Достижения коммунистического режима в СССР

(yellowfox - 17.11.2024, 21:25:56)

(Завгар - 17.11.2024, 20:06:14)

(Mamont - 17.11.2024, 18:21:58)

(yellowfox - 17.11.2024, 09:39:56)

И почему при социалистическом строе у власти были идиоты?

Байден - гений?

Ну США же всем рулят, в т.ч и СССР. В штаты веками едут со всего мира, а не в СССР-Россию

И когда это США СССР рулили?

Ну как-же. От голода спасли в 20-ых. Потом промышленность построили.За деньги? Так это только СССР всем в долг, а потом прощал. Где-бы промышленность то была, ну которая помогла в войну выстоять? Потом Сталин обратился за помощью в ленд-лизе. если-бы не поставлили, неизвестно как дело-то бы обернулось. Потом пшеницу продавали, потому-что свою не могли вырастить. Зерно т.е. Что,за деньги? Так обртаился-бы СССР к соц.странам, че он к капиталистам то проклятым. Потом США приказали и Горбачев им страну продал. а они ему-пицу. Потом Ельцина посадили, Путину вон дают повоевать, побахвалиться...а ты говоришь-купаться!

(Завгар - 17.11.2024, 23:45:47)



Ну как-же. От голода спасли в 20-ых. Потом промышленность построили.За деньги? Так это только СССР всем в долг, а потом прощал. Где-бы промышленность то была, ну которая помогла в войну выстоять? Потом Сталин обратился за помощью в ленд-лизе. если-бы не поставлили, неизвестно как дело-то бы обернулось. Потом пшеницу продавали, потому-что свою не могли вырастить. Зерно т.е. Что,за деньги? Так обртаился-бы СССР к соц.странам, че он к капиталистам то проклятым. Потом США приказали и Горбачев им страну продал. а они ему-пицу. Потом Ельцина посадили, Путину вон дают повоевать, побахвалиться...а ты говоришь-купаться!

От голода они не спасали, просто продавали зерно, и промышленность мы сами построили, и без ленд-лиза победили ,только дольше и с большими потерями. А когда во времена Войны за независимость русский флот дорогу перекрыл британскому все забыли. США тогда могли колонией и остаться.

(yellowfox - 18.11.2024, 08:21:06)

(Завгар - 17.11.2024, 23:45:47)



Ну как-же. От голода спасли в 20-ых. Потом промышленность построили.За деньги? Так это только СССР всем в долг, а потом прощал. Где-бы промышленность то была, ну которая помогла в войну выстоять? Потом Сталин обратился за помощью в ленд-лизе. если-бы не поставлили, неизвестно как дело-то бы обернулось. Потом пшеницу продавали, потому-что свою не могли вырастить. Зерно т.е. Что,за деньги? Так обртаился-бы СССР к соц.странам, че он к капиталистам то проклятым. Потом США приказали и Горбачев им страну продал. а они ему-пицу. Потом Ельцина посадили, Путину вон дают повоевать, побахвалиться...а ты говоришь-купаться!

От голода они не спасали, просто продавали зерно, и промышленность мы сами построили, и без ленд-лиза победили ,только дольше и с большими потерями. А когда во времена Войны за независимость русский флот дорогу перекрыл британскому все забыли. США тогда могли колонией и остаться.

Ну не покупали-бы! Не обращались...Не спасут еще не раз, потому-что в России опять враги накосячат. История по спирали. а Россиия на те-же грабли. Ага, флот перекрыл дорогу. а британцы испугались и дали незаивисмость америце.сильно!

Сильно, но правда.

(yellowfox - 18.11.2024, 08:21:06)

(Завгар - 17.11.2024, 23:45:47)



Ну как-же. От голода спасли в 20-ых. Потом промышленность построили.За деньги? Так это только СССР всем в долг, а потом прощал. Где-бы промышленность то была, ну которая помогла в войну выстоять? Потом Сталин обратился за помощью в ленд-лизе. если-бы не поставлили, неизвестно как дело-то бы обернулось. Потом пшеницу продавали, потому-что свою не могли вырастить. Зерно т.е. Что,за деньги? Так обртаился-бы СССР к соц.странам, че он к капиталистам то проклятым. Потом США приказали и Горбачев им страну продал. а они ему-пицу. Потом Ельцина посадили, Путину вон дают повоевать, побахвалиться...а ты говоришь-купаться!

От голода они не спасали, просто продавали зерно, и промышленность мы сами построили, и без ленд-лиза победили ,только дольше и с большими потерями. А когда во времена Войны за независимость русский флот дорогу перекрыл британскому все забыли. США тогда могли колонией и остаться.

(ferrara - 25.11.2024, 16:02:37)

(yellowfox - 18.11.2024, 08:21:06)

(Завгар - 17.11.2024, 23:45:47)



Ну как-же. От голода спасли в 20-ых. Потом промышленность построили.За деньги? Так это только СССР всем в долг, а потом прощал. Где-бы промышленность то была, ну которая помогла в войну выстоять? Потом Сталин обратился за помощью в ленд-лизе. если-бы не поставлили, неизвестно как дело-то бы обернулось. Потом пшеницу продавали, потому-что свою не могли вырастить. Зерно т.е. Что,за деньги? Так обртаился-бы СССР к соц.странам, че он к капиталистам то проклятым. Потом США приказали и Горбачев им страну продал. а они ему-пицу. Потом Ельцина посадили, Путину вон дают повоевать, побахвалиться...а ты говоришь-купаться!

От голода они не спасали, просто продавали зерно, и промышленность мы сами построили, и без ленд-лиза победили ,только дольше и с большими потерями. А когда во времена Войны за независимость русский флот дорогу перекрыл британскому все забыли. США тогда могли колонией и остаться.

Когда это такое было, чтобы русский флот перекрыл дорогу британскому?

(ferrara - 25.11.2024, 16:02:37)

(yellowfox - 18.11.2024, 08:21:06)

От голода они не спасали, просто продавали зерно, и промышленность мы сами построили, и без ленд-лиза победили ,только дольше и с большими потерями. А когда во времена Войны за независимость русский флот дорогу перекрыл британскому все забыли. США тогда могли колонией и остаться.

Когда это такое было, чтобы русский флот перекрыл дорогу британскому?

Речь идёт об эпизоде Гражданской войны в США:
"...в 1860-е годы, когда в США разразилась гражданская война между северными и южными штатами. На стороне южных штатов собирались выступить европейские державы, однако Россия направила в США две военно-морские эскадры – Атлантическую и Тихоокеанскую. Первая эскадра под командованием адмирала Лесовского прибыла в Нью-Йорк, а вторая, под командованием адмирала Попова, пришвартовалась в Сан-Франциско. Этот шаг был предпринят Российской империей с целью несколько «приструнить» Англию и Францию в их решимости вступиться за южные штаты.
Во многом именно политическая позиция Российской империи, подкрепленная активными действиями по отправке эскадр, предотвратила вступление в гражданскую войну в США Англии и Франции. Тем самым была сохранена территориальная целостность Соединенных Штатов Америки. Северные штаты одержали победу в гражданской войне, после чего американская государственность уже сформировалась в том виде, в каком она существует в настоящее время."
topwar.ru

tschir, не старайся неграмотным что-либо в истории объяснить...

(tschir - 25.11.2024, 16:17:07)

(ferrara - 25.11.2024, 16:02:37)

(yellowfox - 18.11.2024, 08:21:06)

От голода они не спасали, просто продавали зерно, и промышленность мы сами построили, и без ленд-лиза победили ,только дольше и с большими потерями. А когда во времена Войны за независимость русский флот дорогу перекрыл британскому все забыли. США тогда могли колонией и остаться.

Когда это такое было, чтобы русский флот перекрыл дорогу британскому?

Речь идёт об эпизоде Гражданской войны в США:
"...в 1860-е годы, когда в США разразилась гражданская война между северными и южными штатами. На стороне южных штатов собирались выступить европейские державы, однако Россия направила в США две военно-морские эскадры – Атлантическую и Тихоокеанскую. Первая эскадра под командованием адмирала Лесовского прибыла в Нью-Йорк, а вторая, под командованием адмирала Попова, пришвартовалась в Сан-Франциско. Этот шаг был предпринят Российской империей с целью несколько «приструнить» Англию и Францию в их решимости вступиться за южные штаты.
Во многом именно политическая позиция Российской империи, подкрепленная активными действиями по отправке эскадр, предотвратила вступление в гражданскую войну в США Англии и Франции. Тем самым была сохранена территориальная целостность Соединенных Штатов Америки. Северные штаты одержали победу в гражданской войне, после чего американская государственность уже сформировалась в том виде, в каком она существует в настоящее время."
topwar.ru

(ferrara - 25.11.2024, 19:30:31)

(tschir - 25.11.2024, 16:17:07)

(ferrara - 25.11.2024, 16:02:37)

(yellowfox - 18.11.2024, 08:21:06)

От голода они не спасали, просто продавали зерно, и промышленность мы сами построили, и без ленд-лиза победили ,только дольше и с большими потерями. А когда во времена Войны за независимость русский флот дорогу перекрыл британскому все забыли. США тогда могли колонией и остаться.

Когда это такое было, чтобы русский флот перекрыл дорогу британскому?

Речь идёт об эпизоде Гражданской войны в США:
"...в 1860-е годы, когда в США разразилась гражданская война между северными и южными штатами. На стороне южных штатов собирались выступить европейские державы, однако Россия направила в США две военно-морские эскадры – Атлантическую и Тихоокеанскую. Первая эскадра под командованием адмирала Лесовского прибыла в Нью-Йорк, а вторая, под командованием адмирала Попова, пришвартовалась в Сан-Франциско. Этот шаг был предпринят Российской империей с целью несколько «приструнить» Англию и Францию в их решимости вступиться за южные штаты.
Во многом именно политическая позиция Российской империи, подкрепленная активными действиями по отправке эскадр, предотвратила вступление в гражданскую войну в США Англии и Франции. Тем самым была сохранена территориальная целостность Соединенных Штатов Америки. Северные штаты одержали победу в гражданской войне, после чего американская государственность уже сформировалась в том виде, в каком она существует в настоящее время."
topwar.ru

Во-первых, неграмотным было отнести этот эпизод к периоду войны США за независимость. Во-вторых, боевая мощь этих эскадр была настолько ничтожна (особенно тихоокеанской), что ни о каком "перекрытии" чего-то бы ни было британскому флоту речи быть не могло. Это был чисто дружеский визит в Нью-Йорк и Сан-Франциско, и не стоит преувеличивать его значение. Если бы случилась воойна между Северными Штатами и коалицией европейских держав, то эти эскадры могли создать чисто гипотетическую угрозу на морских коммуникациях союзников, но решающего значения они вряд ли смогли бы иметь. И это при том при всём, если бы Россия снова решила бы вступить в военное противоборство с ведущими европейскими державами после своего поражения в Крымской войне. А она бы точно не вступила. Об этом свидетельствует несколько более поздний факт русско-турецкой войны 1877-1878, когда наша армия стояла у ворот Констонтинопля. Но тут в бухту Золотой Рог входит английский флот... И всё! Англия начинает угрожать России войной. И Россия вынуждена подписать такой мир, как будто она эту войну не выиграла, а проиграла.

А в Крымской войне поражение было? За год войны союзные войска захватили один район Севастополя, вместо всего Крыма.
Цель войны уничтожить флота России и их базы в Черном, Балтийской, Баренцевом море и на Тихом океане благополучно провалилась.

(yellowfox - 25.11.2024, 20:08:41)

А в Крымской войне поражение было? За год войны союзные войска захватили один район Севастополя, вместо всего Крыма.
Цель войны уничтожить флота России и их базы в Черном, Балтийской, Баренцевом море и на Тихом океане благополучно провалилась.

А что, yellowfox, разве у вас есть сомнения в том, что мы проиграл Крымскую войну? Да, нам вернули Севастополь, но в обмен мы должны были отдать обратно туркам крепость Карс. Мы отказались от протектората над дунайскими княжествами и вынуждены были передать все эти земли Молдавии. Свой черноморский военный флот мы вынуждены были уничтожить собственными руками, а потом, по параграфам мирного договора мы не могли иметь на Чёрном море никакого военного флота и никаких береговых укреплений. Разве это не поражение, где были одни уступки, а не приобретения? Хотя, уступки были совсем незначительные, если не считать потерю Черноморского флота. Но, тем не менее, стало понятным, что Россия не готова к войне с ведущими европейскими державами.

(ferrara - 25.11.2024, 20:56:09)

(yellowfox - 25.11.2024, 20:08:41)

А в Крымской войне поражение было? За год войны союзные войска захватили один район Севастополя, вместо всего Крыма.
Цель войны уничтожить флота России и их базы в Черном, Балтийской, Баренцевом море и на Тихом океане благополучно провалилась.

А что, yellowfox, разве у вас есть сомнения в том, что мы проиграл Крымскую войну? Да, нам вернули Севастополь, но в обмен мы должны были отдать обратно туркам крепость Карс. Мы отказались от протектората над дунайскими княжествами и вынуждены были передать все эти земли Молдавии. Свой черноморский военный флот мы вынуждены были уничтожить собственными руками, а потом, по параграфам мирного договора, мы не могли иметь на Чёрном море никакого военного флота и никаких береговых укреплений. Разве это не поражение, где были одни уступки, а не приобретения? Хотя, уступки были совсем незначительные, если не считать потерю Черноморского флота. Но, тем не менее, стало понятным, что Россия не готова к войне с ведущими европейскими державами.

(ferrara - 25.11.2024, 19:49:51)

...наша армия стояла у ворот Констонтинопля. Но тут в бухту Золотой Рог входит английский флот... И всё! Англия начинает угрожать России войной. И Россия вынуждена подписать такой мир, как будто она эту войну не выиграла, а проиграла.

Армия Великобритании стояла на пороге вторжения в Северную Америку для помощи конфедератам. Но тут в пару бухт Северян входят две российские флотилии... И всё! Россия начинает угрожать войной Англии. И Англия вынуждена признать независимость США, как будто штаты и не были их колонией.

(ferrara - 25.11.2024, 21:57:15)

(tschir - 25.11.2024, 21:31:34)

(ferrara - 25.11.2024, 19:49:51)

...наша армия стояла у ворот Констонтинопля. Но тут в бухту Золотой Рог входит английский флот... И всё! Англия начинает угрожать России войной. И Россия вынуждена подписать такой мир, как будто она эту войну не выиграла, а проиграла.

Армия Великобритании стояла на пороге вторжения в Северную Америку для помощи конфедератам. Но тут в пару бухт Северян входят две российские флотилии... И всё! Россия начинает угрожать войной Англии. И Англия вынуждена признать независимость США, как будто штаты и не были их колонией.

Неужели вы думаете, что Россия в то время могла угрожать Англии войной? И что это действительно стало причиной признания Англией независимости США? Тут вы что-то путаете. Англия признала независимость США на 80 лет раньше, по Версальскому договору 1783 года. Почему не могла Россия угрожать Англии войной? Я объяснила это в своём сообщении выше и подтвердила своё мнение фактом. Военно-морская мощь Россий никак не могла быть сопоставима с военно-морской мощью Англии. Рейдеры? Рейдеры никогда не решали исход морской войны. Обычно, у всех рейдеров исход был печальным.

(ferrara - 25.11.2024, 21:18:04)

(ferrara - 25.11.2024, 20:56:09)

(yellowfox - 25.11.2024, 20:08:41)

А в Крымской войне поражение было? За год войны союзные войска захватили один район Севастополя, вместо всего Крыма.
Цель войны уничтожить флота России и их базы в Черном, Балтийской, Баренцевом море и на Тихом океане благополучно провалилась.

А что, yellowfox, разве у вас есть сомнения в том, что мы проиграл Крымскую войну? Да, нам вернули Севастополь, но в обмен мы должны были отдать обратно туркам крепость Карс. Мы отказались от протектората над дунайскими княжествами и вынуждены были передать все эти земли Молдавии. Свой черноморский военный флот мы вынуждены были уничтожить собственными руками, а потом, по параграфам мирного договора, мы не могли иметь на Чёрном море никакого военного флота и никаких береговых укреплений. Разве это не поражение, где были одни уступки, а не приобретения? Хотя, уступки были совсем незначительные, если не считать потерю Черноморского флота. Но, тем не менее, стало понятным, что Россия не готова к войне с ведущими европейскими державами.

А что, yellowfox, разве у вас есть сомнения в том, что мы проиграл Крымскую войну?

Есть и очень большие. Проигрыши и выигрыши бывают весьма относительны. В Северо - западной Греции было государство Эпир, во главе с царем Пирром. Который даже в поговорку вошел, Пиррова победа. Когда Пирр высадился в Италии, Рим получил поражение в двух битвах.. Но, как это ни странно Эпир скоро стал римской провинцией.

(yellowfox - 25.11.2024, 20:08:41)

А в Крымской войне поражение было?

В советских учебниках писали что это страшное поражение царизма,где все прогнило

(ferrara - 26.11.2024, 10:12:04)

А в Крымской войне поражение было? За год войны союзные войска захватили один район Севастополя, вместо всего Крыма.
Цель войны уничтожить флота России и их базы в Черном, Балтийской, Баренцевом море и на Тихом океане благополучно провалилась.

А что, yellowfox, разве у вас есть сомнения в том, что мы проиграл Крымскую войну? Да, нам вернули Севастополь, но в обмен мы должны были отдать обратно туркам крепость Карс. Мы отказались от протектората над дунайскими княжествами и вынуждены были передать все эти земли Молдавии. Свой черноморский военный флот мы вынуждены были уничтожить собственными руками, а потом, по параграфам мирного договора, мы не могли иметь на Чёрном море никакого военного флота и никаких береговых укреплений. Разве это не поражение, где были одни уступки, а не приобретения? Хотя, уступки были совсем незначительные, если не считать потерю Черноморского флота. Но, тем не менее, стало понятным, что Россия не готова к войне с ведущими европейскими державами.

А что, yellowfox, разве у вас есть сомнения в том, что мы проиграл Крымскую войну?

Есть и очень большие. Проигрыши и выигрыши бывают весьма относительны. В Северо - западной Греции было государство Эпир, во главе с царем Пирром. Который даже в поговорку вошел, Пиррова победа. Когда Пирр высадился в Италии, Рим получил поражение в двух битвах.. Но, как это ни странно Эпир скоро стал римской провинцией.

Отрадно, yellowfox, что вы так хорошо знаете историю Древнего мира... и про Пирра, и про Пирровы победы. Только ваше сравнение сюда никак не подходит. Разве Англия и Франция хоть сколько нибудь ослабли после победы в Крымской войне? Нет. Война только показала, что в то время Россия стала сильно отставать от ведущих мировых держав во всех отношениях, в том числе и в военном.

В советских учебниках писали что это страшное поражение царизма,где все прогнило
Только в них не писали, что Ленин открыто радовался поражению русского флота при Цусиме.