никому не должен мешать, так ведь нет. Один заявляет, я хочу смотреть в окно и видеть только море, а тут ветряки вдали, мне не нравится...

(arisona @ 02-02-2022 - 00:38)
Один заявляет, я хочу смотреть в окно и видеть только море, а тут ветряки вдали, мне не нравится...
В этом ли одном человеке дело?
Вот, к примеру, довольно развернутая критическая статья на эту тему от "Вaltnews".
Если верить, то на проект нет денег, нет понимания кто будут строить и кто владеть, а экономическое обоснование вообще держится втайне.

(arisona @ 02-02-2022 - 00:38)
(srg2003 @ 01-02-2022 - 13:11)
1.Конечно, ЕС и Эстония это не одно и то же. Вы же СССР помните, что в Москве скажут, то в республиках выполнят, то же самое и с ЕС, что в Брюсселе скажут, то в Таллинне и будут выполнять.
2.У Вас годовой бюджет сколько?
3. И какая у Вас динамика пром производства?
4. А к кому?Будете из националистических убеждений переплачивать 1-2 годовых бюджета страны? 1. Если мы с этим согласны, то будем выполнять
2. А это при чём? Или Вы считаете что такой крупный проект можно осуществить за месяц и денежки конечно выложить сразу на бочку?
3.У Вас тоже инет под контролем у Кремля?
4.Я уже говорил что это не проблема для нас. Проблема найти место, куда можно это всё построить. Вот спроектировали морской ветропарк, по мощности нет равных в мире. От берега будет находится в 11 км, вроде никому не должен мешать, так ведь нет. Один заявляет, я хочу смотреть в окно и видеть только море, а тут ветряки вдали, мне не нравится...
1. А если не согласны и не будете выполнять, то Вам урежут дотации и закроют рынки и тогда приползете на коленях и будете молча делать, что говорят?
или еще проще, как лет 7 назад за несколько недель подавили бунт Греции, просто перекрыв эмиссионный ручеек, вызвав жесточайший кризис ликвидности. Наблюдал это своими глазами.
2. При том, что если стоимость постройки АЭС на время строительства превысит процентов 5 бюджета, то Эстония не может себе позволить такие затраты.
3. Т.е. у Вас нет данных по промпроизводству своей страны? а как Вы тогда определите потенциальное энергопотребление? и как потом отобьете строительство АЭС?
4. Т.е. потратить пару годовых бюджетов на один инфраструктурный проект это не проблема???

(Sorques @ 02-02-2022 - 00:28)
(srg2003 @ 01-02-2022 - 22:29)
Вообще-то наоборот, на фондовом рынке волатильность намного выше, поэтому акции более спекулятивный инструмент, и риск потерять все на акциях, деривативах есть, на золоте нет В среднесрочной перспективе ниже..
Голубые фишки, наших компаний только растут.. Простые примеры..Новатек, Татнефть дали рост 500-650% за 10 лет, а золото на 250%...
Большая часть территорий колоний испанцами не была занята, не было банально столько людей, чтобы их контролировать. Подход был одинаковый, что у голландцев, что у испанцев, контролировались источники ресурсов, транспортная инфраструктура и портовые в основном города.Испанцы, строили дороги, плантации, города, завозили колонистов, миссионеров.. Голландцы, только крепость с факторией, никаких похожих и обременительных, для казны действий, как у испанцев, у них не было.. На карту колоний 17 века посмотрите, у голландцев, только острова и торговые точки..
Как там Маркс писал про Голландию.. "Капиталистическая система впервые получила полное развитие, уже в 1648 г. достигла высшей точки своего торгового могущества"..
А Испания жила в феодальных, патриархальной экономике ещё несколько веков..
1. Как это ниже, когда Вы сами приводите данные, что выше? Может Вы термин волатильность неправильно понимаете?
2. У нас видимо разная история? Бурские республики, современная ЮАР это не бывшая колония с городами, портам, дорогами, плантациями, колонистами, миссионерами?

(Sorques @ 01-02-2022 - 21:58)
(Буччч @ 01-02-2022 - 21:42)
Нельзя так сравнивать.
Можно тогда найти актив который снизился и что это будет доказывать? Можно, только так и сравнивают.. Большая часть крупных компаний, выросла в цене..непрофессиональные участники рынка, как раз и вкладывают в корзину из крупнейших компаний, в России так ПИФы работали.. Три компании уйдут в минус, пять в плюс..
А на противоположных весах, только один продукт, то есть золото..
Я надеюсь вы не будете спорить что золото это как минимум
просто надёжное вложение?Буду, ибо при биржевых играх, большая волатильность, а обыватель теряет огромный процент на продаже, причём тому же банку, у которого покупал.. Некий вариант, это золотые сертификаты, но у вас просто бумага, в чем тогда разница между этой бумагой и акцией? Вы лично покупали слитки в банке и потом их сдавали на подьëме?
Сто процентов гарантий вложений, нет ни во что, но бумаги где то 150 лет, наиболее предпочтительнее.. О глобальных катаклизмах, мы речь не ведём..
Смотрите, я не говорю о том что бы заработать на бумагах или на золоте.
Я говорю о том чтобы не потерять.
Посмотрите графики,золото всегда растёт,откаты назад не большие.
Да было несколько больших провалов но по итогу всегда восстанавливалось.
Бумаги всегда более рискованные,особенно перед кризисом.
Вот давайте забьёмся хотя бы на тысячу сэксо,так для интереса.
И по итогу года сравним S&P 500 и золото рост/падение в процентном отношении.
Как вам такое предложение?Кто выиграет тот и прав.

P.S.Нет,не покупал.

(Sorques @ 01-02-2022 - 21:58)
(Буччч @ 01-02-2022 - 21:42)
Нельзя так сравнивать.
Можно тогда найти актив который снизился и что это будет доказывать? Можно, только так и сравнивают.. Большая часть крупных компаний, выросла в цене..непрофессиональные участники рынка, как раз и вкладывают в корзину из крупнейших компаний, в России так ПИФы работали.. Три компании уйдут в минус, пять в плюс..
А на противоположных весах, только один продукт, то есть золото..
Я надеюсь вы не будете спорить что золото это как минимум
просто надёжное вложение?Буду, ибо при биржевых играх, большая волатильность, а обыватель теряет огромный процент на продаже, причём тому же банку, у которого покупал.. Некий вариант, это золотые сертификаты, но у вас просто бумага, в чем тогда разница между этой бумагой и акцией? Вы лично покупали слитки в банке и потом их сдавали на подьëме?
Сто процентов гарантий вложений, нет ни во что, но бумаги где то 150 лет, наиболее предпочтительнее.. О глобальных катаклизмах, мы речь не ведём..
Для спекуляций можно покупать золото на бирже, с такими же небольшими процентами, что и акции. А физический металл больше подходит для долгосрочных вложений. форма инвестмонет более удобна, т.к. они более ликвидны, наценка составляет 5-7% к цене металла, и не облагается НДС.

(Буччч @ 02-02-2022 - 15:57)
И по итогу года сравним S&P 500 и золото рост/падение в процентном отношении.
Как вам такое предложение?Кто выиграет тот и прав.
Я дал ссылку на рост S&P 500 и золота, за 30 лет.. В первом случае, рост в несколько раз больше, чем у золота.. Какой смысл этот факт и дальше обсуждать?
P.S.Нет,не покупал.
Я покупал, поэтому столько негатива..

(srg2003 @ 02-02-2022 - 15:55)
2. У нас видимо разная история? Бурские республики, современная ЮАР это не бывшая колония с городами, портам, дорогами, плантациями, колонистами, миссионерами? Сергей, пару вопросов и закончим с этим офтопом.. Вы карту колоний Испании и Голландии в 17 веке ( мы об этом периоде) видели? Территории по размеру сопоставимы? Думаю что напишите однозначно НЕСОПОСТАВИМЫ.. Капская колония и например Центральная Америка совместимы по масштабам территории?
Второй вопрос.. Согласны что при огромных размерах колоний, Испания с 17 века стала превращаться во второразрядную державу?

Пора уже вводить санкции за то, что никак не нападаем. Сроки уже подходят, обещали же 12-го января.

(Sorques @ 02-02-2022 - 18:39)
(srg2003 @ 02-02-2022 - 15:55)
2. У нас видимо разная история? Бурские республики, современная ЮАР это не бывшая колония с городами, портам, дорогами, плантациями, колонистами, миссионерами? Сергей, пару вопросов и закончим с этим офтопом.. Вы карту колоний Испании и Голландии в 17 веке ( мы об этом периоде) видели? Территории по размеру сопоставимы? Думаю что напишите однозначно НЕСОПОСТАВИМЫ.. Капская колония и например Центральная Америка совместимы по масштабам территории?
Второй вопрос.. Согласны что при огромных территориях, Испания с 17 века стала превращаться во второразрядную державу?
Разумеется видел, колоний меньше, но не потому, что у голландцев какой-то другой подход, просто они опоздали к разделу колоний, испанцы, португальцы, англичане их просто обошли.
А подход к выкачке ресурсов из колоний абсолютно такой же, я его 2 раза описал.
Испания отстала в развитии не потому что оставалась колониальной державой, а потому что ее элиты просто-напросто зажрались, проматывая выкачиваемые из колоний ресурсы.
К примеру та же Англия до сих пор остается сильной державой, хотя остается по сути той же колониальной державой до сих пор.